Reprise du message précédent :

 
les gouvernements n'ont pas la souveraineté monétaire et la BCE ne s'interesse pas à l'emploi mais reste fixée obstinément sur la stabilité des prix.  
 
donc, la constitution nous demande de valider ce fait  
 
pour moi, c'est "non"
 
la question qui se pose : la monnaie unique nous apporte-t-elle réellement une plus value ?  
 
 

Résumé de la constitution :
 
Constitution UE : ce qu’il faut retenir
samedi 19 juin 2004  
 
 
 
 
LE PREAMBULE : Il établit que l’Europe est fondée sur « l’égalité des êtres, la liberté, le respect de la raison », ajoutant que « les peuples de l’Europe sont résolus à dépasser leurs anciennes divisions et, unis d’une manière sans cesse plus étroite, à forger leur destin commun ». Le préambule fait référence aux « héritages culturels, religieux et humanistes » de l’Europe.  
 
LA CHARTE DES DROITS FONDAMENTAUX : Adoptée le 18 décembre 2000, la partie II du traité réunit en un seul texte les droits fondamentaux (civils, politiques, économiques, sociaux) en vigueur au niveau de l’Union. La Charte évoque notamment la liberté d’expression et de religion, le droit à la vie, à un toit, à l’éducation ou encore à des conditions de travail justes.  
 
LES SYMBOLES : Ce sont le drapeau européen, un cercle de 12 étoiles dorées sur fond bleu, l »’Hymne à la joie » de Ludwig van Beethoven, la devise « Unis dans la diversité », ainsi que le 9 mai comme jour de l’Europe et l’euro comme monnaie officielle.  
 
UN PRESIDENT DU CONSEIL EUROPEEN : Désigné par le Conseil à la majorité qualifiée pour un mandat de deux ans et demi renouvelable une fois, il présidera les sommets européens. Cette nouvelle institution mettra fin au système actuel de présidence tournante tous les six mois, offrant ainsi davantage de continuité dans les décisions de l’Union.  
 
UN MINISTRE EUROPEEN DES AFFAIRES ETRANGERES : Nommé par le Conseil européen à la majorité qualifiée avec l’accord du président de la Commission, ce nouveau ministre doit endosser les responsabilités de l’actuel commissaire chargé des relations extérieures et du Haut représentant pour la politique étrangère et de sécurité commune (PESC). Il siégera comme vice-président de la Commission européenne.  
 
SYSTEME DE VOTE La plupart des décisions au conseil des ministres se prendront à la majorité qualifiée. La Constitution définit la majorité qualifiée comme 15 pays au moins, « représentant au moins 65% de la population de l’Union ». Cette disposition prendra effet le 1er novembre 2009. En attendant, le système de pondération des voix défini par le traité de Nice continuera de s’appliquer.  
 
CHAMP DE LA MAJORITE QUALIFIEE Si la majorité qualifiée sera la règle, quelques décisions devront encore être prises à l’unanimité. Il s’agit de celles concernant la fiscalité, le parquet européen, la coopération judiciaire en matière civile et le commerce des services. La Constitution imagine cependant un système de « passerelle » permettant au conseil de décider de passer de l’unanimité à la majorité qualifiée sur un sujet donné sans nécessiter une révision de la Constitution.  
 
UNE COMMISSION EUROPEENNE REDUITE : Composée actuellement de 20 commissaires, la Commission comprendra un commissaire par Etat-membre jusqu’en 2014. A cette date, elle sera composée d’un nombre de membres équivalent aux deux-tiers du nombre de pays. Le collège comprendra le président, le ministre des Affaires étrangères de l’UE et les autres commissaires sélectionnés à partir d’un système de rotation égalitaire entre les Etats-membres.  
 
LE PARLEMENT EUROPEEN : Lorsque l’Europe comptera 28 membres, chaque Etat sera représenté au Parlement proportionnellement à sa population, avec un seuil minimum de six membres par pays. Le nombre de parlementaires, élus au suffrage universel pour cinq ans, ne doit pas dépasser 750.  
 
UNE UNION PLUS « FLEXIBLE » Un article permettra à certains pays de rester à l’écart de politiques de l’UE qu’ils refusent. Une « clause de sortie » permettra aux Etats membres de quitter volontairement l’Union s’ils le décident.  
 
LES POLITIQUES DE L’UNION : La partie III du traité regroupe l’ensemble des « politiques de l’Union ». Elle reprend l’essentiel des dispositions des traités adoptés dans le passé par l’Union, et notamment ceux de Maastricht et d’Amsterdam, qui ont donné naissance au Pacte de stabilité européen.  
 
EURO L’entrée de nouveaux membres dans la zone euro sera décidée par les 25 sur avis des membres de l’eurogroupe. Les mesures de coordination des politiques économiques resteront décidées à 25.  
 
ENTREE EN VIGUEUR : Pour entrer en vigueur, la Constitution doit être ratifiée par l’ensemble des 25 Etats-membres de l’Union, par référendum ou par un vote de leur Parlement.  
 
+ La Constitution européenne expliquée en 12 fiches :  
http://constitution-europeenne.inf [...] _fev05.pdf

ceux qui voteront non à la constitution subiront toutes sortes de brimade et de vexations !
Je fonde a partir de ce soir une milice qui s empressera de regler le sort des tristes sirs qui s'aviseraient de dire non !
gare a vous les gars !

Ba tu as vu une plus value toi? Moi pas, quand j'etais petit et que j'avais mes petits francs ,ba j'etais largement plus gagnant. Maintenant avec les euros ,rien que tu vas au supermarché ah le prix pour le petit caddie que tu as.

 
Ouais bon ça va maintenant tes copier coller qui n'apportent rien, la lire c mieux  

 
T'inKiète, je l'ai lu... J'peux pas etre CONTRE... Je suis optimiste et pour l'évolution... Je pense en tant qu'Européen et non en Français...
 
Mais je remets le lien :  
http://constitution-europeenne.inf [...] _fev05.pdf
 
... car trop d'intox circulent, les mauvaises langues...
 
Là, tout le monde verra le bienfondé de ce traité constitutionnel!!!
 
Allez, encore une fois :
http://constitution-europeenne.inf [...] _fev05.pdf
 
 

 
Vive les sources neutres

Faut dire que ça claquera de dire "je suis citoyen Européen" et pas "je suis Français"

Mouais je vois pas en quoi ca claque mais bon pour moi je suis francais dans une economie europeene point barre.

Je suis eurasien  

 
+1 t'es payé par l'UMP ?
 
http://www.robert-schuman.org/pres [...] ation2.htm

 
c'est ze staÿle !  

moi j'attends de pouvoir dire " je suis terrien "

J'ai regardé La Nouvelle Star. C'était bieng mieux!

C'est justement l'un des enjeux du texte : l'Europe politique. Regarde :
 

et concrètement ça nous donne quoi ?

 
c'est justement ce que ne veut pas la constitution et le conseil européen : Alstom, par exemple, aurait du depuis longtemps passer sous le giron de Siemens, si on avait permis l'OPA que l'Allemand convoitait...
 
bref  

Bah pour le terre-à-terre faut lire l'alinéa 2 :
 

 
Maintenant, symboliquement c'est très fort aussi, et pour moi c'est du concret

 
pour le point c en effet, et c'est nouveau

Voui, c'est une bonne nouvelle : les petits pays profiteraient des réseaux d'ambassades des gros
 
Sinon pour le b) c'est pas nouveau ?

ari vatanen !!
ah oui municipales ça doit être nouveau

m'enfin tout ça globalement c'est de la poudre aux yeux car ça ne concerne pas grand monde

 
qu'est ce qu'un monopole ?
 
quand est ce commence un monopole ? peut on dire par exemple que la concurrence est libre et non faussée dans le domaine informatique ?  
 
le monopole c'est une taille, une puissance financiere, un talk force juridique...
 
l'europe ouvre toute grandes les vannes pour que ce cadre de concurrence s'épanouisse
 
avec une première étapte "vertueuse" : on tape sur les doigts pour que les opérants privés puissent grapiller le marché du monopole public pour que plus tard le "gagnant" dévore son voisin par OPA hostile interposée..
 
voter "oui" c'est valider ce cadre de formation des monopoles d'entreprises privées
 
et c'est bien le reve libéral : casser le public pour tordre le cout aux couches syndicales et la constestation syndicale
ce qui entrainera une baisse de pouvoirs de négociation des salariés
 
pour moi, c'est "non"

Faut arrêter de dire "poudre aux yeux" sur chaque avancée aussi

les cococs au cachot ai je entendu dire toute a l heure dans une manif !
et j ai applaudi !

 
Tu ferais mieux de te taire, tu débites ânerie sur ânerie, l'inculte c'est toi pas les autres  
Proliférer la connerie n'a jamais été utile.

 
C'est deja le cas aujourd'hui.
t'es deja un citoyen européen.

l'un n'empêche pas la'utre
disons que c'est un avancée de vitrine

et j'ai moi même été dans le cortege !
on a rencontre des gars du non et d'aucuns en sont venus aux mains  
j'ai engage les paris    
les gars du non ce sont des sceptiques et des mauviettes !

Bon, on peut se passer de bonneau, non ? Un petit modo qui passe par là ?

 
 
1/ Ce traité ne change rien aux dispositions économiques de l'UE, il faut être con pour croire que c'est un bon critère.
 
2/ Quand tu récupères 85 % de ce que tu donnes, il ne reste que 15 % à redistribuer aux autres d'une manière ou d'une autre. Là encore, faut être con pour croire que la France ne retire aucun bénéfice financier de l'UE actuellement.
 
3/ Je n'ai jamais prétendu que la France allait sortir de l'UE ; j'ai juste dit que l'Europe n'avait financièrement pas forcément besoin de la "contribution nette" française.
 
4/ Si la France voulait sortir de l'UE, c'est pas les budgets prévus sur 6 ans (et non pas 5, renseigne-toi) qui l'en empêcheront : les modalités seraient discutées en Conseil, et une solution tout con serait trouvée. Ton argument est vraiment pitoyable ("la France peut pas sortir, les budgets sont prévus sur 5 ans"... )
 
5/ La PAC n'est plus productiviste depuis 2003 : apprend à lire les traités et à constater la réalité dans les champs.
 
6/ Selon toi, le TCE est mauvais parce qu'il ne réforme pas la PAC ? Tu sais qu'on vient de la réformer (2003) et que les agriculteurs ont besoin de temps pour appliquer les changements prévus ?... Ce n'est pas parce que le TCE ne résoud pas tous les problèmes du monde qu'il est mauvais. C'est en avançant qu'on progresse (<-- raffarinade, mais comme c'est ton niveau de réflexion ça devrait être efficace).
 
7/ Un bon chiffre pour que tu te souviennes de combien de fois tu dois tourner ta langue dans ton porte-voix.
 
 
 

 
 
Un référendum qui dit juste "oui" ou "non", sur des centaines de pages non lues, sans aucun moyen de donner son avis sur une partie précise ne sert à rien. Meme si le non l'emporte, comment savoir pourquoi ?
 
Que vont t'ils modifier alors que les gens eux meme ne savent, pour la plupart, pourquoi ils ont voté non ?

 
moi, étudiant en 5eme annee de droit je l'ai pas lue!
 
mais je vote OUI "sur le principe", cad en faveur de la construction europeenne.
 
sinon comme de nombreux observateurs l'ont remarqué une grande partie des questions soulevees au cours du debat n'ont rien avoir avec la constitution. les jeunes ont simplement exprimé leurs craintes sur l'Europe point barre.
 
il aurait fallu leur demander s'ils savent ce qu'est 1 constitution, et s'ils savent meme ce qu'est la Constitution francaise!    

 
Michelin a un monopole  
 
la constitution empechera-t-elle Michelin de délocaliser ?
 
la réponse est nom : le maintien de l'emploi des salariés de Michelin en France reviendra à sa discretion ainsi que la politique de partage de la valeur ajouté.  
 
en 2004, les entreprises du CAC40 ont réalisé un bénéfice de 55 Milliards d'euro...
 
la croissance s'est affichée à 2 %  
 
cherchez l'erreur...  
 
En quoi, en votant "oui", on garantirai demain que Danone ne pourra pas nous refaire le coup de LU ?  

quel rapport entre constitution et emploi?

 
le rapport c'est que la constitution garantie la concurrence libre et non faussée
 
c'est à dire la garantie que les entreprises font ce qu'elles veulent...  
 
concurrence libre et non faussée, c'est "hors service public"  
 

 
C'est le reve liberal comme tu dis qui a permis le progres et la progression du niveau de vie. Libre a toi de souhaiter le retour d'un modele economique passeiste et abandonne de tous, mais aujourd'hui, tu es en Europe, et les autres peuples europeens ne veulent pas du modele que tu prones.
 
Alors soit on sort de l'Europe, on fait notre systeme a nous, anti-liberal, collectiviste, ou tout ce que tu veux. Soit on met de l'eau dans son vin, et on essaye de trouver un terrain d'entente avec les autres peuples europeens.
 
C'est cette derniere solution qui fut choisie pendant les 3 ans de negociation. Et c'est la premiere qu'en fait pronent les partisans du non.
 
Non, les autres peuples ne reviendront pas a la table des negos. Nous les faisons trop chier pour ca.
 
Enfin, concernant 3 arguments pour voter oui, je serais bref et concis:
 
1/ Le fonctionnement des prises de decisions.
Ce qui a ete mis en place a Nice est un systeme bancal pour l'Europe et catastrophique en particulier pour la France. Cette constitution nous accorde bien plus de pouvoir au sein de cette nouvelle Europe que le Traite de Nice. Donc, c'est un progres pour la France. De plus, cette constitution proposent des institutions susceptibles de tourner avec 25-30 membres avec la regle de la majorite relative. C'est donc une bonne chose pour l'avenir tout proche de l'Europe.
 
2/ Les concessions.
De tres nombreuses concessions ont ete faites pendant les negociations par tous les pays. Il en resulte que le texte ne peut etre parfaits pour tous, mais qu'il est selon moi completement acceptable. Les critiques portant sur l'economie (les plus nombreuses sur le forum), ignorent un point tres simple: rien ne change sur le plan economique par rapport aux engagements deja souscrits par la France. Et inutile de songer a renegocier, personne ne souhaite le faire (et on ne negocie pas tout seul... a moins de s'appeler la CGT).
 
3/ La vision
Meme si elle est limitee, cette constitution affirme un certain nombre de valeurs et leur donne un poids legal. De ce fait, elle donne un recourt en cas de derive d'un regime europeen. Les autres pays auront un pouvoir d'interference sur cette derive. Par ce biais, on a un levier important nous permettant dans l'avenir de nous premunir contre la resurgeance d'un regime dictatorial en Europe. Au nom de ces valeurs, nous pourrions des les premieres derives, prendre des mesures tres musclees, et neanmoins legales.

 
Le chanteur ou le trolleur ?
 
Moi je vote : les deux

T'as rien compris  
T'as inventé cette connerie ou c'est un copain qui te l'a raconté ?