Reprise du message précédent :

Y'a des internautes ricains qui devraient commencer a flipper...
A+,

Il ya  de quoi quand meme, cette affaire est un scandale !!

Il me vient une question, il y a t'il eu des procès impliquant le téléchargement de film pornographique (ca doit peser lourd comme industrie non ?) sur internet (p2p) ?
 
tous le monde s'en fout pourtant c'est bien le genre de film qui doivent être le plus télécharger

 
Il faut toujour se mèfier des grandes gueules .

 
 
oué m'enfin la, un site qui demande de l'aide financiere, qui arrive a récolter 30 000$ et qui se fait racheter 50 000$ par la MPAA, soit un total de 80 000$, et qui donne acces a tous les logs, c'est vraiment plus que malsain, tout le monde est vraiment pourri par le fric.

D'où ma remarque sur les grandes gueules, celui qui dit te guidé vers la lumière fini toujour par te lacher en route.
 
J'éspère que les donnateurs vont l'attaqué en justice !

Je pense que ca se fera pas, car ca les mettrai lourdement en porte a faux, soutenir une association illégale, c'est de la complicité, de plus maintenant, loki est couvert par la MPAA, et les avocats qui vont avec, bref la c'est un bazard monstrueux...c'est malsain a fond

Sacré Lowkee , j aurais honte de me regarder dans un miroir si j avais fait le 1/4 de ce qu il vient de faire !!!
 
Les 30000$ s il ne les rend pas, c est de l escroquerie , et on peut l attaquer pour ca !!! Les dons etaient censés subventionner des frais judiciaires d un proces qui n aura pas lieu , donc il n a aucune raison de garder cet argent !
 
http://www.ratiatum.com/p2p.php?article=2042

en meme temps c'est de topute façon des mecs qui dldaient illégalement qui ont filé de la thune à un type qui leur fournissait leurs téléchargement illégaux, alors parler d'escroquerie...

Oui on ne "vole" pas la musique en la substituant, on la copie. C'est comme le pseudo-exemple donnée une fois par Pascal neigre, ou il expliquait que c'était comme voler une orange chez un épicier (je confond avec la Star Ac ? )  
 
Même si dans une certaine mesure, si tout le monde copie gratuitement le morceaux, que les artistes qui l'ont créés ne touchent donc pas d'argent et que leur disque payés à l'usine reste dans les rayons, le résultat est le même à un vrai vol, mais ensuite on retombe dans le fait que pas mal de gens copies des trucs qu'ils n'achèteraient pas, et que combatre ceux qui DL tout, tout le temps, c'est pas maaal, ce qui est maaal, c'est la chasse aux sorcières, etc., ...

Oui, c est une escroquerie !

un escroc qui escroque d'autres escrocs, ça ne me fait ni chaud ni froid, au contraire je trouve la situation assez cocasse

    tu as cerné tout le problème mon grand , allez un suppo et au lit

 
N importe quoi  
 

Bah vous pouvez smileyiser vos posts tant que vous le voulez, faut quand meme être con pour faire confiance à un mec qui a créé un site de téléchargement illégal et lui filer de l'argent... enfin y'a ptet des naifs qui s'imaginent qu'il fait ça pour l'amour du 7eme art mais bon...

 
c'est pas ca le réel prob, c'est la distribution des logs etc mais bon en meme temps a sa place, difficile de refuser.

j'imagine qu'ils ne lui ont pas trop laissé le choix, entre ça et un risque d'emprisonement, je pense qu'on aurait tous fait pareil...

AH oui mais non, tu comprends, il aurait du s'eriger en martyre de la communaute, bruler avec ses DD pour s'assurer que personne ne mettrait la main dessus  

 
Il n a pas donné ses logs , il les a vendus , c est pas pareil    
Il aurait pu faire comme les autres sites qui ont accepté un arrangement a l amiable sans demander d argent pour une action judiciaire fictive ( ESCROQUERIE ) , fermer le site , formater le disque dur et basta .
Si tout le monde raisonnait comme toi, je pense qu on vivrait dans une bonne vieille dictature et qu on roulerait encore sur des velos en bois ... reveille toi, on a marché sur la lune    

et Georges-Alain en aurait fait son idole, le che guevara des torrents

le rapport avec la choucroute ? t'es mignon g-a mais si de cette bete histoire d'un escroc qui après avoir arnaqué les sociétés de production en permettant le téléchargement de films de manière illégale, décide d'arnaquer une joyeuse bande d'internautes crédules et la dictature et les vélos en bois, j'vois pas trop le rapport...

Moi je le vois...

Moi aussi
Un site bittorrent comme ceux qui viennent de fermer sous la pression des majors n est pas plus condamnable que les serveurs kazaa et edonkey ........... si on continue a faire profil bas devant la dictature des majors , un jour prochain on payera nos CDS 150€ au lieu de 15 !!!

En meme temps y'a pas que les majors dans la vie... enfin je sais pas ce que t'écoutes, mais pour ma part, y'a peu qui vient de chez eux...
 
Ceci dit dans ce cas-ci il s'agit pas de majors de la musique mais de la MPAA et de films distribués illégalement. Des films indépendants y'en a toujours eu et y'en aura toujours, j'te rassure...

 
La merde fait partie de la culture.

The Death of the Music CD
 

 
intéressant.

Par contre bonjour le besoin de bande passante pour telecharger un album en lossless 6 channels

Je suis pas sur qu'on puisse parler d'escroquerie. On peut dire que les types qui ont filé ce fric sont des pauvres pommes ça c'est sur.
 
Mais est-ce que le ce type là, Lowkee s'est engagé sur l'honneur a utilisé tous les fonds récoltés pour intenter une action judiciaire?
 
A mon avis, y a rien à redire. Chacun peut mettre un message et dire "je vais faire ça avec cet argent" sans le stipuler dans un contrat ou un document officiel. Une fois que vous avez l'argent, c'est le votre et pis basta.
 
Et puis ça me fait bien marrer de payer un type pour qu'il continue a faire obtenir quelque chose gratuitement.
 
Y a vraiment des neuneus quand même...

Mais clairement quoi... Deja que des assos' avec pourtant un passif serieux (genre l'ARC) font parfois n'imp avec les dons, alors 1 mec au centre d'une communaute p2p

Laisse tomber , tu peux pas comprendre  
 
Le monde s est construit sur des coups de génie et des erreurs , et poursuivre des internautes en justice pour avoir téléchargé quelques morceaux de musique est une erreur !
 

Non.
Tu confonds plusieurs termes de l'analogie:
 
acheter des clopes au coin du metro <=> DL en p2p
acheter un album <=> acheter au tabac du coin
Faire une copie d'une source legale <=> Faire pousser son propre tabac (bon, c'est pas tres approprie la comparaison, mais c'est pour dire qu'en tout cas, faire une copie n'est bien entendu pas a etre compare dans l'analogie au fait d'ACHETER un paquet de clopes)
 
Il n'y a pas plus de pertes que tu achetes chez un receleur ou que tu fasses pousser, pourtant l'un est illegal (peut-etre les deux en fait mais bon, si faire pousser est illegal c'est autre chose).
Parler d'engendrer une perte ne veut pas dire grand-chose.
Deja c'est faux, ca n'engendre en aucun cas une perte mais au plus un manque a gagner, difference importante conceptuellement.
Ensuite, ca n'engendre un manque a gagner que si la personne aurait acheter l'album/le paquet dans un tabac sinon. Ce n'est pas forcement le cas. De la meme facon que ce n'est pas parce que tu DL un album gratos que tu l'aurais achete a 20 euros si tu n'avais pas pu DL, ce n'est pas parce que tu achetes un paquet de clopes a 1.5 euros que tu l'aurais achete a 5 euros dans un tabac.
 

Et alors?
Depuis quand avoir commis un delit t'interdit de demander justice quand tu te fais arnaquer.
On n'est pas dans une societe ou on perd ses droits quand on a commis une faute.
Les deux choses sont independantes.
Dans un cas ils ont DL illegalement, et ils peuvent legitimement se prendre un proces, et dans l'autre il y a eu une escroquerie, qu'ils peuvent legitimement attaquer en justice.
 
Par ailleurs, rien ne prouve que ce sont les memes qui ont donne et telecharge.
Pour info, je n'ai jamais utilise lokitorrent, ni meme bittorrent (ca coupait ma connection). Pourtant j'avais prevu de donner de l'argent a Loki a partir du moment ou le proces aurait ete engage (je repete, ce n'est pas POUR ces rares innocents escroques qu'il doit etre possible de retablir le droit, mais pour tout le monde, je citait juste mon cas comme une remarque annexe)

Aux US je ne sais pas, je ne connais pas le droit.
En France, bien sur que ce serait une escroquerie.
Il n'y a pas besoin de contrat pour qu'un engagement soit dans l'obligation d'etre respecte.
En fait, si tu etudies le droit francais, tu apprends que meme un engagement purement oral et sans aucun temoin a autant de valeur legale qu'un contrat en bonne et due forme. La seule difference c'est que le contrat, c'est une preuve, donc c'est plus facile a faire respecter qu'une parole en l'air.
 
en l'occurence, tu as eu des procesbases sur des engagements oraux, par exemple si je me souviens bien de mes cours de droits, un proces contre une boutique de parfum dont le vendeur avait promis de rembourser en especes la valeur d'un bon de reduction de quelqu'un qui l'avait oublie chez lui (genre il depense 100 euros, il avait un bon de 50 de reduc, le vendeur lui fait payer 100 euros (logique) en s'engageant a lui en rendre la moitie s'il ramene le bon (qui normalement doit etre utilise au moment de l'achat et n'est bien sur pas echangeable en l'espece)).
Toujours dans mon souvenir, au proces le vendeur avait reconnu avoir dit ca, mais dit qu'apres il avait refuse parce que son patron avait dit non.
Trop tard, le magasin etait engage.
(je ne sais plus si c'est alle jusqu'au jugement ou si c'est un conciliateur qui a explique au magasin qu'ils etaient surs de perdre)
 
Bref, la moindre parole engage son auteur autant qu'un contrat.
A fortiori, le fait d'avoir ecrit sur le site que les dons serviraient a couvrir les frais de defense et d'action en justice engagerait (en droit francais) LokiTorrent de facon indubitable, avec ou sans contrat.
 
Il est donc absolument certain qu'en droit francais, c'est une escroquerie (rupture d'engagement plus premeditation).

hmm, probleme de vocabulaire.
Le type n'a jamais "arnaque" les majors.
Il a commis un delit leur portant prejudice, mais ce n'etait pas une arnaque, qui suppose de tromper la victime sur ses intentions et ses objectifs.
 
Les seuls qu'il a arnaque, ce sont les donateurs.
(attention, ca ne veut pas dire que ce n'etait pas illegal ce qu'il a fait avant, mais il est bon de preciser que ce n'est pas du tout pareil, l'escroquerie etant normalement punie plus severement (a gravite de la faute par ailleurs egale)).
 
 
 
notons par ailleurs une autre chose valable en droit francais et pas US (je l'ai deja dit je crois): En France, il est illegal de se cotiser pour payer a quelqu'un le montant d'une condamnation.
Je dis ca au passage, car par contre il est legal de se cotiser pour payer a quelqu'un ses frais de justice.

 
Je sais pas qui a écrit le calcul sur ratiatum, mais c'est exactement le calcul que je faisais ce matin, et vraiment, je comprends pas qu'ils ne le mettent pas en place. Ce qui risque surtout d'arriver, c'est que ce soient de gros sites américains (Apple et Sony par ex) qui soient les premiers à le faire et encore une fois les français récupéreront des clopinettes
 
A propos des 30000$ de Lokitorrent, comme les détails de son arrangement à l'amiable avec la MPAA ne sont pas connus, difficile de dire si son avocat ne lui a pas tout simplement conseillé de s'en servir pour payer l'amende plutôt que pour aller au procès, et perdre.

 
Je ne suis pas du tout d accord !
Pour moi dl en P2P = enregistrer la radio  , ce n est absolument pas comparable a acheter des cigarettes de contrebande !

 
Quelle amende ? y a pas eu de proces , donc pas d amende !

Ce calcul est fait depuis des annees.
Il y a deux raisons de ne pas le mettre wen place.
1- cannibalisation du reste des recettes (OK on compense le montant des ventes de disques, mais qu'en est-il des recettes que la radio verse indirectement aux majors, quand plus persone n'ecoutera la radio pleine de pubs?)
 
2- le plus important: peur des majors de devenir inutiles. C'est bien de compenser les recettes. Mais a partir du moment ou on fait ca, les majors ont peur de ne plus servir a rien et que les artistes se passent d'elles. Dans ce cas, ce serait certes tes bon pour la musique (vu qu'on a vu que le monde de la musique toucherait autant avec moins de frais: plus de distribution a gerer), mais tres mauvais pour les majors. On remarque d'ailleurs a ce titre que l'ADAMI (association des ARTISTES et MUSICIENS) est pour cette taxe, tandis que la SACEM (association des EDITEURS) est contre... Logique non?

Mé si, enfin peut être "amende" n'est-il pas le bon mot, mais en gros le type s'est arrangé avec la MPAA pour éviter le procès, en échange d'une somme à payer de la main à la main.