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Auteur Sujet :

[p2p] hypocrisie des majors et/ou boulimie consumeriste ?

n°2434552
_Shaft_
Fais pas chier
Posté le 07-04-2004 à 14:23:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tranxen_200 a écrit :

> Shaft : ouais, ben j'ai posté sans lire la suite. :o
Ok, j'arrive après la bataille, je le note. :o


 
Yapadmal :jap:


---------------
STFU
mood
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Posté le 07-04-2004 à 14:23:29  profilanswer
 

n°2434554
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 07-04-2004 à 14:23:54  profilanswer
 

Personnellement, je pense que le débat est stérile.
 
La loi est la loi et il n'y a pas à en démordre, même si elle peut paraître parfois injuste.
 
Le fait est que les majors et autres groupes de pression se sont lancés dans une croisade contre les pirates du P2P en clamant que c'est la seule raison de la chute des ventes de CD. D'un point de vue économique, c'est discutable (stagnation voire baisse du pouvoir d'achat, concurrence du DVD, etc...)
 
Mais surtout, je ne crois pas que l'on pourra stopper les téléchargement internet. Ces nouvelles technologies qui sont décriées, le haut débit, la copie, le montage sur ordinateur est... sont maintenant accessibles à un très grand nombre. Il semble difficile de revenir en arrière.
 
Et même en faisant des exemples, avec des condamnations sévères, on pourra décourager disons 1 million de personnes. C'est une goutte d'eau.
Je pense que l'industrie de l'audiovisuel (musique, films) est un peu dépassée, ce qui est normal et a du mal à revoir son business model.
 
Personnellement, je ne suis pas un téléchargeur fou, mais je n'ai pas acheté de CD depuis des lustres, parce que je trouve les prix trop élevés. Si je pouvais par exemple accéder à une offre en ligne raisonnable (type i-tune) je pense que mes achats reprendraient. Je pense que beaucoup de gens feraient de même (on trouvera toujours des forcenés qui ne veulent rien payer du tout), et qu'avec le temps les choses se stabiliseraient.
 
Le mode de commercialisation doit être revu, mais je reconnais que ce n'est pas facile à remettre en cause, et il est plus aisé de s'attaquer à une des causes, même si elle n'est pas l'essentiel.
 
Pour me résumer, je pense que la répression actuelle, même si d'un point de vue juridique elle est parfaitement légitime, ne pèse pas grand-chose face à un mouvement de fond. Bref, les mentalités doivent évoluer de part et d'autre.
 

n°2434557
pn2
Posté le 07-04-2004 à 14:24:08  profilanswer
 

_Shaft_ a écrit :


 
 :??: Qu'est ce que le retard numérique vient foutre là dedans? :heink:  


bah a priori la raison pour laquelle l'ADSL explose en ce moment c'est parcequ'on trouve des forfaits à prix cassé (a partir de 15 euros par moi deja) [:spamafote]

n°2434558
darkangel
C2FFA
Posté le 07-04-2004 à 14:24:20  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Une piste son AC3 correcte, c'est déjà 350 Mo. Je ne vois vraiment pas comment tu peux faire tenir 3h40 de film sur les 350 Mo restant, en ayant une qualité qui n'a rien à envier au DVD (film qui, au passage, tient sur 2 DVD 9Go...).
Bon, OK, ça peut égaler la qualité d'un K7 vidéo, mais d'un DVD...


Ya marqué CD1 dans son truc, ca sous-entends qu'il y a au moins un CD2 non [:dawak]

n°2434570
Ran
Prophetesse
Posté le 07-04-2004 à 14:25:52  profilanswer
 

_Shaft_ a écrit :


 
 :??: Qu'est ce que le retard numérique vient foutre là dedans? :heink:  


 
Je veux dire qu'en Europe, il n'y a que le Vatican qui a moins d'abonné ADSL que la France. Ce genre de mesure fera regresser un ADSL déjà hors de prix et pénalisera les entreprises. Mais tu as raison, la sauvegarde du salaire de Pascal Nègre passe avant  :jap:

n°2434573
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 07-04-2004 à 14:25:58  profilanswer
 

NB : mon précédent post : je ne suis pas sûr non plus de faire avancer le schmilblick. C'est juste un sentiment.

n°2434578
thalis
Posté le 07-04-2004 à 14:26:22  profilanswer
 

DarkAngel a écrit :


Ya marqué CD1 dans son truc, ca sous-entends qu'il y a au moins un CD2 non [:dawak]


 
ben je prefere largement avoir le DVD où y'a tout dessus et pas etre obligé de changer de cd entre deux [:mouais]

n°2434581
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-04-2004 à 14:26:44  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Une piste son AC3 correcte, c'est déjà 350 Mo. Je ne vois vraiment pas comment tu peux faire tenir 3h40 de film sur les 350 Mo restant, en ayant une qualité qui n'a rien à envier au DVD (film qui, au passage, tient sur 2 DVD 9Go...).
Bon, OK, ça peut égaler la qualité d'un K7 vidéo, mais d'un DVD...


 
vu le nom du fichier, il est en plusieurs cds..

n°2434584
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2004 à 14:26:49  answer
 

magnancc51 a écrit :

En pourcentage, combien d'abonné adsl y a-t-il pour les téléchargeurs, les surfers, les gamers, les updaters, etc...


Pour ma part, j'ai une grosse connexion (2Mbit/s) que je n'utilise pas pour le P2P : d'une part c'est pratique et confortable pour tout le reste sans me coûter trop cher, et d'autre part je n'ai pas de téléphone fixe mais j'utilise un portable avec une carte prépayée - je téléphone peu.
 
Du coup abonnement téléphonique + abonnement Internet + dépassement de forfait = aussi cher ou presque et confort zéro. Vu les prix de l'ADSL actuels le calcul est le même pour pas mal de gens j'imagine. Mais néanmoins je ne me fais pas trop d'illusions et il est évident que le haut-débit est devenu un argument de vente en parlant de P2P...

n°2434586
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 07-04-2004 à 14:27:07  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Ouais très bonne idée si on veut que notre retard numérique s'aggrave encore plus  :jap:  


Si tu prends une redevance de 500 balles par an (6 euros par mois), et que tu l'inclu dans les forfaits > 64 Kb, je ne pense pas que ça gènerai beaucoup de monde.
Le forfait Free 1024 passerai à 36 euros aulieu de 30 et tu serai dans la légalité.


---------------
Mes guitares, ampli, et effets sont en vente !
mood
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Posté le 07-04-2004 à 14:27:07  profilanswer
 

n°2434587
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-04-2004 à 14:27:10  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Ouais très bonne idée si on veut que notre retard numérique s'aggrave encore plus  :jap:  


 
apparemment il est plus trop question de retard maintenant..

n°2434595
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2004 à 14:27:51  answer
 

tranxen_200 a écrit :


Une piste son AC3 correcte, c'est déjà 350 Mo. Je ne vois vraiment pas comment tu peux faire tenir 3h40 de film sur les 350 Mo restant, en ayant une qualité qui n'a rien à envier au DVD (film qui, au passage, tient sur 2 DVD 9Go...).
Bon, OK, ça peut égaler la qualité d'un K7 vidéo, mais d'un DVD...


 
Il faut le voir pour le croire ! ;)
 
Et encore, sur une bonne TV c'est la claque :) (en version 3 cd c'est Ténorme)

n°2434604
_Shaft_
Fais pas chier
Posté le 07-04-2004 à 14:29:07  profilanswer
 

pn2 a écrit :


bah a priori la raison pour laquelle l'ADSL explose en ce moment c'est parcequ'on trouve des forfaits à prix cassé (a partir de 15 euros par moi deja) [:spamafote]

Bah je crois que les gens seraient pas contre de payer une redevance de quelques dizaines d'? par an pour pouvoir avoir la conscience tranquille et pouvoir downloader pépère sur Kazaa sans risque de tomber sur des fichiers bousillés exprès par la RIAA :o  
 
Sans compter que l'offre en fichiers musicaux et vidéo exploserait sur le réseau P2P suite à une telle "légalisation" , ce qui plairait à tout le monde je pense ;)


---------------
STFU
n°2434605
guoinguoin
Posté le 07-04-2004 à 14:29:13  profilanswer
 

Je pense que l'industrie de l'audiovisuel (musique, films) est un peu dépassée, ce qui est normal et a du mal à revoir son business model.
 
 
------------------
 
je pense que ce nest pas uniquement valable pour la musique ou le cinema.
internet et les technologies actuelles depassent tout le monde et dans tous les domaines.(le clonage par ex ou les armes nucleaires etc..)
d ailleurs lutter contre les mechants pirates de mp3, cest se cacher les yeux par rapport aux veritables enjeux de demain.
la mondialisation globalisatrice et internet ne sont ils pas finalement les ennemis de la culture, la diversite?


Message édité par guoinguoin le 07-04-2004 à 14:34:42
n°2434607
thalis
Posté le 07-04-2004 à 14:29:28  profilanswer
 

Format_c a écrit :


Si tu prends une redevance de 500 balles par an (6 euros par mois), et que tu l'inclu dans les forfaits > 64 Kb, je ne pense pas que ça gènerai beaucoup de monde.
Le forfait Free 1024 passerai à 36 euros aulieu de 30 et tu serai dans la légalité.


 
:jap: sachant que rien n'empeche de faire des forfaits moins chers mais plus limités (tiens d'ailleurs wanadoo refait des offres imités 5 Go, par contre seulement 5? de moins que l'offre illimitée c du foutage de gueule) pour ceux qui n'utilisent pas bcp tt ça.

n°2434618
Ran
Prophetesse
Posté le 07-04-2004 à 14:30:36  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
apparemment il est plus trop question de retard maintenant..


 
Tu sais ce qu'ils ont les suedois ? (Telia pour les amateurs de DC)

n°2434621
_Shaft_
Fais pas chier
Posté le 07-04-2004 à 14:30:55  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Je veux dire qu'en Europe, il n'y a que le Vatican qui a moins d'abonné ADSL que la France. Ce genre de mesure fera regresser un ADSL déjà hors de prix et pénalisera les entreprises. Mais tu as raison, la sauvegarde du salaire de Pascal Nègre passe avant  :jap:  


 
Mais c'est qui Pascal Nègre bordel? :??:  Un patron de maison de disque?
 
Si on pouvait dl des trucs légalement et gratos sur Kazaa sans risque, ce serait le bonheur. Moi je roule pas pour les patrons des majors. :sarcastic:  
 
Mais tu sais bien que c'est pas possible, autant trouver un compromis acceptable. T'as des solutions à proposer toi? :sarcastic:


---------------
STFU
n°2434622
tranxen_20​0
Posté le 07-04-2004 à 14:31:11  profilanswer
 

DarkAngel a écrit :


Ya marqué CD1 dans son truc, ca sous-entends qu'il y a au moins un CD2 non [:dawak]


Remarque très pertinente.  :o  
Bon, ben moi, je vais aller sur le topic "honte".  :whistle:

n°2434632
tranxen_20​0
Posté le 07-04-2004 à 14:32:17  profilanswer
 

Thalis a écrit :


 
ben je prefere largement avoir le DVD où y'a tout dessus et pas etre obligé de changer de cd entre deux [:mouais]


En même temps, TTT, c'est un mauvais exemple, car il tient sur 2 DVD en VL.  :D

n°2434633
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 07-04-2004 à 14:32:18  profilanswer
 

_Shaft_ a écrit :


 
Tu vas faire une déclaration sur l'honneur comme quoi tu téléchargeras jamais rien, hmmm? Et qui te dis qu'un jour, dans un moment de folie, t'auras pas envie d'en télécharger un? On peut pas savoir ce que vont faire les gens avec internet, alors autant supposer qu'ils vont télécharger, et donc autant leur faire payer une petite redevance (ce qui profitera au plus grand nombre)
 
Quand au système de la redevance, tu le qualifies d'injuste, mais c'est le seul qui soit viable: tu vas pas brancher la télé des gens sur GPS pour voir s'ils regardent des chaines privées ou publiques :sarcastic:  


 
Pour la tv, le seul système viable à aujourd'hui, c'est de supprimer la redevence, puisqu'elle coute aussi chère à prélever que ce qu'elle rapporte. Pour faire français, on paie 2 fois la redevence  :o

n°2434647
tranxen_20​0
Posté le 07-04-2004 à 14:33:42  profilanswer
 

mastermatt a écrit :


 
Il faut le voir pour le croire ! ;)
 
Et encore, sur une bonne TV c'est la claque :) (en version 3 cd c'est Ténorme)


Mieux qu'en version 1 DVD?  [:totoz]

n°2434654
darkangel
C2FFA
Posté le 07-04-2004 à 14:34:41  profilanswer
 

Thalis a écrit :


 
ben je prefere largement avoir le DVD où y'a tout dessus et pas etre obligé de changer de cd entre deux [:mouais]


On peut même mettre sur dvd de nos jours je crois :o

n°2434658
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 07-04-2004 à 14:34:46  profilanswer
 

DarkAngel a écrit :

MA solution que javais donnée plus haut est bien mieux :o Faire payer le droit d'entrée à ceux qui veulent charger de la musique ou autre, et resteindre l'acces aux autres [:spamafote]


Ca ne reèglera rien... On reviendra u bon vieux temps des CD qui circulaient avec tous les nouveaux trucs à la mode, sans pour autant passer par le net.

n°2434665
_Shaft_
Fais pas chier
Posté le 07-04-2004 à 14:35:31  profilanswer
 

romu a écrit :


 
Pour la tv, le seul système viable à aujourd'hui, c'est de supprimer la redevence, puisqu'elle coute aussi chère à prélever que ce qu'elle rapporte. Pour faire français, on paie 2 fois la redevence  :o  


 
certes, mais ce problème aurait pas lieu d'etre dans le cas d'un droit d'entrée sur le net puisque cette redevance serait incluse dans l'abonnement adsl reversé au FAI :D


---------------
STFU
n°2434676
tranxen_20​0
Posté le 07-04-2004 à 14:36:54  profilanswer
 

DarkAngel a écrit :


On peut même mettre sur dvd de nos jours je crois :o  


A 5-6? le support, autant acheter le DVD.  :o

n°2434684
tranxen_20​0
Posté le 07-04-2004 à 14:37:45  profilanswer
 

romu a écrit :


Ca ne reèglera rien... On reviendra u bon vieux temps des CD qui circulaient avec tous les nouveaux trucs à la mode, sans pour autant passer par le net.


Sauf que là, ça se diffuse nettement moins.

n°2434691
Ran
Prophetesse
Posté le 07-04-2004 à 14:38:19  profilanswer
 

romu a écrit :


Ca ne reèglera rien... On reviendra u bon vieux temps des CD qui circulaient avec tous les nouveaux trucs à la mode, sans pour autant passer par le net.


 
Exactement, avec le retour du trafic de vente de CD de "pote à pote" au lieu du "pair à pair" :jap:

n°2434697
darkangel
C2FFA
Posté le 07-04-2004 à 14:39:28  profilanswer
 

romu a écrit :


Ca ne reèglera rien... On reviendra u bon vieux temps des CD qui circulaient avec tous les nouveaux trucs à la mode, sans pour autant passer par le net.


Ca limitera fortement, ça passe alors par un circuit plus privé, et du coup, ça ne genera plus les "gros".

n°2434708
darkangel
C2FFA
Posté le 07-04-2004 à 14:40:29  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


A 5-6? le support, autant acheter le DVD.  :o  


Euh 2euros et quelques a lunité dans le mag info du coin :o

n°2434709
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2004 à 14:40:32  answer
 

tranxen_200 a écrit :


A 5-6? le support, autant acheter le DVD.  :o  


 
Hmm, tu sais combien coûte un 160 Go ? :D

n°2434710
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-04-2004 à 14:40:40  profilanswer
 

Thalis a écrit :


 
ben je prefere largement avoir le DVD où y'a tout dessus et pas etre obligé de changer de cd entre deux [:mouais]


 
tu trouveras difficilement les 2 tours en 1 dvd..

n°2434712
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2004 à 14:40:52  answer
 

tranxen_200 a écrit :


Sauf que là, ça se diffuse nettement moins.


+1. C'est exactement ce que cherchent les majors. Elles déploient de gros moyens pour lutter contre la diffusion massive de copies pirates.

n°2434713
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 07-04-2004 à 14:40:57  profilanswer
 

romu a écrit :


 
Pour la tv, le seul système viable à aujourd'hui, c'est de supprimer la redevence, puisqu'elle coute aussi chère à prélever que ce qu'elle rapporte. Pour faire français, on paie 2 fois la redevence  :o  


Source ?
 
En 2003 elle a rapporté 2 Milliards d'Euros -> http://www.zdnet.fr/actualites/tec [...] 025,00.htm
 
Ca en fait du monde qui bosse pour la redevance :D


---------------
Mes guitares, ampli, et effets sont en vente !
n°2434719
guoinguoin
Posté le 07-04-2004 à 14:41:18  profilanswer
 

il existe une autre solution
la repression extreme.
 
les fai fournissent l identite du telechargeur fou qui ss doute peut acheter enormement de cd (mais tant pis pour lui).
Cest une atteinte a la vie privee des gens.
mais je pense que c'est la solution qui arrivera dans ce nouveau millenaire qui s annonce sous le signe du terrorisme internationale.
 
d ailleurs aux usa, ca fonctionne, la peur du gendarme a diminue le piratage.
donc attendez vous a voir cette methode s amplifier dans les annees a venir.  
Vous avez vu matrix? vous netes plus libres, vous etes sur ecoute, internet au service du grand Big Brother.
Nous avons les moyens de vous faire parler.


Message édité par guoinguoin le 07-04-2004 à 14:45:12
n°2434727
romu
Mystère & Boule de Chewing Gum
Posté le 07-04-2004 à 14:42:21  profilanswer
 

Format_c a écrit :


Le prix d'une baguette est environ d'1 euros. Je ne pense pas que ça coute plus de 0.1 euro de farine, d'eau, de levure et l'électricité pour faire une baguette...
 
Quand à ta dernière remarque, elle me fait plutôt sourire, parceque si t'avais suivit ne serait ce qu'1 heure de cours d'économie dans ta vie tu saurais que les facteurs qui influent sur la consommation sont le prix, le revenue des consommateurs, le prix des biens substituables (K7, Vynils, DVD, Mp3, ou autre loisir audio visuel), et les gôuts des consommateurs. Je n'ai jamais vu que la marge du "fabricant" influançait la consommation. Mais tu as peut être fait une thèse d'économie assez révolutionnaire, qui est enseignée à présent sur les bancs des université et Grandes Ecoles ?  :sarcastic:


 
Désolé, mon crenau, c'est l'informatique, pas l'economie.
Tu oublies simplement un petit détatil : si ton consomateur connait le réèl cout de revient de ton produit, il saura si il va te l'acheter à ton prix ou aller voir ailleurs pour le toucher moins chèrs.
C'est pas de l'économie, c'est du pragmatisme.
 
Quant à ta baguette, j'aimerai bien qu'un boulanger nous confirme ton estimation...
 
PS: tu as aussi le droit d'arrêter de prendre les autres pour des cons par tes remarques cyniques  :kaola:

n°2434734
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-04-2004 à 14:43:21  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Tu sais ce qu'ils ont les suedois ? (Telia pour les amateurs de DC)


 
non. Il faut pas comparer à 1 seul et unique pays pour dire qu'on a du retard..

n°2434736
tranxen_20​0
Posté le 07-04-2004 à 14:43:33  profilanswer
 

mastermatt a écrit :


 
Hmm, tu sais combien coûte un 160 Go ? :D

 
+/- 110?.  :kaola:  
Mais bon, après, si c'est pour regarder sur ton écran d'ordi, c'est pas top comme séance ciné... :/

n°2434744
tranxen_20​0
Posté le 07-04-2004 à 14:44:19  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
tu trouveras difficilement les 2 tours en 1 dvd..


Toi, ça fait 2 fois que t'es grillé en 1 page.  :D

n°2434751
Ran
Prophetesse
Posté le 07-04-2004 à 14:44:50  profilanswer
 

guoinguoin a écrit :

il existe une autre solution
la repression extreme.
 
les fai fournissent l identite du telechargeur fou qui ss doute peut acheter enormement de cd (mais tant pis pour lui).
Cest une atteinte a la vie privee des gens.
mais je pense que c'est la solution qui arrivera dans ce nouveau millenaire qui s annonce sous le signe du terrorisme internationale.


 
On en a déjà débattu : vive le P2P crypté !
 
De toute façon, les créateurs de ces logiciels sont bien plus forts que les majors. Perso, je suis très optimiste :D

n°2434758
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2004 à 14:45:40  answer
 

tranxen_200 a écrit :

 
+/- 110?.  :kaola:  
Mais bon, après, si c'est pour regarder sur ton écran d'ordi, c'est pas top comme séance ciné... :/


 
Voilà tu rajoutes 15? pour relier ton pc à ta TV et à la chaîne Sony du salon de papa maman et c'est le bonheur :D

n°2434761
Djadja
Posté le 07-04-2004 à 14:45:56  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Tout le monde ne fait pas du P2P.
Tout le monde n'a pas l'ADSL.


 
Il y a beaucoup  de gens qui font en sorte que tout le monde l'ai en tout cas  ;)


Message édité par Djadja le 07-04-2004 à 14:47:02
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