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Auteur Sujet :

[p2p] hypocrisie des majors et/ou boulimie consumeriste ?

n°4358776
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2004 à 16:55:42  answer
 

Reprise du message précédent :

sire de Botcor a écrit :

en gros tu disais que tu ne prenais jamais rien pour argent comptant, non ?


J'ai dit ça où ??
 
J'aime bien avoir des sources vérifiables, et quand j'ai un doute je vérifie, mais il n'y a rien de systématique et surtout quel rapport avec le fait de poster ? Bon de toute façon osef, que ceux que le sujet intéresse aillent voir le document pdf et basta :D
 
Ciao,
LoneCat


Message édité par Profil supprimé le 07-12-2004 à 16:55:56
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Posté le 07-12-2004 à 16:55:42  profilanswer
 

n°4358786
zurman
Parti définitivement
Posté le 07-12-2004 à 16:57:00  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Le pauvre. Il essaye des fois d'etre credible ou il est juste heureux en disant des conneries enormes?...
Mentir ca passe, mais mentir de facon evidente, c'est pathetique.
 
bon, j'aime bien le "La depense moyenne en musique n'a jamais depasse les 20 euros par mois, donc s'il y a une baisse de la consommation, il faudrait faire payer 75 euros par mois pour compenser la baisse sur une partie des 20 euros maximum"

Il a quand même pas sorti ca ? :heink:

n°4358937
GregTtr
Posté le 07-12-2004 à 17:19:48  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Ca depend du prix de la taxe  :whistle:  
On n etait pas rentrés dans les details :) , mais quand tu parlais de taxe , moi j avais en tete la taille de la taxe a Pascal Negre  :whistle: , et la c est clair que c est en dehors de mon budget :/


Excuse moi, surtout alors qu'on est finalement d'accord, de te mettre face a tes contradictions et au ridicule des positions qui ne sont en fait que du simple egoisme de mauvaise foi mais:
Tu as dit que tu ne voulais pas de la taxe en disant que tu ne voyais pas de raison de payer  pour ca, que c'etait injuste de la rendre obligatoire, et tout un tas d'argument bien capitaliste genre chacun pour soi et Dieu pour tous.
Jamais tu n'as fait d'objection sur le montant, tu t'es toujours place d'un point de vue philosophique en disant que le concept meme de la taxe etait injuste.
 
Et la tu te reveles, en fait c'est juste que comme tout francais moyen, tu rales sans savoir, et surtout des qu'il faut payer, et encore plus important, avec des arguments de mauvaise foi (ben oui, les raisons que tu disais n'etaient pas tes vraies raisons puisque finalement ce n'etait pas une question de principe mais de montant).
 
 
Voila. donc le mieux c'est la sincerite plutot que d'inventer de faux pretextes.
 
Cela etant dit, une taxe raisonnable, comme on l'a deja dit maintes fois ici, serait tres faible. Imagine que l'on doive dedommager l'industrie du disque pour l'integralite des CDs vendus chaque annee (alors que pourtant il s'en vendra encore). Alors ca veut dire que tu dois payer en taxe l'equivalent d'a peine la moitie du fric moyen depense chaque annee en CDs par les francais (la moitie parce que la FNAC, le cout de transport, etc, sont annules, donc faut juste payer aux majors le pognon qu'elles touchent reellement quand tu payes 20 euros).
 
Ce qui veut dire, avec une moyenne d'achats par francais de 2 CD par an, et 5 millions de foyers ADSLises, 200 euros par an et par foyer, soit 16 euros par mois.
Et ca c'est:
- en comptant une moyenne d'achats de 2CD (en fait c'est plutot 1 je crois)
- en comptant que les ventes de CDs tombent a 0 totalement
- en comptant que 10% de la population paye pour tout le monde.
Donc je te laisse faire une estimation si on commence a compter de facon plus raisonnable.
Deja la c'est extraordinairement exagere et on n'arrive qu'a 16 euros.
Si on prend des chiffres plus raisonnables (la c'est le grand max, pas ce qu'on peut estimer), on arriverait plutot a 2 euros par mois (logique, si on depense a peine 40 euros par an en CD dont seulemetn 20 reviennent aux majors).
 
Est-ce que ca vaut vraiment la peine de refuser une taxe de 20 a 40 euros par an en contrepartie du droit de telecharger en toute legalite toute la musique qu'on veut? (en fait surement 40 parce que 20 c'est pour les CD, mais apres il y a la perte de revenu pq les radios passeraient moins de musique etc)
 
(note que 20/40 euros, c'est juste pour la musique, mais il faudrait la meme chose pour les films, et ca je sais aps chiffrer)
 
Edit: deux fautes


Message édité par GregTtr le 07-12-2004 à 17:22:21
n°4358943
The Flint
Will for ever
Posté le 07-12-2004 à 17:20:30  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Ca depend du prix de la taxe  :whistle:  
On n etait pas rentrés dans les details :) , mais quand tu parlais de taxe , moi j avais en tete la taille de la taxe a Pascal Negre  :whistle: , et la c est clair que c est en dehors de mon budget :/


 
T'avais dû rater un épisode alors, parcequ'en général entre l'avis de PN et de GregTr il y a toujours un fossé.
Et ça me parait clait que la taxe quand elle existera ne devrait pas dépasser les 10 € merci...

n°4358947
GregTtr
Posté le 07-12-2004 à 17:20:41  profilanswer
 

zurman a écrit :

Il a quand même pas sorti ca ? :heink:


Ben non, pas texto, mais ca revient a ca s'il dit que le piratage fait perdre 75 euros de revenu par mois et par pirate alors que de toute facon les gens depensent seulement 20 ou moins.

n°4359048
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 07-12-2004 à 17:30:59  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Ben non, pas texto, mais ca revient a ca s'il dit que le piratage fait perdre 75 euros de revenu par mois et par pirate alors que de toute facon les gens depensent seulement 20 ou moins.


 
Ptêt qu'il parlait justement de :
musique+films+jeuxvidéos+logiciels
 
edit: en ayant pris la musique en exemple
 
(g pas lu les 60 pages, patapé :sleep: )


Message édité par sire de Botcor le 07-12-2004 à 17:33:11

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°4369495
Ricco
Retour au pays
Posté le 08-12-2004 à 20:51:35  profilanswer
 

mercredi 8 décembre 2004, 14h54
Deux mois de prison avec sursis pour piratage sur internet
 
BLOIS, 8 déc 2004 (AFP) - Deux informaticiens ont été condamnés mardi par le tribunal correctionnel de Blois, à deux mois de prison avec sursis et 20. 000 euros de dommages et intérêts pour avoir téléchargé, copié, échangé des logiciels, des jeux, des films et de la musique sur internet, a-t-on appris mercredi de source judiciaire.
 
Cette décision est conforme aux réquisitions du parquet. Les deux prévenus, dont le matériel a été saisi, ont la possibilité de faire appel.
 
Les gendarmes ont saisi plus de 200 CD-Rom lors de perquisition chez les deux techniciens en informatique, domiciliés à Orléans (Loiret) et Montils (Loir-et-Cher), et qui s'étaient rencontrés au cours d'un stage.
 
Plusieurs parties civiles, Microsoft, Warner, Tri Star, Columbia, demandaient réparation de ces piratages.
 
Le tribunal a estimé que le préjudice était établi car les copies saisies représentent autant de films et de logiciels qui n'ont pu être vendus.


 
http://fr.news.yahoo.com/041208/1/46aw0.html
 
Aux armes, Citoyens !


---------------
"L'informatique n'est pas plus la science des ordinateurs que l'astronomie n'est celle des télescopes." Michael R. Fellows & Ian Parberry
n°4370467
The Flint
Will for ever
Posté le 08-12-2004 à 22:22:52  profilanswer
 

Ah la la la la
Miseeere....

n°4371368
GregTtr
Posté le 08-12-2004 à 23:28:10  profilanswer
 

C'te delire! il a été payé le juge pour dire un truc aussi stupide que "les copies sont autant de films qui n'ont pas pu etre vendus"?

n°4371482
len22
Posté le 08-12-2004 à 23:41:21  profilanswer
 

Ricco a écrit :


Le tribunal a estimé que le préjudice était établi car les copies saisies représentent autant de films et de logiciels qui n'ont pu être vendus.


 


 
 :sweat:


Message édité par len22 le 08-12-2004 à 23:41:38
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Posté le 08-12-2004 à 23:41:21  profilanswer
 

n°4372940
Nico [PPC]
Posté le 09-12-2004 à 07:25:27  profilanswer
 

Je me demande jusqu'où ça va aller... Voilà que maintenant on nous annonce l'ADSL 2+ ('tain ça va finir comme pour les cartes graphiques, Geforce FX, Geforce FX GT, Geforce FX Ultra, Geforce FX Ultra golden, ils vont être à court de nom tellement il y a d'offres :D...). On nous annonce du 18Mbits... Franchement ? A quoi ça sert pour le public lambda ? Personnellement j'ai basculé vers du 8 Mbits parce que le prix était le même que le 1 Méga.
Ils perdent pas un maximum d'argent avec toute cette bande passante ? Quand je pense qu'il y a encore 5 ans j'étais en Numéris Duo (128 Kbits (2 canaux de 64 simultanés donc deux communications : 32 balles de l'heure en pleine journée, sans compter l'abonnement au FAI).
Aujourd'hui, avec l'ADSL 2, ma connexion serait pratiquement 200 fois plus rapide qu'il y a 5 ans :lol:

n°4374032
The Flint
Will for ever
Posté le 09-12-2004 à 11:55:47  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

C'te delire! il a été payé le juge pour dire un truc aussi stupide que "les copies sont autant de films qui n'ont pas pu etre vendus"?


 
Ben oui il est payé, d'ailleurs j'aimerai bien avoir son salaire au juge.
Bref, il ne sait pas forcément que c'est un connerie. On le paye pas pour voir plus loin que le bout de son nez.

n°4374052
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-12-2004 à 11:58:49  profilanswer
 

The Flint a écrit :

Ben oui il est payé, d'ailleurs j'aimerai bien avoir son salaire au juge.
Bref, il ne sait pas forcément que c'est un connerie. On le paye pas pour voir plus loin que le bout de son nez.


 
je me demande dans quelle mesure il est libre de ses jugements...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°4374072
GregTtr
Posté le 09-12-2004 à 12:01:36  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

je me demande dans quelle mesure il est libre de ses jugements...


Ben normalement il n'est pas libre de dire des choses evidemment fausses. Mais visiblement il le fait quand meme (c'est pas comme s'il avait dit "ca ne correspond pas forcement a des albums qui auraient ete vendus, mais c'est mal quand meme", ou la il aurait fait un jugement base sur des choses vraies + un jugement de valeur), donc c'est qu'il doit etre tres libre pour avoir jusqu'a la liberte de raconter n'importe quoi.
 
Franchement faut oser pour dire que qqn qui a pirate des albums qui auraient ete vendus 20.000 euros aurait autrement achete pour 20.000 euros d'albums. A 85 de QI on ne doit plus faire l'erreur deja.

n°4374151
Ciler
Posté le 09-12-2004 à 12:12:16  profilanswer
 

Mince alors, j'ai perdu mon drapal ici :sweat:


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4374373
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2004 à 12:50:10  answer
 

GregTtr a écrit :

Franchement faut oser pour dire que qqn qui a pirate des albums qui auraient ete vendus 20.000 euros aurait autrement achete pour 20.000 euros d'albums. A 85 de QI on ne doit plus faire l'erreur deja.

Avec 85 de QI, on évite de se prononcer sur un dossier que l'on ne connait pas.
 
Ciao,
LoneCat

n°4374577
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-12-2004 à 13:22:36  profilanswer
 

LoneCat a écrit :

Avec 85 de QI, on évite de se prononcer sur un dossier que l'on ne connait pas.
 
Ciao,
LoneCat


 
Je crois qu'il se prononçait juste sur la phrase de conclusion du juge mal faite...

n°4374648
len22
Posté le 09-12-2004 à 13:33:26  profilanswer
 

Je viens de lire l'article sur libé :
 
http://www.liberation.fr/page.php?Article=260271
 
Visiblement, ils ne se sont pas faits prendre par le P2P. Comment alors ?

n°4374675
Ciler
Posté le 09-12-2004 à 13:37:56  profilanswer
 

len22 a écrit :

Je viens de lire l'article sur libé :
 
http://www.liberation.fr/page.php?Article=260271
 
Visiblement, ils ne se sont pas faits prendre par le P2P. Comment alors ?

Tres probablement (comme dans plusieurs cas deja vus), soit ils avaient laisse leur nom/adresse sur des forums d'echange, soit ils ont ete dononces, soit ils se sont fait gauler pour autre chose et la perquisition a revele que.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4374752
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-12-2004 à 13:44:47  profilanswer
 

ciler a écrit :

Tres probablement (comme dans plusieurs cas deja vus), soit ils avaient laisse leur nom/adresse sur des forums d'echange, soit ils ont ete dononces, soit ils se sont fait gauler pour autre chose et la perquisition a revele que.


 
A Vannes, il a un jeune qui s'est fait embarqué par les flics parce qu'il était passé devant eux avec un CD dans la main !

n°4374823
Stellayr
Un peu plus près des étoiles
Posté le 09-12-2004 à 13:55:12  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

A Vannes, il a un jeune qui s'est fait embarqué par les flics parce qu'il était passé devant eux avec un CD dans la main !


 
C'est au moins une LU ça.

n°4374837
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-12-2004 à 13:57:27  profilanswer
 

Stellayr a écrit :

C'est au moins une LU ça.


 
LU ?

n°4375010
Ciler
Posté le 09-12-2004 à 14:20:47  profilanswer
 

Legende urbaine.
 
Comme celle de la nana condamnee pour avoir telecharge 1 seul mp3 :whistle:


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4376433
The Flint
Will for ever
Posté le 09-12-2004 à 17:18:31  profilanswer
 

Au moins c'est pas de la LU qui tue comme dans les films

n°4376716
jeanpierre​forum
Heureux qui comme Ulysse
Posté le 09-12-2004 à 17:43:41  profilanswer
 

il faut que les deputes francais revise la loie sur le numerique pour qu'elle devienne comme en espagne ou le p2p est authorise  
pour cela une seul solution internaute unise vous et ecrivez au depute ( de preference le ps car je doute que vous trouviez beaucoup d'ecoute a l'ump:))

n°4376799
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 09-12-2004 à 17:53:51  profilanswer
 

et si vous le faites, faites le avec une orthographe correcte... [:dawa]


---------------
blacklist
n°4377013
GregTtr
Posté le 09-12-2004 à 18:19:58  profilanswer
 

jeanpierreforum a écrit :

il faut que les deputes francais revisent la loie sur le numerique pour qu'elle devienne comme en espagne ou le p2p est authorise  
pour cela une seule solution internaute unissez vous et ecrivez aux deputes ( de preference le ps car je doute que vous trouviez beaucoup d'ecoute a l'ump:))


Zut, pourquoi les nouveaux baissent-ils si souvent le niveau moyen?...
Et encore, pas que sur l'orthographe. La pertinence, l'intelligence, l'intelligbilite meme, sont a un niveau impressionant.

n°4378471
humramos
Posté le 09-12-2004 à 21:15:44  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Zut, pourquoi les nouveaux baissent-ils si souvent le niveau moyen?...
Et encore, pas que sur l'orthographe. La pertinence, l'intelligence, l'intelligbilite meme, sont a un niveau impressionant.


 
il manque pas quelque chose là ???  :ange:

n°4380193
GregTtr
Posté le 10-12-2004 à 00:42:59  profilanswer
 

Si. Note toutefois que moi je n'ai pas eu l'audace de commencer sur le sujet de l'orthographe ;)

n°4381190
The Flint
Will for ever
Posté le 10-12-2004 à 08:56:27  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Si. Note toutefois que moi je n'ai pas eu l'audace de commencer sur le sujet de l'orthographe ;)


 
Et encore, on ne parle pas des accents :)
 
Petite news : http://www.clubic.com/actualite-17 [...] jetee.html

n°4381260
GregTtr
Posté le 10-12-2004 à 09:24:02  profilanswer
 

The Flint a écrit :

Et encore, on ne parle pas des accents :)
 
Petite news : http://www.clubic.com/actualite-17 [...] jetee.html


auoi, au'est-ce au'ils ont mes qccents? :D (sous-entendu inside)

n°4381295
len22
Posté le 10-12-2004 à 09:34:37  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Zut, pourquoi les nouveaux baissent-ils si souvent le niveau moyen?...
Et encore, pas que sur l'orthographe. La pertinence, l'intelligence, l'intelligbilite meme, sont a un niveau impressionant.


 
 :jap:

n°4381446
Ciler
Posté le 10-12-2004 à 10:14:21  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

auoi, au'est-ce au'ils ont mes qccents? :D (sous-entendu inside)


 [:razorbak]  
auoi auùest)ce auùils ont ,es qccents§
 
(ben oui, le ' et le m sont pas au meme endroit)


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°4381504
GregTtr
Posté le 10-12-2004 à 10:33:58  profilanswer
 

oui, c'est vrai. Mais je finis par avoir tellement l'habitude de mon clavier qwerty que je ne sais plus ou sont les touches de l'azerty...

n°4381557
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-12-2004 à 10:44:33  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

oui, c'est vrai. Mais je finis par avoir tellement l'habitude de mon clavier qwerty que je ne sais plus ou sont les touches de l'azerty...


 
pourquoi est-ce que tu as un qwerty ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°4381581
GregTtr
Posté le 10-12-2004 à 10:48:50  profilanswer
 

Parce que je bosse dans une boite ou l'anglais est de rigueur pour tout.

n°4391406
matpclsm
Posté le 11-12-2004 à 20:24:33  profilanswer
 

je viens de vois ca sur mon portail wanadoo:
 
Stream illimité pour 7,99€ par mois
Ecoutez 350,000 titres à volonté
De la musique à longueur de journe
 
 
heuuu, ca sert à quoi de télécharger quand on a tout à la demande :)
 
==> vous voyez que les offres arrivent !!!!

n°4399331
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2004 à 08:40:06  answer
 

matpclsm a écrit :

je viens de vois ca sur mon portail wanadoo:
 
Stream illimité pour 7,99€ par mois
Ecoutez 350,000 titres à volonté
De la musique à longueur de journe
 
 
heuuu, ca sert à quoi de télécharger quand on a tout à la demande :)
 
==> vous voyez que les offres arrivent !!!!


C'est ce que j'attends depuis 4-5 ans. J'espère que de telles offres vont réellement se mettre en place, avec de la concurrence et de la souplesse d'utilisation.
 
EDIT: pour information, un document de 28 pages (pdf) de l'ADAMI: Réfléchir avec l'ADAMI sur le P2P.
 
Ciao,
LoneCat


Message édité par Profil supprimé le 13-12-2004 à 09:34:11
n°4399655
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-12-2004 à 10:39:13  profilanswer
 

matpclsm a écrit :


Ecoutez 350,000 titres à volonté


 
C'est quand même limité...
Si emule passe aussi à 7 ou 8€, il aura plutôt qqch comme 10 millions de titres...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°4399686
GregTtr
Posté le 13-12-2004 à 10:44:25  profilanswer
 

Il faut pouvoir choisir ce qu'on ecoute (est-ce le cas ou est-ce juste du streaming?), et pouvoir conserver un nombre minimal correct de titres de facon definitive (genre deux ou trois albums par mois), parce que c'est bien de payer pour l'ecoute a la maison, mais pour mon balladeur je fais quoi?
 
Moyennant ces conditions absolument minimales (plus ce serait mieux, la c'est vraiment le SLA de base), oui, ca peut etre bien.

n°4400364
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2004 à 13:05:18  answer
 

GregTtr a écrit :

Parce que je bosse dans une boite ou l'anglais est de rigueur pour tout.


Tous les OS recents ,que ce soit win ou linux , tu peux utiliser un claiver azerty , meme si l OS est en anglais :D

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