Reprise du message précédent :

 
c'est clair qu'il fait du zele pour l'exemple mais bon, sesc cours sur Linux m'ont bien aider, c'est dommage d'en arriver la

 
L'auteur de ce site vise juste lorsqu'il souligne que la loi remet en cause son droit à la critique.

Je vois mal un hébergeur endosser les risques de poursuites en diffamation (a fortiori sur des sujets où il n'entend rien) si qq'un vient se plaindre à lui parce qu'il a fait l'objet d'une critique en règne sur un site qu'il héberge.
 
C'est un exemple typique où le plaignant n'aurait sans doute aucun mal à argumenter en toute bonne foi (donc sans risque de poursuites pour dénonciation abusive) et où il obtiendra sans doute le retrait du document litigieux sans que la justice n'ait à jouer son rôle.
 
Autrement dit le droit à la critique est plutôt mal barré
 
Bon pour le moment ce ne sont que des supputations mais au train où vont les choses on peut redouter que ce genre de d'effets super pervers se concrétisent

Les serveurs Debian et Mandrake en Europe sont toujours la
 
T'a vu la raison pour laquelle il a supprime ses pages Linux :

A ce compte la on peut supprimer le site de windows, y a la MSDN dessus

Il y a une manifestation a Paris (http://linuxfr.org

oui

oui c'est pour ca que je dis qu'il fait du zele pour l'exemple, mais quand meme, ca reste une consequence extreme potentielle  

Par contre, quand la justice condamne 6 internautes a des peines tres lourdes, on geint et pleure car ils ont ete condamnes pour l'exemple.
 
La manif c'est une bonne idee, fermer son site c'est la pire chose a faire, le combat n'a pas encore commence que le mec rends les armes.

Parce que la page filée en exemple ici: http://webshop.ffii.org/ ç'est de la parano??
A+,

 
 
http://www.01net.com/article/242968.html
 

Le gars prend la loi au pied de lettre, il exagère un peu.
Cela montre bien que le LEN est un truc ridicule qui permet
de fixer un jolie cadre juridique sur Internet, mais cela
n'aura aucune conséquences dans la pratique.
 
Le mec s'énerve pour pas grand chose, il va nous faire un infarctus!  
 

Le MEC comme tu dis a réalise des fabuleux document.
 
Même si c'est un coup de gueule avec un peu d'exes c'est a noter dans la perte

Non, je sais tres bien quelle est la portee possible du texte europeen sur les brevets logiciels, le truc qui semble vous echapper c'est que vu que ce n'est qu'une directive, l'application francaise de la loi pourrait etre pire.
 
Mais crier au loup comme ca c'est brasser du vent. Il y a tout un tas de trucs a faire sans aller autant dans l'extreme... Et comme je l'ai dit sur le topic sur la question sur OSA (que dr-freud aurait pu linker en passant), fermer tout les sites en preventif, c'est la pire chose a faire.

C'est l'exces qui pose probleme.

Je pense qu'il vaut mieux qu'il laisse son site ouvert,
et fasse partager ses connaissances plutot que de  
se torturer l'esprit avec une loi à la con qui après tout ne  
mérite pas mieux que d'être ignoré.
C'est dommage car le site aurait pu m'interesser.

 
Nul n'est sensé ignorer la loi
 
Les explication sur son site sont plausible.
Il faut arreter

 
c ça et nous on va arrêter de se torturer l'esprit avec tes remarques sans interêts

SUpprimer un tuto Linux ou C++ car il permettent de "contourner des protections", c'est plausible ? Windows a des outils permettant cela aussi, et il y a la MSDN, qui est en substance un gros tuto C++, on peut donc faire un proces a Microsoft, c'est genial
 
Non mais arretez, la LEN ou cette directive sur les brevets posent tout un tas de vrai problemes, mais ce genre d'action, en se focalisant excessivement sur des derives possibles manque les derives certaines !

Je dis pas que l'action est bonne, je dis que c'est domage d'en arriver la..
 
Et un gas qui me dit "ouéééé il suffit de l'ignorer la loi"...  ben ca pousse a répondre

C'est ce que j'essaye d'expliquer... SOn action a la limite fais plus de mal que de bien, et elle n'a d'impact que dans un cercle tres restreint qui est deja relativement au courant.
 
Par contre si demain un gros portail comme yahoo.fr (par exemple) supprime de son site tout les elements brevetes, la oui ca aura un impact. Il faut faire des trucs gros, des actions qui touchent en dehors de la population des nerdz, si on veux que cette directive soit adoucie/revue.

 
Je dis pas le contraire, mais en gros cela
relève surtout de la science fiction, aujourd'hui c'est avant tout de la theorie mais bon, ca a le mérite d'occuper les juristes...
Laissons les politiques brasser de l'air dans leur coin si ca leur fait plaisir (en plus c'est déja leur métier   ), et continuont à faire ce qu'il nous plait pendant ce temps là.
 

 
Ché pas quel age t'as mais ca relève d'une attitude irresponsable... tu verras quand tu te fera arreter pour faire ce qu'il te plait tu laissera moins les "politicien" brasser de l'air.
 
Je rappelle que les politicien ne sont pas des gens d'aillieurs ce sont nos opionions en théorie. C pas un monde a part

Je vote, après si les politiques n'assurent pas ou ne consultent pas la population, c'est pas en fermant un site perso que ca va changer quelque chose.
Est ce qu'il existe en France un forum public comme en Suède(il me semble) qui permet à la population de s'exprimer pour faire avancer ce qui ne va pas?

 
ben, ça serait pas le 1er comme quoi c'est effectivement toujours possible

 
mais nons tout les site perso avec des police en jaune vont devoir fermer a cause de la len
c'est greg qui le dit

Ya toujour personne qui est tombé ?

 
Y'a pas une universite anglaise qui a depose le concept d'hyperlien ? Parce que si c'est ca, autant faire des sites en Telnet

 
voici un resumé de ce que devient internet avec la LEN.
 
Mort aux pirates : VIVE LE MOUTON DE CONSOMMATION EN LIGNE
 
 
 
 
.:: Prévention, répression et communication
 La France, main dans la main avec... le business de l'Oncle Sam
 
 
Prévention, répression et communication / ( 203 Hits)
Pays : France
Date de publication : 21 / 5 / 2004
 
Le président de la MPAA (Motion Picture Association of America), Jack Valenti, présent à Cannes a demandé au ministre de la culture et des communications français, Renaud Donnedieu de Vabres, de transformer l'hexagone en "fer de lance" de la lutte contre le piratage mondial des œuvres cinématographiques. Le cerbère d'Hollywood a fait référence à la position de Jacques Chirac sur le piratage et à la nouvelle stratégie gouvernementale française baptisée " prévention, répression et communication".
 
 
 
 
http://www.culture.gouv.fr/culture [...] erie2.html
 
 
 
 
http://www.culture.gouv.fr/culture [...] terie.html
 
 
 
 
http://www.vnunet.fr/actu/article. [...] -21&th=pme
 

 
 
Tous ça pour facilité le deploiement du programme ZOMBIE DE CONSOMMATION EN LIGNE pour le compte des entreprises

 
 
Et la LEN elle fait quoi contre ça ?
 
 
http://www.branchez-vous.com/actu/04-05/08-215701.html
 
 
rien apparament.

M'en fous, j'ai le PDF de son cours sur mon dur
 
Sinon, ras le bol des gens qui crient au loup
Cette loi est merdique, mais c'est pas Vichy non plus...

Quand j'entend le mot prévention juste avant le mot REPRESSION sa me fait

 
Tu es en France, on fait de la prévention par de la répréssion...

 
 
 
ils prendraient pas les gens pour des debiles.
 
 
Selon les déclarations du ministre, 150 milliards de titres musicaux ont été échangés dans le monde en 2003, soit trois fois plus que de ventes (seulement?), et 1 million de films seraient téléchargés chaque jour en France  selon un récent rapport du Centre national du cinéma (C  
 
 
http://www.vnunet.fr/actu/article. [...] -21&th=pme

tiens marrant de faire un logo à partir d'une typographie libre de droit :>...
 
Totalement immorale

 
on est loing du discourt que tu tenais dans le topic sur la len.  
 
 

Meme Ouest-France (JP-Pernault-style) s'y met à tapper sur les vilains pirates qui "obligent" les maisons de disques à licencier
 
Chanteurs non rentables écartés, personnel licencié
L'industrie du disque ne tourne plus rond
 
Les ventes de CD audio ont baissé de 34 % en janvier et de 30 % en février . Les industriels du disque accusent le téléchargement gratuit sur Internet.Franck Dubray
Commercialisés pour la première fois en 1982, les CD audio, après avoir enterré les vinyles, auraient-ils déjà un pied dans la tombe ? En France, les ventes de disques se sont effondrées l'an passé : -14,7 %. La faute au téléchargement par Internet ? Pas seulement.
 
L'industrie du disque ne tourne plus rond. Après une année 2003 calamiteuse (qui faisait suite à six « bonnes » années), les ventes ont chuté de « 34 % en janvier et de 30 % en février », constate le Snep (Syndicat national de l'édition phonographique). Pour son président, Gilles Bressand « c'est très inquiétant ».
 
L'explication ? Internet, bien sûr ! Et les vilains pirates qui téléchargement frauduleusement de la musique gratuite alors qu'ils devraient acheter leurs CD chez le détaillant... Un temps épargnée par le problème, en raison de son retard dans l'installation de l'Internet haut débit sur son sol, la France se retrouve aujourd'hui dans la situation que connaissaient déjà Allemagne ou États-Unis.
 
Une situation suffisamment grave pour que représentants des salariés des « majors » (Warner, Sony, Universal, Virgin, EMI et BMG) rencontrent le Snep et l'Union des producteurs phonographiques français indépendants pour chercher des solutions d'avenir.
 
Car les grandes manoeuvres ont commencé : chez Warner, 70 salariés (sur 180) vont passer à la trappe. Universal vient de se délester de 22 employés. Virgin envisage une amputation de 25 % de ses effectifs. Et BMG et Sony songent à se rapprocher.
 
Au nom d'un retour à la rentabilité, les « majors » n'hésitent pas, non plus, à nettoyer leurs catalogues. Les chanteurs-vedettes aux ventes trop timides sont ou seront éjectés s'ils ne redressent pas la barre : avertissement sans frais aux Ophélie Winter, MC Solaar, Alain Chamfort, et autres Mariah Carey...
 
Les jeunes artistes, eux, attendront des jours meilleurs : l'an dernier 132 contrats ont été signés dans l'Hexagone, contre 171 l'année précédente. Et EMI ne se gêne pas pour dire qu'elle va rendre leur contrat à 20 % d'artistes « de niche » ou considérés comme les « moins rentables ».
 
Le prix ? Virtuel !
 
Car c'est bien de rentabilité qu'il s'agit. Lorsque la TVA sur le disque, au nom de l'exception culturelle, est descendue de 33 % à 19,6 %, le prix facial de la galette n'a pas baissé dans les mêmes proportions pour le consommateur (qui sait s'en souvenir, à l'occasion, lorsqu'il télécharge gratuitement ses tubes préférés sur le Net).
 
Depuis, la Toile a modifié le rapport de force, malgré les procès (dissuasifs mais tardifs) intentés par les compagnies aux internautes indélicats : le prix du disque est devenu virtuel pour nombre de consommateurs. Qui ne voient pas pourquoi ils dépenseraient 25 € pour un album de 20 titres, alors qu'ils peuvent enregistrer les deux ou trois airs qui les intéressent pour rien. Avec, parfois, la bonne conscience (ou la malice) en plus : « De quoi se plaint Sony ? Je télécharge sa musique sur une bécane qui porte sa marque... ».
 
Mettre sa musique en ligne n'est d'ailleurs pas forcément une mauvaise affaire pour les « petits nouveaux » du show-bizz, qui s'y font connaître, sans être obligés de passer sous les Fourches caudines des « majors ». Mais évidemment, pour celles-ci, c'est de la concurrence déloyale...
 
Le gouvernement, par la voix de Renaud Donnedieu de Vabres, vient d'ailleurs de décider le lancement d'un « plan européen de lutte contre la piraterie ». Une « campagne de sensibilisation » sera d'autre part menée, dès la prochaine rentrée scolaire, dans les lycées et collèges, pour faire comprendre aux jeunes que « le téléchargement pirate est interdit et que la création à un prix »
 
Les parades (hors procès à répétition) existent pourtant : aux États-Unis, les professionnels du disque ont cassé les prix... et les ventes sont reparties (+9%). Et les « majors » ont commencé à attaquer les pirates sur leur terrain. Sur le site d'Apple, on peut télécharger, outre-Atlantique 50 millions de chansons à moins d'un dollar pièce. En France, la Fnac, Tiscali, MSN s'y mettent. Sony devrait, à son tour, entrer dans la bagarre avec sa filiale Connect.
 
À 1,5 euro la chanson téléchargée légalement, ils espèrent récupérer une partie des clients perdus en raison de leur goût du lucre trop poussé. Mais au fait, 15 chansons à 1,5 euro pièce, ça ne ferait pas le prix d'un CD actuel ?
 
http://www.ouest-france.fr/offaitj [...] idCLA=3631 (ce lien ne fonctionnera plus dans 3 jours, car archives payantes)

Bah, de ce que j'en lis, Ouest-France a plutôt bien compris le problème, il sont un rien cyniques quand aux "vilains" pirates, et cet article me plait bien :
 
1/ Les ventes de CD baissent, c'est un fait.
2/ Ils n'ont toujours rien compris à Internet et à comment conserver leur clientèle (15 chansons à 1.5€ ça fait le prix d'un CD avec 15 à 20 chansons dessus ==> cherchez l'erreur).
 
Ils auraient juste pu mentionner que la baisse en CA des CD s'était reporté sur le CA des DVD, qui connait une progressions fabuleuse.
 
Bon article.
 

 
Malheureusement, on n'est pas près de voir des articles de grands quotidiens (et pas Zdnet ou Ratatium) évoquant ce report des ventes. On est toujours dans le matraquage : marteler une contre-vérité jusqu'à ce qu'elle soit admis comme une évidence  

ouest france est le plus grand quotidien francais en termes de ventes

j'ai lu cet article ce matin et mis à part le titre en 1ere page, l'article est lui beaucoup plus nuancé.
Certaiment le piratage a fait baissé les ventes de disques, mais ce n'est pas le seul facteur; En période de presque crise économique on est moins dépensier en produit culturel.
 
Un autre truc c'est que la situation n'est pas irrémédiable avec des ventes en hausse aux States; d'ailleurs la situation économique là bas n'est pas favorable aux dépenses ? Drole de coincidence.  
 
Et pour conclure :  

 
ta lu tout l'article là ?  

Tu comptes nous la ressortir combien de fois par page, ta formule a la con

 
ouais, et j'en ai discuté avec qq personnes que j'ai vu ce midi (qui ont lu cette article). verdict : c'est la faute aux pirates (quasi-assimilés à des trafficants de drogue) ...
 
la nuance, pour les personnes qui ne connaissent pas le pbs, il n'y en a pas. et à partir du moment où un journaliste utilise le mot "pirate", on peut pas dire que ça aide le lecteurs à faire preuve de nuance

 
 
j'ai acheté ce matin le parisien car il parlait de la soit disant derive d'internet. J'ai du mal a la voir.  
 
Voici en gros ce qu'ils disent.
 
- depuis 1996,   270 000 sites pedophiles recenses dont  40 000 payants.