Reprise du message précédent :
Apres repiquage il doit y avoir environ 80% (je me base sur les deux année ou j'etais en BTS)
Dans les 40% t'a des glandeurs qui n'ont pas le niveau et qui ne font aucun effort ou t'a des mecs qui abandonnent car ils n'ont pas envie de repasser une deuxieme fois leur BTS parce qu'ils sont demotivé.
 
Mais avoir le bac n'assure pas d'avoir un BTS

 
Oui. Mais c'est pareil pour toute les poursuites d'etudes. Si un mec est pris dans un DUT, a la fac ou en prepa et qu'il s'accroche en bossant il va reussir. Sauf cas particulier.

'tain quand j'y repense comment j'ai galéré pour avoir mon bac L, j'ai du m'y reprendre a deux fois, maintenant je fais deux maitrises (géo humaine et maths info) et je trouve ca plus facile, mais bon en deug de maths y'avait 30-35% de réussite la ou j'étais, et y'a des fois ces trise de voir des gars pas y arriver..... comme quoi

La prepa si t'es rentré et que tu bosse correctement en repiquant la deuxieme année t'arrive a chopper une petite ecole. Sauf si tu fais ta prepa dans un lycée pourri qui selectionne même pas les gens qui rentrent.
la Fac je connais pas trop mais j'ai l'impression que comme tu es moins encadré tu a plutot tendence a glander et secher.
je sais pas si il y a vraimment beaucoup d'eleves serieux qui bossent qui sont recaller en Deug ou Licence

 
Ben suffit de voir les facs pharma ou médecine pour s'apercevoir que si

La fac de médecine est à part, ça doit être la seule qui fonctionne au "numerus clausus", imcomparable aux autres facs.

C'est le plus logique, et le plus équitable. Mais bon, ça c'est un peu un détail

Si on considère l'informatique comme un outils, et pas comme une fin en soit, il n'y a pas de raison de flipper sa race Le tout est de ne pas laisser l'informatique aux seuls informaticiens. Il faut que tous le monde mette "les mains dans le moteur" ...
 
Ensuite, ce genre de système, simple, mais qui necessite une implémentation très propre, c'est un job tout désigné pour les logiciels libres. En 6 mois, je suis certain qu'on peut avoir un système fonctionnel, sécurisé, et pret pour faire des test à la rentrée.

   
P'tain, ils les recrutent comment leurs étudiants et leur personnel ? Pierre-Feuille-Ciseaux ?

Dans les lycées (public je précise) il n'y a pas d'informaticiens à proprement parler. Pour l'entretien (mis à part le serveur de l'établissement) il est assuré par un ou plusieurs profs sur la base du volontaria en dehors des heures, le tout bien sur pour la gloire.

J'sais, je suis aussi passsé par un lycée (public, je précise).
 
M'enfin, le QCM sur PC, c'est juste un moyen. Si c'est ingérable pour les lycées, ça empèche rien !
 
Un QCM, ça peut aussi se faire sur une feuille de papier, avec un crayon de bois d'arbre, et un prof pour le corriger. (sauf qu'avec un questionnaire différent pour chaque élève, les profs l'auraient mauvaise de pas s'y connaitre plus en informatique )

 
 
Vivement que ces missions soient transférées aux régions, et soient enfin assumées correctement (par des prestataires de service privés   ).

oui c'est particulier comme truc

 
 
Ben, tout à fait d'accord avec toi.

 
 
si possible de bon prestataire
parce que quand je vois les PC qu'ont se sont fait livré dans mon lycée
Des super P4 HP avec lecteur DVD-ROM pour faire tournée un pauvre logiciel de cablage electrotechnique qui doit tourner sur un PC tout pourri.
et nous de notre coté on avait des vieux Pentium 2 pour faire du dessins en 3D
les PC etaient tellement pourri qu'a la fin de l'année on a reussit a negocier pour recuprer 2 PC potable

Le "numerus clausus" fonctione sur le nombre de place, pas la note, si il y a 30 places (exemple) et que toi tu es 31ème même avec un 15, pas grave recommence encore une fois la même année.

 
 
Encore d'accord, et je sais de source sûre (source directe) que le ministère profite avantageusement du logiciel libre (si ce n'est pour l'utiliser, du moins pour faire pression et obtenir de gros rabais).

Oui mais on en revient toujours aux mêmes soucis, les logiciels utilisés dans les lycées n'ont pas toujours leur équivalent ou ne sont pas compatibles pour des solutions libres.

Quel rabais
 
Le logiciel libre est gratuit (sauf si tu payes le service mais de quel service tu parles alors ?)
 
On s'y met enfin, après des années de retard et après avoir filé des millions à une boite US (que je ne citerai pas)

 
On constate, au vu des migrations effectuées par des collectivités, que l'annonce de vouloir passer au libre provoque chez les fournisseurs propriétaires une irrépressible envie de baisser les prix    

Ah d'accord
 
Mais bon, c'est pas une solution, payer moins cher c'est quand même payer alors qu'on pourrait pas payer du tout

Tu penses à quels logiciels par exemple ?

j'ai lu que MS avait proposer un rabais de 40 ou 60%

 
il y a une version linux de solidworks ? http://www.solidworks.fr/

 
Au niveau du logiciel libre ça reste simpliste de dire que c'ets gratuit quand le non-libre est payant.
Le budget représenté par les licences n'est pas la totalité du budget d'un projet de modernisation/migration d'un SI, bien loin de là.
 
Et je pense que dans pas mal de cas, le choix du libre par rapport au non-libre est plus une question d'indépendance par rapport à un fournisseur qu'une question de coût.

Evidement qu'il y a des logiciels qu'on ne trouvera qu'en version propriétaire ou Windows. J'aimerais quand même savoir quel est ce pourcentage.
 
Pour les softs très généraux, ça ne pose pas de problème. Par exemple, passer à OpenOffice au lieu de MS Office. Même si OO est pas encore au niveau, dans 99% des cas ça pose aucun problème.
 
Ensuite pour le net, un Linux fait aussi bien l'affaire ...

L'indépendance à une incidence sur le cout. Tu n'es plus obligé de payer un tas de pognon pour mettre à jour ton traitement de texte alors que çe ne t'ait pas forcément utile, mais qu'il faut suivre...
 
Pour le reste, il est clair que la migration est couteuse, c'est sur, et complexe également.

 
Je sais que nous sommes un peu hors-sujet, mais la question de la mise à jour logicielle est souvent faussée. Microsoft n'a jamais imposé de passer à sa toute dernière version d'Office. Nombreuses sont les sociétés qui sont encore à Office 97, et qui ne voient absolument aucune raison de changer de version.
 
Il faut savoir faire la part des choses entre ce que peut imposer un fournisseur, et ce qu'il ne peut pas imposer. En l'occurence, sachant que les service packs, patchs et mises à jour techniques peuvent être fournis pendant une période assez longue (le support de NT 4.0 ne s'est arrêté que fin 2004), il est possible de ne pas acheter de nouvelle version pendant une durée assez importante.
 
Le problème, c'est d'avoir une stratégie de renouvellement du logiciel, et de ne pas se laisser embobiner par le baratin commercial du fournisseur et les potentiels rabais promis par une migration. Quand on voit ce que propose comme fonctionnalités un logiciel comme Word 2003, et l'usage réel qu'en font les utilisateurs, on voit qu'il y a trop souvent des achats inconsidérés qui n'émanent pas d'un besoin des utilisateurs.
 
Mais je pense qu'il s'agit d'une dérive qui si elle est propre au propriétaire, doit beaucoup à un problème d'organisation de la direction informatique.

 
 
Je pense effectivement à des logiciels comme solidworks (assez répandu), autocad, rdm le mans, logitrace, logitole...il y en a vaguement pour une partie mais c'est pas encore ça.

 
 
D'indépendance, mais pas seulement : la maintenance et le suivi technique et logiciel restent l'apanage des logiciels propriétaires. Libre ne veut pas dire gratuit, notamment en regard d'une utilisation massive par une entreprise ou une administration qui ne peut pas se permettre de s'arrêter 3 semaines sous prétexte qu'il y a un bug.
 

Les logiciels propriétaire apporte quoi au niveau de la gestion des bugs ? "merci d'attendre que l'on daigne mettre un patch en ligne".
 
Le suivi technique existe pour les distributions Linux. Quant au reste, gérer un parc important de machines et de logiciels se fait pas par magie, faut des ingénieurs systèmes. Dans les 2 cas.

Quelqu'un à plus d'infos concernant ces QCM à venir?
Dévalorisation du bac, QCM, "suppresion" du bac, bientôt le système américain

je vois pas pourquoi un QCM devaloriserait le bac ?
t'a des ecoles prestigieuses qui recrutent sur QCM
 
edit : de toute façon il serait dur de devaroliser le bac vu sa valeur actuelle  

en même temps si fillon veut 100 % de réussite au bac y aura qd même sur les cvs le bac d'avant 2006 et le bac d'après

Ah vous parliez juste d'exos d'entrainement.Ben spa vraiment nouveau l'utilisation du QCM pour ça.C'est pas courant, néanmoins.