Reprise du message précédent :
en même temps, dje33 n'a pas complètement tort dans le sens que: qu'ils en aient le droit ou non, ça fait un bout de temps que les FAI suppriment des comptes persos juste "parce qu'on dirait bien qu'il y a des fichiers copyrightés pour lesquels on pourrait nous embêter" perso, si on me supprime tout un compte ftp sans sommation simplement parce qu'il y a quelques mp3s dessus, je ne serai pas content du tout du tout. Ils ne savent pas si j'ai le droit de posséder ces mp3s ou pas, et si l'adresse n'est pas publique, ils n'ont aucune raison de fermer. Et pourtant ça arrive tous les jours....

 
C'est une bonne chose non ? Ca va embaucher sérieux chez les FAI
Ah ben non en fait, ils fermeront les sites dès qu'un couillon ouvrira sa gueule pour dire que ce qu'il y a dessus le choqe gravement.

 
pas forcement, disons que je parle de mp3, de p2p (comme le sujet initial ici), et qu'un jour j'ai un commentaire comme "Yeah ca rox emule, je DL comme un goret tralala", la Pascal negre et ses avocats appelle mon hebergeur pour dire STOP. ben c'est pas moi, j'ai pas eu le temps de voir ce guignol, mon site est mort.
 
et ca sans parler de diffamation (je rappelle qu'on a mis un mec en garde a vue parce qu'il a traite Sarko d'encule lors d'une manif)

 
pour responsabiliser l'hebergeur.
tu peux aussi imaginer un hebergeur sans la len qui laisse trainner des sites illegaux en dissant que les affaires ne sont pas encore passer en justice et qu'il ne peux pas se permettre de juger.
on peut voir les extremes des deux cotées

 
enfin quelqu'un qui a compris ce que je voulais dire

 
Exactement. (Ca a bien failli m'arriver)

 
non parce que tu parles de trucs contraire a la loi precedent la LEN, type piratage, racisme, pedo et cie, la len ne change rien pour ca, elle decharge juste la justice pour laisser ca au hebergeurs et FAI

 
c'est un fait, mais la LEN va accentuer cet etat de fait justement.

faut voir le temps de reponse de la moderation de ton forum. si tu met 6 mois a reagir ou quelque jours.
 

insulté un ministre est contraire a la loi. On va pas lui donner une medaille et si tu n'aime pas un homme politique je pense que tu es assez intelligent pour exprimer tes opignons sans insulter les gens. Moi je suis pas d'accord avec certain et pourtant je vais pas les traiters d'enculer.

 
ca les responsabilises

Faut pas aller trop loin dans la responsabilisation.
 
On peut interdire rapidement la parution d'un livre. On pourrait aussi fermer rapidement et temporairement un site dès que la justice ouvre une enquête sur celui-ci et le réclame. Et cela même si la décision de justice finale est pas prise. On met bien des gens en détention provisoire avant leur procès.
 
Avec cette loi, on oblige l'hébergeur à se substituer à la justice et également d'être responsable du contenu des pages à la place de leur auteurs.

 
tout a fait d'accord, mais quel etape entre ca et critiquer la politique en cours, genre dire "Grace a Vaillant, on avait reussi a faire croire que la France etait un pays antisemite" Vaillant il dit quoi la? ben il est pas content du tout que j'insinue qu'il est antisemite et il demande la fermeture de mon site.

 
Non, ça leur fout les jetons, ce qui une façon de responsabiliser, peut être, mais responsabiliser les gens en leur promettant des sanctions, ça ne peut que mal finir.

 
 
Mais ce que t'arrives pas à comprendre. Si je suis contre la LEN, c'est quelle sera utilisé abusement pour un oui ou pour un non.
 
Un peu comme c'est le cas des proces aux US, ou il y a des plaintes parce qu'une personne c'est bruler en buvant son café par exemple (fait reel)  

 
non il insinue que vaillant n'a pas beaucoup lutté contre l'antisemitisme.

 
(pourquoi je perds mon temps a repondre ?)
 
T'es con ou t'es con ?
 
On te parle pas de reponsabilité de parents devant les actes de leurs 4 ou 5 enfants, on te parle pas de responsabilité d'un directeur de la publication devant 50 ou 60 annonces dans son journal.
 
Comment tu veux qu'un hébergeur maitrise le contenu des pages qu'il heberge lorsque celles-ci se comptent en millions ?  
Quand bien meme les pages ne seraient pas susceptibles de changer à tout moment, il n'est meme pas en mesure de traiter assez rapidement les demandes d'inscription.
 
"responsabiliser" les hebergeurs comme tu dis, ça aboutira (j'extrapole, mais c'est réaliste) a ce que pour créer un site, tu doives faire une demande de dossier, que ton dossier soit examiné, validé et qu'ensuite tes pages Web soient uploadées une bonne fois pour toute, sans possibilité de mise a jour (trop risquée).
C'est cet Internet-là que tu veux ?  
 
Ou alors tu payes de ta poche les salaires des 50.000 personnes qu'il va falloir embaucher chez Free, Lycos et cie pour arriver a traiter en temps réel les flux de tous les Internautes.

 
il ne doit pas verifier toute les pages mais uniquement les pages qui font l'objet d'une plainte
verifier toute les pages c'etait dans la premiere version de la len et cela a maintenant changé. ou alors cela a encore changer et je suis pas au courant

 
 
euh, ça n'était meme pas dans les premieres versions de la LEN.
 
par contre, l'obligation de résultat contre les sites pédophiles, racistes et négationnistes, ça a toujours été dans la LEN. C'est cet amendement d'une extreme perversité qui induit la surveillance de toutes les pages.
 
Mbon, tu vas surement me dire "non, il aura qu'a surveiller que les sites pédophiles"  

 
si  

 
Non.
T'es chiant avec tes affirmations basées exclusivement sur ta connaissance et non sur les faits.
Si tu comprends pas le sens de mon post au dessus, retape toi tout le  texte, fais marcher ton neurone et reviens.

 
c'est justement ce qui avait fait gueuler les FAI
ils expliquaient que c'etait impossible.

Cher M. Anonyme,
 
Afin de prendre connaissance des faits litigieux que vous dénoncez, merci de notifier des éléments suivants conformément à l'article 6 de la loi pour la confiance en l'économie numérique :
 
- la date de la notification ;
 
- si le notifiant est une personne physique : ses nom, prénoms, profession, domicile, nationalité, date et lieu de naissance ; si le requérant est une personne morale : sa forme, sa dénomination, son siège social et l'organe qui la représente légalement ;
 
- les nom et domicile du destinataire ou, s'il s'agit d'une personne morale, sa dénomination et son siège social ;
 
- la description des faits litigieux et leur localisation précise ;
 
- les motifs pour lesquels le contenu doit être retiré comprenant la mention des dispositions légales et des justifications de faits ;
 
- la copie de la correspondance adressée à l'auteur ou à l'éditeur des informations ou activités litigieuses demandant leur interruption, leur retrait ou leur modification, ou la justification de ce que l'auteur ou l'éditeur n'a pu être contacté.
 

Je suis totalement d'accord avec toi, jusqu'au moindre mot.
Bon, j'ai clique sur 'repondre' avant d'avoir lu la fin du post tellement tu exprimais exactement ce que je pense, donc je ne savais pas encore que tu disais des gentillesses a mon sujet vers la fin.
Libre aux gens de le croire ou pas.
 
En tous les cas, le couple infernal, c'est exactement ca. On se retrouve a partir dans une absence totale de credibilite quoi qu'on pense, pq si on est plutot d'un cote, on a F18 qui nous torpille en etant dans le meme "camp" et en rendant ce camp ridicule, et si on est plutot de l'autre bord, on a Dje et sa mauvaise foi pour faire la meme chose.
 
Si ces deux la etaient vraiment intelligents d'ailleurs, et motives par leur opinion, je dirais bien qu'ils ont l'opinion inverse de ce qu'ils prechent: comment mieux convaincre les gens que les pro-P2P sont des debiles qu'en jouant son F18? Comment mieux convaincre que les liberaux pro-LEN sont des gens dogmatiques, obtus et de mauvaise foi qu'en jouant son Dje?

Et moi comme je suis plus malin, j'envoie un mail aussi, mais moi je dis que ce site empiete sur mon copyright pour le truc x et sur mon brevet machin.
Et la le mec il y va, il ne voit rien mais il sait que quoi qu'il en soit, il ne peut rien voir sans y passer des heures et des jours, et donc il ferme.

Il n'y plus d'obligation générale de surveillance pour ce type de contenu dans la version définitive du texte. Article 6 Alinéa 7.

 
je me base sur la len
d'ailleur marc viens de poster un truc tres interescent
 
edit : et même deux
mais bon c'est surement un liberaux dogmatique obtus et en plus de mauvaise fois qui joue son dje

c'est bien ce que je pensais

C'est clair que l'envie de ne pas se prendre la tête avec tout ca mène à ce genre de chose amènera des excès de fermeture . Maintenant, si quelqu'un tombe en face d'un procédurier, il risque 15 000 roros d'amende.

15000€ d'amende pour qui ?
 
L'hébergeur qui a pas fermé le site,  la personne qui a demandé sa fermeture sans bonne raison ou l'hébergeur qui a fermé le site sans raison valable ?
 
Désolé, j'ai pas tout compris

Deuxième option
 
Article 6 Alinéa 4

On pourra donc entamer une action en justice contre quelqu'un ayant demandé une fermeture non justifiée ?
 
Ah ben c'est une bonne chose

 
 
pour reussir à utiliser un logiciel P2P, il n'est pas necessaire d'avoir un diplome d'ingenieur en informatique.

 
Faut dire un diplome d'ingénieur informaticiens, spa une maitrise de droit .

 
voici pourquoi les lobbys des majors et surtout sony on reclamer des textes plus dure envers les utilisateurs de P2P      
 
 
http://actualite.free.fr/actu.pl?d [...] 040517.XML
 

 
 
 
Moi j'appelle cela insister à la provocation.

Pourquoi ?  
 
De toute facon c'est pas une avancee... Vu le prix des disques-durs, ils sont definitivement le support avec le meilleur rapport qualite/prix.

 
car d'un coté il crit au loup disant qu'ils se font pirater les cd audios et les dvd, et de l'autres ils font tous pour que tu achetes leurs materiel afin qu'ils se fasse pirater.

Ah oui, c'est vrai... J'oubliais

Attention, on tiens un hardcore gamer la :
 

 
Non mais quelle honte, deja on achete le DVd mais en plus il faudrait payer des droits d'auteur dessus

Ba, il a raison. C'est quoi cette redevance ? Bizarre. Mais j'ai pas de ticket pour verifier

J'ai un ticket sosu la main, mais en Irlande ca marche pas pareil. Tu penses bien que si la taxe sur les media vierges s'appliquait aux films, les asso de consommateurs auraient deja crie a l'halali.
 
Faudrait voir son ticket en fait