Reprise du message précédent :

 
C'est déjà un système injuste. On ne va pas calquer un système injuste pour en créer un autre, c'est totalement illogique.
 
De plus, si je choisis de ne pas d/l de divx, c'est comme de ne pas avoir de télé.

 
Exact. Et puis une telle taxe est pas si genante, dans la mesure ou elle simplifie les vie du plus grand nombre... Evidemment, y'aura toujours des gens qui vont pas utiliser le net pour télécharger et qui s'insurgeront de payer une telle taxe, mais puisque c'est pas possible de controler qui fait quoi avec Internet, autant inclure tous les internautes dans ce projet et basta

 
Même argument :
 
C'est déjà un système injuste. On ne va pas calquer un système injuste pour en créer un autre, c'est totalement illogique.

Bon, je débarque dans ce bien beau topic ...
 
(Je l'ai juste "feuilleté" ).
 
Je voulais réagir à propos d'un type qui parlait d'encodage de divx à la bourrin, de son mp3 par rapport au DVD.
 
Juste un petit exemple :
The.Two.Towers.2002.Special.Ext.XviD.AC3.5.1CH.CD1
 
La qualité ça existe aussi, et ça n'a absolument rien à envier au DVD.
 
L'intérêt de ce post ? Bah que certains préfèrent dler des divx que d'acheter des DVD (ah bon, on l'a déjà dit ?).
 
C'est mon cas, car après être allé au cinéma, j'ai pas envie de re-débourser de la thune
 
(j'espère que c'est charte compliant comme on dit )

Je crois pas non

 
Tu vas faire une déclaration sur l'honneur comme quoi tu téléchargeras jamais rien, hmmm? Et qui te dis qu'un jour, dans un moment de folie, t'auras pas envie d'en télécharger un? On peut pas savoir ce que vont faire les gens avec internet, alors autant supposer qu'ils vont télécharger, et donc autant leur faire payer une petite redevance (ce qui profitera au plus grand nombre)
 
Quand au système de la redevance, tu le qualifies d'injuste, mais c'est le seul qui soit viable: tu vas pas brancher la télé des gens sur GPS pour voir s'ils regardent des chaines privées ou publiques

Donc ton truc legitimerait le piratage?

 
Chez toi, la notion de présomption d'innocence n'existe pas, tout le monde est coupable, belle mentalité à la Pascal Nègre...
 
Je sais que ça doit te dépasser mais figure toi qu'il y a des gens qui ont l'ADSL pour travailler...

 
Ce serait plus du piratage, ce serait du téléchargement tout bete On peut pas enlever aux internautes la liberté de télécharger des trucs, meme illégaux, c'est impossible. Alors autant les laisser faire et les taxer de façon forfaitaire Comme ça c'est réglé

Donc c bien ça, on ne pourrait plus poursuivre des gens parce-qu'ils ont dl le dernier truc à la mode

 
Ouais en plus, ça légitime dans l'esprit des gens.
C'est comme la taxe sur les CD. Avant j'avais qq scrupules à d/l autant de divx et de mp3 mais maintenant qu'il y a la taxe, je n'en ai plus aucun.

Sauf que Pascalou il ne laissera pas passer une telle chose , ou alors dans des proportions inhumaines

http://fr.news.yahoo.com/040407/85/3qild.html
 

MA solution que javais donnée plus haut est bien mieux Faire payer le droit d'entrée à ceux qui veulent charger de la musique ou autre, et resteindre l'acces aux autres

raisonnement hasardeux    
 
en supermarché tu payes dans les prix la valeur de la démarque d'origine inconnue (les vols en rayon) ce n'est pas pour autant que le vol est permis et n'est pas réprimé  

 
Oui. Et puis la concurrence europeenne en matière de télécom fera qu'on trouvera des offres sans taxe, comme pour les CD. Vive l'Europe

 
Et alors? Y'a bien des gens qui ont des télés que pour regarder les chaines qui ne réclament pas de redevance, voire pire: des gens qui ont des télés seulement pour le home cinéma. Et pourtant ils paient quand meme la redevance du simple fait de posséder une télé...
 
Toi tu fais partie de cette minorité de gens qui utilisent l'internet de façon "vertueuse" (travail, recherche scientifique, etc...). Soit tu fais du cas par cas et tu t'en sors pas (ce qu'on essaie de faire actuellement, et c'est du grand n'importe quoi), soit tu admets la nouvelle tendance de société qu'est le P2P et tu taxes tous ceux qui sont techniquement en possibilité de le faire, c'est à dire tous les internautes...
 
A moins que les fournisseurs d'accès ne se mettent à proposer des forfaits ADSL à deux vitesses: les moins chers, bridés contre le P2P et exonérés de toute taxe, pour les gens comme toi qui téléchargent jamais, soit des forfaits complets, avec la taxe, qui te permettent de télécharger comme un porc...
 
Et faut arreter de rattarcher la notion de "coupable" au P2P et au piratage. Le piratage n'existe que parce qu'il n'y a aucune liberté. Suffit de donner cette liberté aux gens et y'aura plus de problème. La seule donnée problématique liée au piratage étant économique, suffit d'y pallier en taxant les gens qui téléchargent, c'est tout.

 
Le pouvoir d'achat a donc baissé de 7.6% en 2003, merci de l'info    
(Tu vois, on peut faire dire n'importe quoi aux chiffres)

non mais y'a quand même beaucoup de pub sur les chaines publiques

 
Mentalité à la Pascal Nègre detected : ADSL = P2P = pirate.
Je préfère arrêter la conversation.

Le prix d'une baguette est environ d'1 euros. Je ne pense pas que ça coute plus de 0.1 euro de farine, d'eau, de levure et l'électricité pour faire une baguette...
 
Quand à ta dernière remarque, elle me fait plutôt sourire, parceque si t'avais suivit ne serait ce qu'1 heure de cours d'économie dans ta vie tu saurais que les facteurs qui influent sur la consommation sont le prix, le revenue des consommateurs, le prix des biens substituables (K7, Vynils, DVD, Mp3, ou autre loisir audio visuel), et les gôuts des consommateurs. Je n'ai jamais vu que la marge du "fabricant" influançait la consommation. Mais tu as peut être fait une thèse d'économie assez révolutionnaire, qui est enseignée à présent sur les bancs des université et Grandes Ecoles ?  

 
Ils ont pas dû compter les DVD musicaux la dedans et aussi le fait que la production musicale moyenne est devenue de la merde puissance 100 ces dernières années.

 
Wai mais ce qu'il voulait dire, c'est que la marge est trop grosse et implique donc un prix total énorme
 
[edit] tiburs1

 
Je sais meme pas qui est ce Pascal Nègre    
 
Et faut arreter la démagogie. Tu te crois au dessus de qui en refusant le débat? Y'a rien de tendancieux dans ce que je dis  
 
Tu t'arretes au fait que dans mes propos y'a soit-disant l'amalgame internaute = pirate  
 
Pour moi les gens qui téléchargent des Divx ou des MP3 sont des pirates, et alors? ce sont pas des criminels... Moralement parlant en tous cas. Parce qu'évidemment, aux yeux de la loi...  
 
T'imagines si on traitait de pirates les gens qui enregistrent les films qui passent à la télé? Ils sont pleinement en droit de le faire parce qu'ils paient la redevance. Et pourtant où est la différence avec les gens qui téléchargent des trucs sur le net, mis à part que ceux-ci ne paient pas de droit d'accès?  
 
Bref, arrete de te draper dans ta dignité d'intello anti-piratage effarouché, ça fait pas avancer le débat

 
oui, en plus  

Tout le monde ne fait pas du P2P.
Tout le monde n'a pas l'ADSL.

Sauf que le prix des albums n'a pas augmenté !
Que les entreprises se fassent plus de marge, c'est leur problème. Au niveau du consommateur, seul le prix importe

Ran>  d'ailleurs t'as pas lu mon message jusqu'au bout... Je disais ça aussi:
 
"A moins que les fournisseurs d'accès ne se mettent à proposer des forfaits ADSL à deux vitesses: les moins chers, bridés contre le P2P et exonérés de toute taxe, pour les gens comme toi qui téléchargent jamais, soit des forfaits complets, avec la taxe, qui te permettent de télécharger comme un porc... "
 
Ca éviterait en effet de mettre tout le monde dans le meme sac. Je vois pas en quoi l'idée et mauvaise
 

C'est pas parce qu'un système est injuste qu'on va l'étendre à d'autre.

 
Lis ce qui a été dit plus haut stp

tu répètes exactement la meme chose que Ran, je vais pas argumenter deux fois

viens ensuite l'histoire des biens & service substituables. dl de la zik "virtuelle" ça ne coute rien de plus, la où l'album coute 20euros, ajouté au fait que le consommateur à l'impression d'être prix pour une louttre = la situation actuelle

La vraie question qu'il faut se poser.
 
C'est pourquoi des gens equipes d une connexion internet depensent leur tune a acheter un cd ou un dvd a 150francs (desole je suis encore aux fancs ) au lieu de le telecharger sur kazaa, ou mieux emule (emule vous avez lalbum en entier avec la jaquette)
cest moins fatiguant encore de le downloader qu acheter en ligne.
 
Sinon pour les mp3 rares introuvables en import ou autres, il y a le fabuleux soulseek ou vous pouvez trouver de tous en musique.
mais vraiment tous.
impressionnant!!!
 
j ajoute en effet, si on ne telecharge pas, on ne joue pas en ligne, le haut debit n a que tres peu d interet, le 128 suffit largement. Surtout que pour surfer sur un site , ce nest pas le debit qui compte mais la qualite du serveur qui l heberge.
encore une fois, je confirme, l abonnement a un site de partage de musique en ligne cest LA solution.
ou alors supprimer le net.
Ce qui e**erde vraiment les majors cest que l individu landa pirate ou non n achete plus un seul cd et prefere matter les series Navarro a la con a la television que dacheter un dvd ou aller au cinema , ou ecouter la radio plutot que d acheter un album.
en fait les pirates qui sont pour la plupart des jeunes consommateurs qui achetent des dvd commenceraient a ne plus acheter leur produit mais a les graver.
Universal s attaquerait a ses propres clients.  
Qu on le veuille ou non, les cinebank, les bibliotheque, la tele, la radio cest aussi une forme de piratage.
 
Kazaa cest bon pour telecharger le dernier lorie, des video ou le dernier anti virus a la mode.
sur emule on a plus de choix encore qu a lafnac.
par exemple souvent des k7 ne sont plus vendus ou meme distribues dans les magazins, et bien vous pouvez souvent les telecharger sur mumule.(les mangas par exemple qui ne sont dispo que sur le marche japonais ou les lives pirates ou enregistres sur mtv de vos groupes favoris qui sont tres rarement en vente)
 
sinon j ai une autre question, a quoi bon telecharger pleins de video, pleins de jeux, et de chansons si ce n'est pour finalement ne pas y jouer, ecouter ou regarder.
CErtians passent plus de temps a graver et collectionner des divx qu a les matter.
Je parle en connaissance de cause, longtemps j ai frequenter les alt binaries ou on trouvait le dernier matrix, t3, ou jeux avant meme sa sortie. Nombreux sont les jeux que je possede dont je  n ai pas joue et que je n auraiscertainement jamais achete.(normal vu que je ny joue pas)
 
une autre question: y a til une vie en dehors du micro et d internet?

Sauf que tu pourras pas empecher les gens de préférer du P2P gratuit et illégal à un P2P payant... Donc autant les taxer à la base... comme ça tous les P2P seront de fait autorisés

Je suis d'accord avec Shaft.
Autant faire une redevance annuelle ou l'inclure dans la redevance TV

Une piste son AC3 correcte, c'est déjà 350 Mo. Je ne vois vraiment pas comment tu peux faire tenir 3h40 de film sur les 350 Mo restant, en ayant une qualité qui n'a rien à envier au DVD (film qui, au passage, tient sur 2 DVD 9Go...).
Bon, OK, ça peut égaler la qualité d'un K7 vidéo, mais d'un DVD...

 
Ouais très bonne idée si on veut que notre retard numérique s'aggrave encore plus  

> Shaft : ouais, ben j'ai posté sans lire la suite.
Ok, j'arrive après la bataille, je le note.

 
  Qu'est ce que le retard numérique vient foutre là dedans?

 
Yapadmal