[p2p] hypocrisie des majors et/ou boulimie consumeriste ?

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Auteur	Sujet : [p2p] hypocrisie des majors et/ou boulimie consumeriste ?

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Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :

[:meganne]
Le PC, tu en a besoin ? Pour taper des CVs a la limite... mais le net [:kiki] . Pour la musique tu as la radio et la tele je te signale.

Y en a un peu marre des "pauvres"... Je suis a 1000 par mois, j'habite en Irlande ou le cout de la vie est plus cher qu'en france. Sur ce salaire, je paye loyer, factures, bouffe et impots ! Pourtant j'achete mes DVDs [:kiki]

tralalala quand la droite et l'extreme droite s'exprime sur un forum c'est vraiment tripant mais c bien car ça permet de voir la diversité de la population même sur le net :-)

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Tear_from_heaven

A friend with teeth is better.

tranxen_200 a écrit :

On appelle cela un virage à 180° [:prodigy]

non on apelle ca de l'ironie

Profil supprimé

Tear_from_heaven a écrit :

Explique un peu mieu ce que tu lui reproche, parce que la ... :heink:

tu sais que beaucoup de monde reproche au pauvre d être pauvre faut pas chercher plus loin , il est tendance ump ou extreme droite ...

woo

Old Man Logan

thildar a écrit :

tralalala quand la droite et l'extreme droite s'exprime sur un forum c'est vraiment tripant mais c bien car ça permet de voir la diversité de la population même sur le net :-)

:lol: C'est quoi cet argument ?

---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.

+yann

Pour les cd, une bouteille d'acides devrait faire l'affaire.

Pour les DD, bonne question
Il reste le cryptage des données

Deisui

Wanted

thildar a écrit :

tu sais que beaucoup de monde reproche au pauvre d être pauvre faut pas chercher plus loin , il est tendance ump ou extreme droite ...

[:xamoth]

Oui vas-y encore je viens.

Message édité par Deisui le 10-05-2004 à 10:56:07

---------------
Sachez qu'à la sueur de votre front vous payez mes prestations sociales.

Tear_from_heaven

A friend with teeth is better.

thildar a écrit :

tralalala quand la droite et l'extreme droite s'exprime sur un forum c'est vraiment tripant mais c bien car ça permet de voir la diversité de la population même sur le net :-)

:heink:

Ciler

webzeb a écrit :

La répression doit permettre une prise de conscience, et ne pas être juste uen punition bête et méchante, juste là pour effrayer...

Justement si ! Relis le topic aux environs de la page 80 il me semble. Comme tu les dis justement, le "crime" de telechargement n'est pas "grave", de fait donc une sanction proportionnee au prejudice ne serait absoluement pas dissuasive (car meme en remboursant 4x les droits d'auteur sur chaque chanson, tu es encore moins cher que le CD).

De fait donc, pour atteindre reelement le piratage de masse, la sanction violente est la seule issue. Pour decourager une foule que tu ne peux pas contenir, il faut lui faire peur [:spamafote]

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Profil supprimé

deisui a écrit :

D'être con et de faire passer les gens peu aisés pour des cons. :jap:

tu te rattrape bien mais essaye encore

Ciler

XaMotH a écrit :

et pourquoi pas? :heink:

3615 Buck staile powered.

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

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Deisui

Wanted

thildar a écrit :

tu te rattrape bien mais essaye encore

Apparemment t'as pas l'air de comprendre que ta vie misérable on en a rien à foutre tu vois.

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Sachez qu'à la sueur de votre front vous payez mes prestations sociales.

Ciler

Bon, en fait je crois qu'on a tous marches betement dans son troll la

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Profil supprimé

ObsydianKenobi a écrit :

1) Tes insultes tu te les gardes
2) [:rofl] maintenant le P2P va sauver les gens du suicide [:rofl2] mais flingue-toi si t'es malheureux, viens par raconter nawak, relis-toi c'est pitoyable
3) Je vais pleurer tiens....je gagnais 5800F nets quand j'ai commencé à bosser, le P2P n'existait pas et j'ai survécu [:prodigy]
4) Sort-toi les doigts du luc, et change de métier si t'es pauvre, au lieu de pleurnicher. J'ai commencé au même salaire....mais pas avec le même état d'esprit [:itm]

bref, je vois pas trop le rapport entre le P2P et la merde qu'on bouffe à ED [:claire_redfield]

le suicide morale c toujours plus cool de trouver un truc interressant à regarder que se mater à la télé les vaches de la ferme

m'enfin c sur que pour toi c oki

mais tres bien garde que le mot suicide dans le premier sens si ça te fait marrer

pov tache de facho

Deisui

Wanted

Ciler a écrit :

Bon, en fait je crois qu'on a tous marches betement dans son troll la

Je te rassure je connais IRL des specimens identiques.

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Sachez qu'à la sueur de votre front vous payez mes prestations sociales.

ObsydianKenobi

peloton suicida

thildar a écrit :

tu sais que beaucoup de monde reproche au pauvre d être pauvre faut pas chercher plus loin , il est tendance ump ou extreme droite ...

Allez, un petit effort et tu gagneras ton point Godwin :jap:

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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC

Profil supprimé

Ciler a écrit :

APparement il prefere bouffer douteux et avoir le net que manger de la nourriture correcte sans le net. Faut en tenir une couche quand meme...

Pour le prix d'un spindle de 10 Cds, t'a combien de kilos de pates par exemple ?

c bon ta fini ernest

webzeb

Ciler a écrit :

On en vient la a un probleme recurrent de ce topic. POur certains, comme ils n'auraient pas achete le jeu/le CD, ils n'ont pas l'impression de porter prejudice. Moi si. SI j'ai pas les moyens d'acheter un truc, je l'achete pas, mais ca ne m'autorise pas a le telecharger pour autant.

L'acces a la culture serait a la rigueur une excuse pour la musique, mais pas pour les JV [:kiki]

De fait donc, si tu as sur ton DD des musiques/jeux que tu n'a pas paye, il y a rejudice fait aux auteurs du jeu (au moins).

Ce n'est pas en ce sens que je l'entendais.

Il y a préjudice pour les auteurs/programmeurs, je suis tout-à-fait d'accord !!!

Mais ce préjudice n'est pas - à contrario d'un objet physique - forcément directement égal à la somme des licenses et droits d'auteurs des fichiers illégaux que possède qqn qui télécharge.

Qqn qui télécharge a peut être des centaines de films, qu'il n'aurait pu acheter de toute façon. En lieu et place, si le P2P n'était pas, il en aurait peut être acheté une dizaine. C'est cette dizaine qui correspond pour moi au préjudice réel...

De même un mec qui se réccupère 3DS-Max à 15ans pour s'essayer à la 3D, je préjudice pour al société qui édite 3DSMAX est...inexistant ! Le préjudice réel est pour la société qui propose un logiciel plus basique accessible à la bourse d'un étudiant...

Le P2P géénralisé rend hyper difficile l'évaluation du préjudice réel ! C'est tout la difficulté du truc : évalué ce que coute vraiment l'attitude de l'utilisateur, et à qui ce préjudice reversé revient...

Mais de tte façon pour moi le plus gros préjudice qu'aura infliger le P2P c'est de banaliser les médias artistiques, et d'en faire de vulgaire "produits jetables".

C'est là où est le vrai danger...

Tear_from_heaven

A friend with teeth is better.

thildar a écrit :

tu sais que beaucoup de monde reproche au pauvre d être pauvre faut pas chercher plus loin , il est tendance ump ou extreme droite ...

la je vais te surprendre, les pauvres ont souvent leur part de résponsablité dans ce qui leur arrive. Je le suis, mets parents le sont et j en ai chié pour faire de bonnes études qui devraient me mettre a l'abrir.
Et puis la droite et le FN c'est pas la meme chose mais j ai pas envie d'expliquer ca a des gens qui ne veulent pas comprendre

Ciler

webzeb a écrit :

Je n'avais pas vu ca sous cet angle :jap:

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

tiburs1

thildar a écrit :

tralalala quand la droite et l'extreme droite s'exprime sur un forum c'est vraiment tripant mais c bien car ça permet de voir la diversité de la population même sur le net :-)

Et tu serais surpris de voir leur paticipation sur d'autres sujets...
Le forum HFR est il est vrai très réactionnaire, mais une fois que tu le sais, ça va mieux.

Profil supprimé

deisui a écrit :

Apparemment t'as pas l'air de comprendre que ta vie misérable on en a rien à foutre tu vois.

ct pas ma vie de misereux que je presentais à la base mais un exemple et oui je plains ceux qui sont comme ça

mais je leur crache pas dessus c tout

ma vie je la balance pas sur le net...

tu devrais faire plus attention à ton prochain c la moindre des choses

vous pouvez me faire passer pour l enemis publique numero 1 sur le ng ou un troll comme vous dite mais je n ai fait qu exposer une situation qui à fait hurler beaucoup de monde

genre pauvre = voler des bagnoles rapprochement douteux franchement on fait des super débats sur le ng et en un post on apprends tout d'un mec ...

surtout le truc concernant le kilo de pate et les 10 cds ct vraiment grave , donc pour etre normal faut concentrer les 5000 balle de l'ordi dans la bouffe et vivre coller à son post radio , y'a des choix à faire le malheur justement c d avoir des choix a faire car on a pas les moyen d avoir les deux

mais faut pas s'en moquer pour autant

donc moi l'idiot du village je suis peut etre tres con mais je respecte tout le monde quelque soit sa classe sociale

Message édité par Profil supprimé le 10-05-2004 à 11:09:31

tranxen_200

+yann a écrit :

Pour les cd, une bouteille d'acides devrait faire l'affaire.

Pour les DD, bonne question
Il reste le cryptage des données

Césla, oui.
Destruction de preuve, entrave à la justice, mauvaise foi : c'est bon, tu prends le maximum. [:ddr555]

The Flint

Will for ever

Ciler a écrit :

APparement il prefere bouffer douteux et avoir le net que manger de la nourriture correcte sans le net. Faut en tenir une couche quand meme...

Pour le prix d'un spindle de 10 Cds, t'a combien de kilos de pates par exemple ?

C'est pas douteux les pates ? :lol:

Bon allez, trèves de conneries, on est presque tous d'accord pour dire que les maisons de disquent abusent un peu avec leur campagne (merdique d'ailleurs, parcequ'au premier abord, on a un peu l'impression qu'ils niquent les consommateurs aussi). Nous rebattent les oreilles avec : "Vous allez faire du mal aux artistes". Bon, les artistes ont existé avant les maisons de disque, donc s'ils étaient un peu plus honnêtes en disant : "oups, vous faites du mal à nos profits". Mais bon, ils sont pas fous hein, mieux vaut taper sur quelqu'un d'autre.

Maintenant, télecharger, c'est illégal, c'est vrai, pas d'excuse, mais les punitions sont un peu lourdes, d'autant que les alternatives ne sont pas nombreuses si on veut des nouveautés, c'est forcément cher. Pour les trucs plus vieux, on peut les acheter à bas prix (ce we Morrowind + deux extensions à 20 euros, j'étais jouasse). A ce jeu là, les "majors" sont très forts : achetez le nouveau DVD du seigneur des anneaux collector avec 5000 h de bonus blabla... Ce sera 40 euros SVP. Mais pas de collection pour les petites bourses. Et trois mois après, ils te ressortent une super edition mega collector, avec la figurine de Frodon pour seulement, allez, 75 euros.. De qui on se moque ??

Maintenant Ciler, peut être que tu t'en sors avec 1000 euros par mois, mais est ce que tu es célibataire (non je ne drague pas Ciler) ? Tu as des enfants ? Parceque mon loyer est déjà de 700 euros. Donc avec 1000 je ne vois pas comment je ferai, vu que jhe dois encore payer la crèhe de ma fille, et à manger pour ma petite famille, et je n'ai qu'un enfant. Je ne sors quasiment pas, n'achète quasiment rien et j'attends qu'un jeu soi d'occaze pour l'acheter. Et je perds du fric tous les mois, je ne m'en sors qu'avec mes primes.

Deisui

Wanted

Pour les pauvres il existe des dispositifs comme les médiathèques.

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Sachez qu'à la sueur de votre front vous payez mes prestations sociales.

uxam

thildar a écrit :

tralalala quand la droite et l'extreme droite s'exprime sur un forum c'est vraiment tripant mais c bien car ça permet de voir la diversité de la population même sur le net :-)

we...

The Flint

Will for ever

webzeb a écrit :

uxam

thildar a écrit :

oui c'est ca va télécharger taxi 3 tu me fais marrer avec ta pseudo culture

ToYonos

Ready to code

deisui a écrit :

Pour les pauvres il existe des dispositifs comme les médiathèques.

Heu faudrait arrêter avec ce terme "pauvre" qui est lourdement péjoratif [:mlc]

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Marre de perdre du temps à chercher vos sous titres ? | HFR4droid

The Flint

Will for ever

uxam a écrit :

oui c'est ca va télécharger taxi 3 tu me fais marrer avec ta pseudo culture

Ca part un poil en couille, là. Il trolle un max depuis tout à l'heure, pour une fois, ça se voit bien non...

Deisui

Wanted

toyonos a écrit :

Heu faudrait arrêter avec ce terme "pauvre" qui est lourdement péjoratif [:mlc]

Depuis quand? :heink:

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Sachez qu'à la sueur de votre front vous payez mes prestations sociales.

tiburs1

Ciler tu devrai arreter avec tes titres provocateur à la con sinon le topic va fermer.

The Flint

Will for ever

toyonos a écrit :

Heu faudrait arrêter avec ce terme "pauvre" qui est lourdement péjoratif [:mlc]

Non, c'est une réalité, il y a de plus en plsu de gens dans la misère de nos jours. Ce n'est pas parceque quelqu'un veut le rendre péjoratif que ça l'est.

tranxen_200

The Flint a écrit :

C'est pas douteux les pates ? :lol:

Bon allez, trèves de conneries, on est presque tous d'accord pour dire que les maisons de disquent abusent un peu avec leur campagne (merdique d'ailleurs, parcequ'au premier abord, on a un peu l'impression qu'ils niquent les consommateurs aussi). Nous rebattent les oreilles avec : "Vous allez faire du mal aux artistes". Bon, les artistes ont existé avant les maisons de disque, donc s'ils étaient un peu plus honnêtes en disant : "oups, vous faites du mal à nos profits". Mais bon, ils sont pas fous hein, mieux vaut taper sur quelqu'un d'autre.

Maintenant, télecharger, c'est illégal, c'est vrai, pas d'excuse, mais les punitions sont un peu lourdes, d'autant que les alternatives ne sont pas nombreuses si on veut des nouveautés, c'est forcément cher. Pour les trucs plus vieux, on peut les acheter à bas prix (ce we Morrowind + deux extensions à 20 euros, j'étais jouasse). A ce jeu là, les "majors" sont très forts : achetez le nouveau DVD du seigneur des anneaux collector avec 5000 h de bonus blabla... Ce sera 40 euros SVP. Mais pas de collection pour les petites bourses. Et trois mois après, ils te ressortent une super edition mega collector, avec la figurine de Frodon pour seulement, allez, 75 euros.. De qui on se moque ??

Maintenant Ciler, peut être que tu t'en sors avec 1000 euros par mois, mais est ce que tu es célibataire (non je ne drague pas Ciler) ? Tu as des enfants ? Parceque mon loyer est déjà de 700 euros. Donc avec 1000 je ne vois pas comment je ferai, vu que jhe dois encore payer la crèhe de ma fille, et à manger pour ma petite famille, et je n'ai qu'un enfant. Je ne sors quasiment pas, n'achète quasiment rien et j'attends qu'un jeu soi d'occaze pour l'acheter. Et je perds du fric tous les mois, je ne m'en sors qu'avec mes primes.

Désolé, mais si cet argument est fallacieux, c'est pourtant vrai.
Les majors ont licencié : Rita Mitousko, Michel Jonaz, Ophélie Winter, MC Solaar, Vanessa Paradis, Alain Chamfort, Souchon (rumeur), Jean-Louis Murat (rumeur) et la liste s'allonge tous les jours...
Donc oui, le P2P a une conséquence sur les artistes.

Ciler

The Flint a écrit :

Bon allez, trèves de conneries, on est presque tous d'accord pour dire que les maisons de disquent abusent un peu avec leur campagne (merdique d'ailleurs, parcequ'au premier abord, on a un peu l'impression qu'ils niquent les consommateurs aussi). Nous rebattent les oreilles avec : "Vous allez faire du mal aux artistes". Bon, les artistes ont existé avant les maisons de disque, donc s'ils étaient un peu plus honnêtes en disant : "oups, vous faites du mal à nos profits". Mais bon, ils sont pas fous hein, mieux vaut taper sur quelqu'un d'autre.

Abusent un peu [:prodigy] , elles abusent carrement oui Dailleur on constatera qu'ils nous bassinent avec les chiffres de ventes de DVD en baisse, pas avec leur chiffre d'affaire qui lui, est je pense en hausse.

The Flint a écrit :

Maintenant, télecharger, c'est illégal, c'est vrai, pas d'excuse, mais les punitions sont un peu lourdes, d'autant que les alternatives ne sont pas nombreuses si on veut des nouveautés, c'est forcément cher. Pour les trucs plus vieux, on peut les acheter à bas prix (ce we Morrowind + deux extensions à 20 euros, j'étais jouasse). A ce jeu là, les "majors" sont très forts : achetez le nouveau DVD du seigneur des anneaux collector avec 5000 h de bonus blabla... Ce sera 40 euros SVP. Mais pas de collection pour les petites bourses. Et trois mois après, ils te ressortent une super edition mega collector, avec la figurine de Frodon pour seulement, allez, 75 euros.. De qui on se moque ??

Du consommateur moyen, trop bete pour voir au dela de la pub... Mais a priori, la manipulation n'est pas encore reprehensible. Un exemple : le DVD, a 20, tu as 0 bonus et 2 langues (VO et VF). Les DVDs avec bonus et tout sont plus chers. C'est inacceptable, car si tu paye pour un bonus, c'est plus un bonus (par definition). Il y a donc la faute du consommateur quelque part.

The Flint a écrit :

Maintenant Ciler, peut être que tu t'en sors avec 1000 euros par mois, mais est ce que tu es célibataire (non je ne drague pas Ciler) ? Tu as des enfants ? Parceque mon loyer est déjà de 700 euros. Donc avec 1000 je ne vois pas comment je ferai, vu que jhe dois encore payer la crèhe de ma fille, et à manger pour ma petite famille, et je n'ai qu'un enfant. Je ne sors quasiment pas, n'achète quasiment rien et j'attends qu'un jeu soi d'occaze pour l'acheter. Et je perds du fric tous les mois, je ne m'en sors qu'avec mes primes.

Oui, j'ai que moi-meme a mes frais, ca aide. Mais mes DVDs, je les achete pas neufs non plus . Je mentionnais Hitamn recement, ben je l'ai achete chez Slod Out SOftware, 7 !

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tranxen_200

The Flint a écrit :

Non, c'est une réalité, il y a de plus en plsu de gens dans la misère de nos jours. Ce n'est pas parceque quelqu'un veut le rendre péjoratif que ça l'est.

Bon, c'est carrément HS, mais je ne suis pas d'accord avec ça.

Tear_from_heaven

A friend with teeth is better.

[:dofor]

Ciler

tranxen_200 a écrit :

Bon, c'est carrément HS, mais je ne suis pas d'accord avec ça.

Mettez vous d'accord sur ce que vous entendez par misere avant d'aller plus loin

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

ToYonos

Ready to code

The Flint a écrit :

Non, c'est une réalité, il y a de plus en plsu de gens dans la misère de nos jours. Ce n'est pas parceque quelqu'un veut le rendre péjoratif que ça l'est.

:jap:

Ce que je voulais dire c'est que quand qq dit "les pauvres ils peuvent pas ..." ou "les pauvres ils font comme ça ...", ça fait planer un sentiment de supériorité genre il y a nous et les autres, les pauvres. Mais c'est ma façon de sentir les choses. Je suis persuadé que quand deisu a utilisé ce terme, il ne pensait pas au côté péjoratif

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The Flint

Will for ever

Ciler a écrit :

Oui désolé, ils abusent beaucoup trop.

Ciler a écrit :

Peut être mais la stupidité n'est pas plus un crime que la mauvaise foi. Peut être même moins.
Au fait des DVD (nouveautés) à 20 euros sans bonus, je n'en trouve pas, su tu as une source, fais passer.

Ciler a écrit :

Oui, j'ai que moi-meme a mes frais, ca aide. Mais mes DVDs, je les achete pas neufs non plus . Je mentionnais Hitamn recement, ben je l'ai achete chez Slod Out SOftware, 7 !

Oui, et moi, je fais pareil, j'achète d'occaze ou neuf mais vieux ( :lol: ) et même pas une fois par mois.

tranxen_200

Ciler a écrit :

Mettez vous d'accord sur ce que vous entendez par misere avant d'aller plus loin

De toutes façons, c'est complètement HS, donc inutile d'aller plus loin.

The Flint

Will for ever

tranxen_200 a écrit :

Bon, c'est carrément HS, mais je ne suis pas d'accord avec ça.

D'ailleurs comme c'est HS on arrête là. Ou sinon MP car je ne comprends pas.

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