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Auteur Sujet :

[p2p] hypocrisie des majors et/ou boulimie consumeriste ?

n°4752656
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 13:58:15  answer
 

Reprise du message précédent :

ciler a écrit :

Il y a un topic de 8 pages sur le sujet :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0
 
La news sur PPC est inexacte. Le fameux "certains de nos lecteurs" est le forumeur kiki, juriste de son etat. SOn approche du droit a la copie privee est different de celle de Splinter (autre forumeur et juriste lui aussi). APres 4 pages d'intense coercition, j'ai reussi a lui faire admettre qu'en fait personne ne sait. Les juristes ne sont simplement pas d'accord entre eux sur le fait de savoir si enregistrer une radio (legale) tombe sous le coup de la copie privee ou pas.
 
On pourra noter que plusieurs journeaux comme Liberation, et meme un representant du syndicat des editeurs videos eux estiment que c'est legal, mais il existe au moins deux jugements contraires sur la question (a savoir un jugement qui dit legal et un autre pas)... donc, un partout balle au centre.
 
En tout etat de cause, ma conviction personnelle est qu'enregistrer simulaneement 300 web-radios et se reclamer de la copie privee c'est du foutage de gueule caracterise [:ddr555] mais la ce n'est que mon opinion.


 
Moi j enregistre que la radio que j ecoute , et seulement quand ca m interesse :D  

mood
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Posté le 31-01-2005 à 13:58:15  profilanswer
 

n°4752923
counane
planete-reduction :o
Posté le 31-01-2005 à 14:17:36  profilanswer
 

ciler a écrit :

Il y a un topic de 8 pages sur le sujet :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0
 
La news sur PPC est inexacte. Le fameux "certains de nos lecteurs" est le forumeur kiki, juriste de son etat. SOn approche du droit a la copie privee est different de celle de Splinter (autre forumeur et juriste lui aussi). APres 4 pages d'intense coercition, j'ai reussi a lui faire admettre qu'en fait personne ne sait. Les juristes ne sont simplement pas d'accord entre eux sur le fait de savoir si enregistrer une radio (legale) tombe sous le coup de la copie privee ou pas.
 
On pourra noter que plusieurs journeaux comme Liberation, et meme un representant du syndicat des editeurs videos eux estiment que c'est legal, mais il existe au moins deux jugements contraires sur la question (a savoir un jugement qui dit legal et un autre pas)... donc, un partout balle au centre.
 
En tout etat de cause, ma conviction personnelle est qu'enregistrer simulaneement 300 web-radios et se reclamer de la copie privee c'est du foutage de gueule caracterise [:ddr555] mais la ce n'est que mon opinion.


 
je suis d accord avec toi sur ce point ;)

n°4753751
Roland de ​Gilead
Ne poste plus sur hfr !
Posté le 31-01-2005 à 15:55:32  profilanswer
 

Un p2p anonyme voilà qui va faire plaisir aux majors :
 
http://www.zataz.com/news/7728/I2p [...] proxy.html
 

Citation :

Exclu : Après le Peer to Peer, voici venir le I2P, un nouveau réseau - vraiment - anonyme. Baptisé I2P, ce système d'échange va donner une nouvelle grosse, très grosse migraine aux chasseurs de pirates.
 
I2P est un nouveau réseau anonyme, la programmation du projet a débuté en décembre 2003, basé sur l'utilisation d'une couche IP (et une émulation TCP), qui sont les protocoles de base d'internet, afin que toutes les applications puissent l'utiliser.
 
Concrètement, les communications entre deux ordinateurs sont cryptées d'un bout à l'autre, car elles passent dans un "tunnel IP", un tunnel virtuel dans lequel toutes les transmissions de paquet sont cryptées (comme pour un VPN, Réseau Privé Virtuel). Lors d'un premier contact, l'ordinateur client consulte une base de donnée réseau pour trouver rapidement le tunnel voulu. Ce système permet par exemple du publier son site web de façon anonyme (eepsite - eepproxy), en faisant passer les données d'un hébergeur par votre PC qui les redistribue à travers le tunnel virtuel anonymement. [...]


 
Je vois déja le discours de P. Nègre : si les internautes n'ont rien à se reprocher alors pq utilisent ils ce protocole crypté ?
 
Je propose une nouvelle loi liberticide pour interdire ce type de logiciel.  :lol:

n°4753876
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 16:06:03  answer
 

Ca va pas leur faire beaucoup peur ces choses la , ce type de logiciel devrait interesser dans les 0.0001% des téléchargeurs , donc tres loin du taux de frequentation de Kazaa ou Edonkey :D

n°4754471
Ciler
Posté le 31-01-2005 à 16:56:25  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Ca va pas leur faire beaucoup peur ces choses la , ce type de logiciel devrait interesser dans les 0.0001% des téléchargeurs , donc tres loin du taux de frequentation de Kazaa ou Edonkey :D


C'est pas un logiciel c'est un protocole, ce qui veux dire que demain n'importe quelle appli p2p peut decider de l'utiliser moyennant tres peu de modifications.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4754996
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-01-2005 à 17:58:12  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Ca va pas leur faire beaucoup peur ces choses la , ce type de logiciel devrait interesser dans les 0.0001% des téléchargeurs , donc tres loin du taux de frequentation de Kazaa ou Edonkey :D


Ah? Et pourquoi donc? :gratgrat:

n°4755042
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 18:10:10  answer
 

ciler a écrit :

C'est pas un logiciel c'est un protocole, ce qui veux dire que demain n'importe quelle appli p2p peut decider de l'utiliser moyennant tres peu de modifications.


 
Trop lent :/ Tu connais bcp de gars qui voudraient bloquer toute leur connexion internet pour servir de proxy a d autres ? :lol:

n°4755246
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-01-2005 à 18:45:24  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Trop lent :/ Tu connais bcp de gars qui voudraient bloquer toute leur connexion internet pour servir de proxy a d autres ? :lol:

Si tu répondais à moi > Oui, tous ceux qui veulent DL tranquilement.
Soit plusieurs millions de personnes.
 
Et la lenteur... Ca sera évidemment plus lent, mais en partie compensé par l'explosion des débits, et puis la sécurité n'a pas de prix.
 
Ce qui manque surtout, c'est une véritable communauté autour de l'un de ces logiciels

n°4755373
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 19:02:38  answer
 

zurman a écrit :

Si tu répondais à moi > Oui, tous ceux qui veulent DL tranquilement.
Soit plusieurs millions de personnes.
 
Et la lenteur... Ca sera évidemment plus lent, mais en partie compensé par l'explosion des débits, et puis la sécurité n'a pas de prix.
 
Ce qui manque surtout, c'est une véritable communauté autour de l'un de ces logiciels


 
Les telechargeurs , c est pas tous des ingenieurs en informatique hein :D
L explosion des debits n aura pas lieu, le debit upload c est 50 a 100ko/s grand maximum avec le meilleur protocole adsl existant !!! ....... c est pas avec ton joli 20Mb en down que ta mule va courir plus vite  :D , suis un peu , on en a parlé a la page d avant :p
 
L adsl2+ c est fait pour que tu t abonnes a des chaines de TV payantes , pas pour que tu puisses echanger des fichiers a vitesses grand V :D


Message édité par Profil supprimé le 31-01-2005 à 19:08:09
n°4755461
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-01-2005 à 19:13:19  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Les telechargeurs , c est pas tous des ingenieurs en informatique hein :D
L explosion des debits n aura pas lieu, le debit upload c est 50 a 100ko/s grand maximum avec le meilleur protocole adsl existant !!! ....... c est pas avec ton joli 20Mb en down que ta mule va courir plus vite  :D , suis un peu , on en a parlé a la page d avant :p
 
L adsl2+ c est fait pour que tu t abonnes a des chaines de TV payantes , pas pour que tu puisses echanger des fichiers a vitesses grand V :D

Je vois pas le rapport :heink:
C'est pas eux qui crypteront les données et les échanges, le logiciel s'en chargera pour eux [:itm]
Ils en sont bien venus à Kazaa&co, car leurs potes "Dieux de l'info" leur ont dit : utilise Kazaa.
Le jour ou on leur dira : utilise Anonymyzor, ben ils l'utiliseront.
 
Indice : 100 Ko/s en up, c'est quand même 7 fois plus que les 1ers ADSL 512/128 ;)

mood
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Posté le 31-01-2005 à 19:13:19  profilanswer
 

n°4755660
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 19:43:11  answer
 

zurman a écrit :

Je vois pas le rapport :heink:
C'est pas eux qui crypteront les données et les échanges, le logiciel s'en chargera pour eux [:itm]
Ils en sont bien venus à Kazaa&co, car leurs potes "Dieux de l'info" leur ont dit : utilise Kazaa.
Le jour ou on leur dira : utilise Anonymyzor, ben ils l'utiliseront.
 
Indice : 100 Ko/s en up, c'est quand même 7 fois plus que les 1ers ADSL 512/128 ;)


 
Indice > 100ko/s en up si t as beaucoup beaucoup de chance , si t habite tres tres proche dslam :D  
 
Le probleme c est pas le cryptage , cryptage n est absolument pas synonyme d anonymat , a moins d heberger des fichiers cryptés a la base dont on ignore le contenu comme avec Freenet , l anonymat se fait a travers un PC proxy (un particulier) qui met en relation 2 particuliers  :D  
Freenet existe depuis des années , le systeme I2P depuis 2003 , s ils ne sont pas connus du grand public c est qu ils ne sont pas exploitables pour echanger des données volumineuses  :D


Message édité par Profil supprimé le 31-01-2005 à 19:44:30
n°4755689
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 19:47:12  answer
 

roland de gilead a écrit :

Un p2p anonyme voilà qui va faire plaisir aux majors :
 
http://www.zataz.com/news/7728/I2p [...] proxy.html
 

Citation :

Exclu : Après le Peer to Peer, voici venir le I2P, un nouveau réseau - vraiment - anonyme. Baptisé I2P, ce système d'échange va donner une nouvelle grosse, très grosse migraine aux chasseurs de pirates.
 
I2P est un nouveau réseau anonyme, la programmation du projet a débuté en décembre 2003, basé sur l'utilisation d'une couche IP (et une émulation TCP), qui sont les protocoles de base d'internet, afin que toutes les applications puissent l'utiliser.
 
Concrètement, les communications entre deux ordinateurs sont cryptées d'un bout à l'autre, car elles passent dans un "tunnel IP", un tunnel virtuel dans lequel toutes les transmissions de paquet sont cryptées (comme pour un VPN, Réseau Privé Virtuel). Lors d'un premier contact, l'ordinateur client consulte une base de donnée réseau pour trouver rapidement le tunnel voulu. Ce système permet par exemple du publier son site web de façon anonyme (eepsite - eepproxy), en faisant passer les données d'un hébergeur par votre PC qui les redistribue à travers le tunnel virtuel anonymement. [...]


 
Je vois déja le discours de P. Nègre : si les internautes n'ont rien à se reprocher alors pq utilisent ils ce protocole crypté ?
 
Je propose une nouvelle loi liberticide pour interdire ce type de logiciel.  :lol:


De mieux en mieux. On se demande à quoi ça va bien pouvoir servir, ce truc, en marge de la musique et des DivX.
 
Question à deux balles : vous êtes prêts à la payer combien, votre downloadite aigue ? :pfff:  

n°4755696
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 19:49:01  answer
 

Stephen a écrit :

De mieux en mieux. On se demande à quoi ça va bien pouvoir servir, ce truc, en marge de la musique et des DivX.
 
Question à deux balles : vous êtes prêts à la payer combien, votre downloadite aigue ? :pfff:


Y a d autres tucs qui ne servent a rien , le message que tu viens d ecrire par exemple [:zoubidawa]

n°4755715
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 19:51:16  answer
 

George-Alain a écrit :

Y a d autres tucs qui ne servent a rien , le message que tu viens d ecrire par exemple [:zoubidawa]


J'ai pas dit que ça servait à rien [:itm] Avant de refaire une vanne qu'on vient de te balancer essaie au moins de voir si elle s'accorde [:itm]
 
Si tu ne t'inquiètes pas des dérives d'un tel système, et s'il est justifiable par le fait que grâce à lui on pourra pomper du MP3 tranquillos, excuse moi pour le terme mais tu es un gros con. Je sais pas si ça sert mais ça soulage.


Message édité par Profil supprimé le 31-01-2005 à 20:02:00
n°4755731
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 31-01-2005 à 19:53:40  profilanswer
 

un ptit ban pour injure ca soulage aussi ..

n°4755735
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 19:54:49  answer
 

Magicpanda a écrit :

un ptit ban pour injure ca soulage aussi ..


Je sais le risque que je prends. J'ai un peu de mal à voir un mec se réjouir de l'apparition de ce genre de trucs en se disant que "cool, ça va bien faire chier Pascal Nègre". Comme y'a un si, il ne se sentira visé que s'il est effectivement un gros con, donc je vois pas le blème. Accessoirement son message est au moins aussi méprisant que le mien, sauf si on s'amuse à se concentrer sur la forme.


Message édité par Profil supprimé le 31-01-2005 à 19:56:08
n°4755800
Roland de ​Gilead
Ne poste plus sur hfr !
Posté le 31-01-2005 à 20:04:12  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Je sais le risque que je prends. J'ai un peu de mal à voir un mec se réjouir de l'apparition de ce genre de trucs en se disant que "cool, ça va bien faire chier Pascal Nègre". Comme y'a un si, il ne se sentira visé que s'il est effectivement un gros con, donc je vois pas le blème. Accessoirement son message est au moins aussi méprisant que le mien, sauf si on s'amuse à se concentrer sur la forme.


 
Merci de l'insulte et de tes arguments constructifs du grand niveau :sol:

n°4755814
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 31-01-2005 à 20:05:56  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Je sais le risque que je prends. J'ai un peu de mal à voir un mec se réjouir de l'apparition de ce genre de trucs en se disant que "cool, ça va bien faire chier Pascal Nègre". Comme y'a un si, il ne se sentira visé que s'il est effectivement un gros con, donc je vois pas le blème. Accessoirement son message est au moins aussi méprisant que le mien, sauf si on s'amuse à se concentrer sur la forme.


 
 
t'as le droit d'avoir un avis différent , pas d'etre injurieux , si tout le monde avait ce type de réaction le topic serait fermé depuis longtemps

n°4755817
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 20:06:48  answer
 

roland de gilead a écrit :

Merci de l'insulte et de tes arguments constructifs du grand niveau :sol:


C'est vrai que toi t'es top constructif [:itm] Mes arguments c'est que les pervers vont utiliser ce truc à plein, tout comme la masse de dégénérés que le Web compte. Ca s'arrête là, et ça atomise tous les pleurs des pauvres petits dégénérés pour qui pomper du Britney Spears gratos en bouffant des chips est un droit fondamental.
 

Magicpanda a écrit :

t'as le droit d'avoir un avis différent , pas d'etre injurieux , si tout le monde avait ce type de réaction le topic serait fermé depuis longtemps


Si ce topic consiste à signifier aux gens soulevant qu'un système intégralement crypté d'échange de données, sans contrôle aucun, pourrait poser problème que leurs messages ne servent à rien, et à dire à ceux que cette réaction gratterait et qui réagiraient un peu vivement qu'ils doivent respecter la "chose" ci-dessus, peut-être qu'il est temps de fermer ce fil. Je suis désolé, mais les pervers sur le net, c'est pas un fantasme de journaliste. Y'a peut-être un moment où il faut arrêter de déconner avec les joujoux que l'on crée et dont on revendique l'usage.


Message édité par Profil supprimé le 31-01-2005 à 20:10:11
n°4755902
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 20:21:10  answer
 

Magicpanda a écrit :

t'as le droit d'avoir un avis différent , pas d'etre injurieux , si tout le monde avait ce type de réaction le topic serait fermé depuis longtemps


Tu viens pas souvent sur le topic ca se voit , tout le monde s insulte et personne ne se prend de TT ici , c est open bar [:dawa]

n°4755921
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 20:24:29  answer
 

George-Alain a écrit :

Tu viens pas souvent sur le topic ca se voit , tout le monde s insulte et personne ne se prend de TT ici , c est open bar [:dawa]


Franchement je suis désolé d'être aussi brusque, mais parfois faut éviter de s'enfermer dans son truc.

n°4755941
Ciler
Posté le 31-01-2005 à 20:27:16  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Tu viens pas souvent sur le topic ca se voit , tout le monde s insulte et personne ne se prend de TT ici , c est open bar [:dawa]


Connard !
 
 
(pour la rime [:aloy])
 
([:dehors2])


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4755953
Roland de ​Gilead
Ne poste plus sur hfr !
Posté le 31-01-2005 à 20:29:41  profilanswer
 

Stephen a écrit :

C'est vrai que toi t'es top constructif [:itm] Mes arguments c'est que les pervers vont utiliser ce truc à plein, tout comme la masse de dégénérés que le Web compte. Ca s'arrête là, et ça atomise tous les pleurs des pauvres petits dégénérés pour qui pomper du Britney Spears gratos en bouffant des chips est un droit fondamental.
 
 
Si ce topic consiste à signifier aux gens soulevant qu'un système intégralement crypté d'échange de données, sans contrôle aucun, pourrait poser problème que leurs messages ne servent à rien, et à dire à ceux que cette réaction gratterait et qui réagiraient un peu vivement qu'ils doivent respecter la "chose" ci-dessus, peut-être qu'il est temps de fermer ce fil. Je suis désolé, mais les pervers sur le net, c'est pas un fantasme de journaliste. Y'a peut-être un moment où il faut arrêter de déconner avec les joujoux que l'on crée et dont on revendique l'usage.


 
 
Tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez ça ne t'est pas venu à l'esprit que ce genre de protocole pourrait aussi servir aux dissidents chinois de passer outre la censure imposée par les dirigeants sur le net etc, et que c'est un outil de liberté formidable et que ça ne servira pas seuleument à pomper du mp3.  
 
Je te rappelle aussi que les pervers ne sont pas crées par ce genre de protocole. Mais sans doute ne suis-je qu'un dégénéré de plus, mot que tu sembles beaucoup apprécier sans même en connaitre le sens  :D

n°4756005
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 20:38:32  answer
 

roland de gilead a écrit :

Je te rappelle aussi que les pervers ne sont pas crées par ce genre de protocole. Mais sans doute ne suis-je qu'un dégénéré de plus, mot que tu sembles beaucoup apprécier sans même en connaitre le sens  :D


Ben réveille-toi et renseigne-toi : Internet offre parfaitement la possibilité à un père de famille de passer à l'acte, celui-là même qui se serait senti très mal dans un jardin d'enfants à la moindre pensée malheureuse est en contact en deux clics de souris avec du contenu qui ne va pas l'inciter à aller en arrière. Se voiler les yeux à ce sujet en disant que c'est pas le seul facteur, c'est un peu léger.
 
Comme tu sembles totalement inculte à ce sujet, tu peux contacter Bernard Valadon, qui te confirmera qu'Internet favorise le passage à l'acte. Tu peux aussi lire ceci :
 

Citation :

« Derrière l’écran, l’internaute se sent dégagé de toute culpabilité et considère n’enfreindre aucune loi », indique le Docteur Donabédian, pédopsychiatre et spécialiste de l’enfance maltraitée. Ainsi, certaines vocations pédophiles peuvent naître de la vision de telles images, sur des sujets prédisposés. « Il n’y aurait pas autant de sites si la fréquentation ne suivait pas », indique Bernard Valadon. Les sites payants sont apparus en 1998, paradoxalement au moment même où éclatèrent les grands scandales pédophiles. A ce sujet, le Docteur Donabédian insiste : « Si ils dégoûtent la majeur partie de la population, les cas connus de pédophilie incitent, au contraire, certains déséquilibrés à la consommation d’images ». Avec la généralisation des web-cam, les diffusions de séquences pédophiles se généralisent. Et comme la concurrence existe dans ces marchés sordides, tous les détenteurs de sites s’y accrochent. Cette escalade prouve qu’il s’agit bel et bien d’un business entretenu par des personnes disposant de moyens considérables.


 
http://www.marianne-en-ligne.fr/do [...] =text.html
 
Je suppose que les psychiatres spécialisés et les responsables d'associations en savent moins que le mythique Roland de Gilead [:dawa]
 
Pour les Chinois c'est du gros nawak : ils bloqueront tout et basta.


Message édité par Profil supprimé le 31-01-2005 à 20:44:07
n°4756125
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-01-2005 à 20:57:07  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Indice > 100ko/s en up si t as beaucoup beaucoup de chance , si t habite tres tres proche dslam :D  
 
Le probleme c est pas le cryptage , cryptage n est absolument pas synonyme d anonymat , a moins d heberger des fichiers cryptés a la base dont on ignore le contenu comme avec Freenet , l anonymat se fait a travers un PC proxy (un particulier) qui met en relation 2 particuliers  :D  
Freenet existe depuis des années , le systeme I2P depuis 2003 , s ils ne sont pas connus du grand public c est qu ils ne sont pas exploitables pour echanger des données volumineuses  :D

Freenet n'a jamais été prévu pour échanger des fichiers volumineux.
Et puis comme on dit, Rome ne s'est pas faite en 1 jour. Au départ, les trains n'allaient pas aussi vite que le TGV.
Freenet était un premier essai, d'autres vont suivre

n°4756134
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-01-2005 à 20:58:13  profilanswer
 

Stephen a écrit :

De mieux en mieux. On se demande à quoi ça va bien pouvoir servir, ce truc, en marge de la musique et des DivX.
 
Question à deux balles : vous êtes prêts à la payer combien, votre downloadite aigue ? :pfff:

Des trucs pédophiles, terroristes par exemple.
On remercie Pascal Nègre d'avoir poussé la création de ce genre d'outils [:itm]
 
Pour la deuxième question, merci de s'adresser à Greg [:kiki]
Mais qqch me dit qu'il va en avoir marre de réexpliquer son truc  :whistle:


Message édité par zurman le 31-01-2005 à 21:01:43
n°4756182
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 21:07:04  answer
 

zurman a écrit :

Des trucs pédophiles, terroristes par exemple.
On remercie Pascal Nègre d'avoir poussé la création de ce genre d'outils [:itm]


Pascal Nègre pousse les gens à utiliser ces outils. Il n'est en rien responsable de leur utilisation, qui est entièrement due aux développeurs et aux utilisateurs [:spamafote]
 
Pour la deuxième question, c'était un corollaire de la première : je parlais de coût moral.


Message édité par Profil supprimé le 31-01-2005 à 21:07:54
n°4756248
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-01-2005 à 21:15:55  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Pascal Nègre pousse les gens à utiliser ces outils. Il n'est en rien responsable de leur utilisation, qui est entièrement due aux développeurs et aux utilisateurs [:spamafote]

Pascal "pousse les gens à utiliser ces outils", mais n'est "en rien responsable de leur utilisation" ? :??:  Y'a pas un pb la? :gratgrat:
 

Citation :

Pour la deuxième question, c'était un corollaire de la première : je parlais de coût moral.

Ah ok, tu parlais aux majors en fait :ange:

n°4756278
Roland de ​Gilead
Ne poste plus sur hfr !
Posté le 31-01-2005 à 21:18:21  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Ben réveille-toi et renseigne-toi : Internet offre parfaitement la possibilité à un père de famille de passer à l'acte, celui-là même qui se serait senti très mal dans un jardin d'enfants à la moindre pensée malheureuse est en contact en deux clics de souris avec du contenu qui ne va pas l'inciter à aller en arrière. Se voiler les yeux à ce sujet en disant que c'est pas le seul facteur, c'est un peu léger.
 
Comme tu sembles totalement inculte à ce sujet, tu peux contacter Bernard Valadon, qui te confirmera qu'Internet favorise le passage à l'acte. Tu peux aussi lire ceci :
 

Citation :

« Derrière l’écran, l’internaute se sent dégagé de toute culpabilité et considère n’enfreindre aucune loi », indique le Docteur Donabédian, pédopsychiatre et spécialiste de l’enfance maltraitée. Ainsi, certaines vocations pédophiles peuvent naître de la vision de telles images, sur des sujets prédisposés. « Il n’y aurait pas autant de sites si la fréquentation ne suivait pas », indique Bernard Valadon. Les sites payants sont apparus en 1998, paradoxalement au moment même où éclatèrent les grands scandales pédophiles. A ce sujet, le Docteur Donabédian insiste : « Si ils dégoûtent la majeur partie de la population, les cas connus de pédophilie incitent, au contraire, certains déséquilibrés à la consommation d’images ». Avec la généralisation des web-cam, les diffusions de séquences pédophiles se généralisent. Et comme la concurrence existe dans ces marchés sordides, tous les détenteurs de sites s’y accrochent. Cette escalade prouve qu’il s’agit bel et bien d’un business entretenu par des personnes disposant de moyens considérables.


 
http://www.marianne-en-ligne.fr/do [...] =text.html
 
Je suppose que les psychiatres spécialisés et les responsables d'associations en savent moins que le mythique Roland de Gilead [:dawa]
 
Pour les Chinois c'est du gros nawak : ils bloqueront tout et basta.


 
 
Décidement tu ne comprends rien on parle d'un protocole p2p et tu me cites un article qui parle de site internet pédophiles payants, où les gens n'hésitent pas à balancer leur N° de CB, sans être anonymes qui dénonce l'exploitation commerciale de la perversité. Un logiciel anonyme ne changerait rien à la donne car ton article précise bien que les gens sont des déséquilibrés au départ.
 
Je ne conteste pas le fait qu'Internet favorise le passage à l'acte, mais Internet n'est qu'un moyen technique avant Internet il y avait déja  des pédophiles.
 
De plus si je suis ton raisonnement il faut interdire l'alcool car certains mecs bourrés violent des filles, et l'alcool favorise le passage à l'acte.

n°4756299
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 21:21:07  answer
 

roland de gilead a écrit :

Décidement tu ne comprends rien on parle d'un protocole p2p et tu me cites un article qui parle de site internet pédophiles payants, où les gens n'hésitent pas à balancer leur N° de CB, sans être anonymes qui dénonce l'exploitation commerciale de la perversité. Un logiciel anonyme ne changerait rien à la donne car ton article précise bien que les gens sont des déséquilibrés au départ.


La mauvaise foi n'a aucun limite dis-moi. Ce dont il est question, c'est que la mise en présence d'image pédophiles facilite le passage à l'acte, que cette mise en présence soit payante ou non. Encore mieux : le P2P crypté c'est pas payant et donc encore plus facile.
 
Franchement, elle est à côté de la plaque ton objection :sarcastic:  

n°4756426
Roland de ​Gilead
Ne poste plus sur hfr !
Posté le 31-01-2005 à 21:38:36  profilanswer
 

Stephen a écrit :

La mauvaise foi n'a aucun limite dis-moi. Ce dont il est question, c'est que la mise en présence d'image pédophiles facilite le passage à l'acte, que cette mise en présence soit payante ou non. Encore mieux : le P2P crypté c'est pas payant et donc encore plus facile.
 
Franchement, elle est à côté de la plaque ton objection :sarcastic:


 
Mais ce n'est pas un argument valable pour interdire un protocole anonyme, c'est trop facile comme argument.

n°4756483
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 21:45:13  answer
 

roland de gilead a écrit :

Mais ce n'est pas un argument valable pour interdire un protocole anonyme, c'est trop facile comme argument.


Ca, ça dépend de la perception de chacun... Pour moi, c'est largement valable, étant donné que le but avoué c'est de pomper du MP3 sans être saoûlé :spamafote:

n°4756504
korrigan73
Membré
Posté le 31-01-2005 à 21:46:48  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Ca, ça dépend de la perception de chacun... Pour moi, c'est largement valable, étant donné que le but avoué c'est de pomper du MP3 sans être saoûlé :spamafote:


y'a aussi l'argument de vouloir faire transiter des fichiers sans que les carnivore, echelon et autres ne mettent la patte dedans....


---------------
El predicator du topic foot
n°4756562
korrigan73
Membré
Posté le 31-01-2005 à 21:52:57  profilanswer
 

webdwarf a écrit :

ça peut servir aussi à l'échange de fichiers pedophiles de manière inconnue, tu es prêt à prendre ce risque au nom de la liberté des autres?


donc d'apres toi la poste devrai pouvoir regarder dans toutes les lettres de maniere a denoncer un pedophile a "l'ancienne"???  :sarcastic:


---------------
El predicator du topic foot
n°4756584
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 21:56:18  answer
 

Ca n'a rien à voir. Les échanges P2P sont privés, comme le courrier. Il faut une procédure judiciaire pour y regarder. Là, le but c'est d'échapper à ça...

n°4756592
matrix666
Posté le 31-01-2005 à 21:58:20  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

y'a aussi l'argument de vouloir faire transiter des fichiers sans que les carnivore, echelon et autres ne mettent la patte dedans....


 
D'ailleurs, il y a de plus en plus de francophones sur Freenet et Il y a maintenant une petite communautée et des sites mis à jours régulièrements.  
C'est plus conviviale pour partager que de chercher dans un moteur de recherche P2P :)  

n°4756596
korrigan73
Membré
Posté le 31-01-2005 à 21:58:39  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Ca n'a rien à voir. Les échanges P2P sont privés, comme le courrier. Il faut une procédure judiciaire pour y regarder. Là, le but c'est d'échapper à ça...


ouai vachement, c'est tellement privé que c'est les majors qui font le boulot et qui apres vont porter plainte contre des IPs...
qu'on developpe un systeme le plus anonyme possible et ca ne sera que mieux pour tout le monde!
les majors se taieront, et pour ce qui est des pedophiles et autres mecs qui font transiter des trucs louche on se les fera a l'ancienne, cad avec une vraie enquete.
et n'oublie pas qq chose, le nb tres tres tres insuffisant de flics qui sont specialisés sur la cybercriminalité...


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El predicator du topic foot
n°4756605
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 31-01-2005 à 22:00:35  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

donc d'apres toi la poste devrai pouvoir regarder dans toutes les lettres de maniere a denoncer un pedophile a "l'ancienne"???  :sarcastic:


 
oh le pauvre pedophile, il s'est fait dennoncé à l'ancienne, je vais pleurer :( :sarcastic:
quand tu prend l'avion boulet on regarde tes valises pour voir si t'es pas un danger pour autrui, tu porte plaintes?  :sarcastic:


Message édité par webdwarf le 31-01-2005 à 22:03:19
n°4756622
thomas14
Posté le 31-01-2005 à 22:03:44  profilanswer
 

y a un truc que je voudrais savoir,par exemple chez moi je paye la redevance et canal plus,j'ai tous les films recents grace à canal et les vieux grace aux chaines normales!
 
par exemple j'en registre sur vhs un film recent sur canal, mettons "2 FAST 2 FURIOUS " et un fil vieux comme robocop sur tf1. Je les ai en vhs,donc je les aid eja legalement puisque là apparemment je ne suis pas un criminel de les posséder!
 
Mais dans ma piaule j'ai pas de télé ni carte télé sur pc donc je me dis tiens je vais les telecharger sur un p2p,les mémes films!!!!! Et là je suis un criminel,à ce qu'on me dit!
 
Pourquoi? vu que ces films j'ai eu le droit de les avoir en vhs ,pourquoi pas en divx et cdr? est ce le format de video qui est responsable? Non,donc quoi?
 
bref on voit l'absurdité de ce systéme........

n°4756637
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2005 à 22:06:07  answer
 

Ce n'est pas absurde, tout ce que ça montre c'est que tu ne considères les choses que de TON point de vue. C'est bien évidemment radicalement quand tu les considères du point de vue du diffuseur, puisque dans un cas tu paies et pas dans l'autre.

n°4756651
korrigan73
Membré
Posté le 31-01-2005 à 22:08:28  profilanswer
 

webdwarf a écrit :

oh le pauvre pedophile, il s'est fait dennoncé à l'ancienne, je vais pleurer :( :sarcastic:
quand tu prend l'avion boulet on regarde tes valises pour voir si t'es pas un danger pour autrui, tu porte plaintes?  :sarcastic:


deja le "boulet" tu te le gardes.
seconde chose, qu'on scanne ta valise savoir s'il y a une bombe c'est une chose, et je vois pas le rapport avec le scan systematique des transmissions web...
je te rappelle qu'on peut pas faire voyager de bombes sur le net...
et quiconque veux faire passer des images pedo peut tres bien le faire au moyen de la steganographie s'il est pas trop con, et la les flics l'auront dans le cul encore bien plus que maintenant...
ou comment faire empirer une situation...


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El predicator du topic foot
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