Reprise du message précédent :

T'as rien compris  
T'as inventé cette connerie ou c'est un copain qui te l'a raconté ?

pourquoi vous dites ca ?
Moi je suis pour la constitution et je ne veux pas comprendre pourquoi on peut etre contre !
ceci implique que 55% de francais sont por moi personna non grata ...

 
le TCE grave dans le bronze les acquis libéraux  Comme nous sommes sans doute le moins libéral des 25 états, les libéraux français doivent considérer ce traité comme une protection et non comme une menace.
 
le lobbying privé prendra le pas sur le champs de la compétence public, voter oui à la constitution revient à valider ce cadre
 
je ne suis pas d'accord    
 
oui à l'europe mais pas si ouvertement soumise aux lobbys.
 

 
 
Franchement j'abandonne tellement tu vois pas plus loin que le bout de ton nez, et combien tes positions sont ringardes et fausses.  
 
3) et 4) Ridicule, parle en à qq'un qui sait gérer un budget et qui a des notions de finance d'entreprise.  
 
5) La PAC plus productiviste je te propose d'aller expliquer ça à un agriculteur que sait "la réalité dans les champs" il te mettra son poing dans la gueule et t'enverra chier.
 
En plus vu tu sembles mal connaître la question je t'invite à enfin lire la réforme de 2003, et à nous prouver que cette réforme abolit le productivisme de l'agriculture européeene    
D'ailleurs la réforme a tellement bien fonctionné que 70 % des agriculteurs français voteraient non    
 
http://www.oecd.org/document/47/0, [...] _1,00.html
 
http://europa.eu.int/comm/agricult [...] dex_fr.htm
 
6) Méthode coué et vu le ton employé sache que tu n'as recueilli que mon mépris, finalement tu es le seul à avoir raison sur tout, tout le monde est "con" (relis la charte au passage) et que seul les tenants du "oui" ont raison, ce qui explique d'ailleurs pq le non va gagner car ils sont tous cons et ne pensent pas comme toi, le messie. Par ailleurs je te rappelle qu'il y a plus d'un mois et demi je te parlais déja de la montée du non (sur le topic Gaymard où ton troll était déja bien rodé) et que tu pariais sur un 60 % du oui    
 

 
Tu es tellement à court d'arguments que tu en viens à l'insulte, comme disait un tes compatriotes  
 
Si t'es pas joli tache au moins d'être poli.  

c'est sympa ,j'aime bien quand ca degenere ....

 
Je regrette de ne pas avoir vu l'émission...mais je remercie certains d'apporter un avis constructif.
 
De toutes façons, je ne dois pas voter.

 
T'attends une heure du matin, il y a un topic pour ça...ici c'est sensé rester sérieux.
 
   

Et toi, t'iras dire ça à ceux qui en ont marre de la France qui fout la merde en étant à contre courant et en revenant sur ce qui est décidé
Il est clair que le refus de la France marquerait un pause importante pour elle au niveau européen. Et que ce seraient justement ceux qui en ont le plsu besoin qui en patiraient en 1er.

qui par exemple ?

Les agriculteurs ou ceux qui ont des revenus assez bas par exemple.

 
si tu aspires à servir les intérets des firmes, je comprends ta réaction  

 
attends, voter non revient à revenir sur le traité de Nice
 
je suis pour l'Europe et l'économie de marché
 
mais je ne veux pas d'un TCE qui se pique de donner des consignes économiques clairement favorables
à une ligne libérale.
 
D'ailleurs je suis d'accord avec l'adhésion de la Turquie    
 

Tu t'appercois que ce que tu considères comme libéral est considéré dans pratiquement toute l'Europe comme trop social? Mais que malgré cela, ils sont prêt à l'accepter...
 
Et voter non reviens à se démarquer des autres pays qui eux, sont prêt à aller de l'avant en l'acceptant

ah oui ceux qui veulent voter non !

Ben oui
Tu veux que je te dise quoi, je suis pas dans leur tête

 
attends que les autres pays passent aux urnes avant d'affirmer ça...  

les autres peuples ? tu veux dire les autres états
j'ai du mal à croire que le français soit fondalementalement différent des autres peuples, la différence enorme c'est que c'est nous qui choisissons directement par référendum

Avant d'affirmer qu'ils disent que c'est trop social? Ce n'est pas les urnes qui vont dire cela. Tu n'as qu'à regarder ce qui se dit à l'étranger et tu verras.

voilà

En France, il y a un coté arrogant et conservateur très fort par rapport aux autres pays.

 
Je peux dire que des défenseurs du non comme Marie-george Buffet t'en trouvera pas dans les pays de l'Est

Ben même si je comprend pas pourquoi ils votent non, il n'en reste pas moins qu'ils risquent en faisant cela de se couper l'herbe sous le pied.

 
en France on a le pouvoir de négocier, ca s'appelle la démocratie... et ca a donné de bon résultats
je preferre notre modèle social à celui d'outre atlantique, je preferre un système de redistribution
solidaire qu'à une efficience économque sans ame qui laisse sur la touche les plus fragiles.

ouais ok, mais prenons l'allemagne par exemple ou l'italie

pour des agriculteurs c'est balo ( de paille )
 
edit : ou alors eux ont compris le risque et pas toi

 
Redistribution solidaire ?
Je vois plutôt du "chacun pour moi" et des mecs qui font la manche à la sortie du McDo...

 
à mon humble avis, ce genre d'arguments va conforter le gaulois dans son obstination têtue..  

 
la solidarité est un principe bien accepté en France, meme si on rale après le fisc.  
mais tu as raison
 
le pli anglo-saxon est pris et les banlieues françaises ressemblent de plus en plus à ce qu'on voit
outre atlantique
 
la faute à quoi et à qui ?

Je vote 1

Tips : Outre atlantique, c'est plus l'europe

Quel argument? Je part d'une constatation

 
Et pourtant on fait énormément de social.
Je dirais sans trop me mouiller, la faute à un taux élevé de chômage.
 
Là encore, on peut se poser la question : la faute à quoi et à qui.

A beaucoup de choses

http://fr.news.yahoo.com/050415/202/4d5bt.html

Moi j'trouve surtout que la campagne a été souillée par certaines fausses idées qui ont circulé par je ne sais quels réseaux ...j'ai par exemple entendu "voter Oui c'est inviter directement la Turquie "    . Au contraire, en marquant clairement quels sont les droits de l'homme ET de la femme, on s'assure que les prochains pays seront dans la continuité de la mentalité européenne.  
La peur du libéralisme est aussi infondée, tous les autres pays jugent ce traité "socialiste".
pour ce qui est des délocalisation, aider les pays qui sont les cibles de ses délocalisation (europe de l'est) permettrait de remonter le niveau de vie là bas, et au final l'interet de délocaliser diminuerait. Donc tjrs bénef...
Perso je ne comprends pas. A part passer pour une bande de vieux cons comme l'est passé l'Angeleterre en refusant l'euro...

   
 
Mieux que ça, on vient de me dire qu'il y a eu un gros boulot des lobbyistes féministes sur la charte des droits fondamentaux, notamment en matière de genre des termes (relativement neutre). J'ai trouvé ça d'ailleurs, ça confirme ce point de vue :  
 
http://www.int-evry.fr/affdu/declarationfemeurope.htm

 
Deux choses m'ont choqué dans ce "débat" télévisé:
* la fierté d'être Français (alors que l'on devait évoquer l'avenir de l'Europe à travers le TCE)  
* l'apologie d'un texte hautement social (alors que l'Angleterre doit se prononcer sur ce texte bientôt et abbhore toute référence sociale, symbole du chaos à la Française, donc si le Oui passe en France parce que c'est une constitution sociale, le Non l'emportera en Angleterre pour la même raison)

 
un tx élevé de chômage donne des arguments au pouvoir économique pour imposer sa pensée libérale
 
il faudra donc répondre plus tard aux impératifs du marché : les entreprises sont pénalisées
pour leurs coûts fixes, avec la flexibilité du travail, on apporte donc plus de souplesse
et un monde plus dur pour les éléments les plus fragiles (donc une société plus dure et moins solidaire)
 
car c'est qye veulent les grands patrons et le grands patron c'est le pouvoir.  
 
En France, les entreprises du CAC40, après les excès de leurs désastreuses gestions patrimoniales des années « nouvelle économie » ne sont pas à plaindre (rappel : 55 milliards de bénéfices, des records battus, tout les jours de titres dans les Echos annonçant des prouesses...)
 
Ce sont elles qui se portent bien
 
Pas les citoyens
 
Et le TCE en rajoute une couche : moins de monopole d’Etat, certes, mais plus de monopole privé (mais ca ce n'est
pas marqué noir sur blanc évidement, c'est déjà factuel)
Donc plus de champs libre au pouvoir économique d’intérêt privé , la BCE en toute complicité
 
Décidément, c’est non pour moi
 
 

Ce sont les PME/PMI qui font l'emploi et la richesse de ce pays, pas les grands groupes.
 
Et un fort turn-over n'est pas génant en soi si le taux de chômage est très faible.

Bien sûr que les entreprises sont penalisées par ça. regarde combien coute pour une entreprise un salaire en France et dans les autres pays européens
 

Super, elle ont fait des benefs pendant un an alors que c'était l'inverse depuis des années. Sachant que ceux qui ont fait du benefs l'ont principalement fait en delaissant la France et en s'orientant vers l'étranger.