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Auteur Sujet :

[p2p] hypocrisie des majors et/ou boulimie consumeriste ?

n°2638168
Mattc
Feel like I could...TAKE ON...
Posté le 05-05-2004 à 23:29:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
j'aimerais bien savoir comment se repartit le prix d'un CD acheté.
combien pour couvrir la fabrication ?
combien pour l'artiste ?
combien pour la Maison de disque ?
combien pour l'etat ?
combien pour le revendeur ?


Message édité par Mattc le 05-05-2004 à 23:31:11

---------------
"Welcome to the soldier side, where there's no one here but me...."
mood
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Posté le 05-05-2004 à 23:29:58  profilanswer
 

n°2638169
@chewie
Posté le 05-05-2004 à 23:29:59  profilanswer
 

ciler a écrit :

QUelle surprise [:wam]  
 
Notez que ca fait des pages que je dis que la grande majorite de la population est derriere les majors pas derriere les internautes... mais non, on me dit qu'il ne faut considerer que les internautes [:kiki]


si la majorité de la population est contre le piratage, elle ne pirate pas, donc les chiffres de ventes de cd en baisse ne sont pas du au piratage. cqfd :D

n°2638175
smiley0041
Posté le 05-05-2004 à 23:30:24  profilanswer
 

entre nous le mec borné c'est surtout celui qui se borne à dire que les majors ont raison dans l'histoire ...


---------------
Mon feed
n°2638216
Ciler
Posté le 05-05-2004 à 23:32:53  profilanswer
 

Mattc a écrit :

j'aimerais bien savoir comment se repartit le prix d'un CD acheté.
combien pour couvrir la fabrication (pas bcp)
combien pour l'artiste (pas bcp)
combien pour la Maison de disque (le reste)


Les chiffres ont ete donnes...
 
l'artiste et le compositeur se partagent 20 a 30%, le distributeur 20 a 30%, et la maison de disque ramasse 50%. SUr ces 50% elle paye la production, la publicite et les autres frais.
 
au final, sa marge est de environ 1.5€, bien moins que celle du distributeur (2€) ou du compositeur (3€).
 
http://www.ratiatum.com/img/dossiers/1215/cd1.jpg
http://www.ratiatum.com/img/dossiers/1215/cd2.jpg


Message édité par Ciler le 05-05-2004 à 23:36:39

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2638227
GregTtr
Posté le 05-05-2004 à 23:33:38  profilanswer
 

Elle ne dit pas que les majors ont raison, juste qu'il ne faut pas tout melanger.
 
Oui, lesm ajors nous prennent pour des cons, c'est le principe memedu commerce: comment refourguer le plus cher possible un truc qui a un prix de revient le plus faible possible.
 
Le seul truc, c'est qu'en general, la concurrence est la (c'est sense etre ce qui fait marcher le capitalisme) pour faire que les entreprises se tirent la bourre et que les prix sont bas.
La forcement, on est face a des monopoles (une seule entreprise vend Britney Spear, tu n'as pas le choix), donc ces monopoles fixent le prix qui les arrangent pour maximiser leur profit.
 
C'est naturel. Mal, mais naturel.

n°2638236
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 05-05-2004 à 23:34:35  profilanswer
 

ciler a écrit :

Les chiffres ont ete donnes...
 
l'artiste et le compositeur se partagent 30 a 40%, le distributeur 10 a 20%, et la maison de disque ramasse 50%. SUr ces 50% elle paye la production, la publicite et les autres frais.
 
au final, sa marge est de environ 1€, bien moins que celle du distributeur (2€) ou du compositeur (3€).
 
Je recherche les chiffres exacts.


 
c'est valable pour les grosses stars ça  :sarcastic:


---------------
From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last words out of your filthy sewers will be "Sir!"
n°2638245
Kalipok
Gniii ?
Posté le 05-05-2004 à 23:35:25  profilanswer
 

schnapsmann a écrit :

c'est valable pour les grosses stars ça  :sarcastic:


Genre Demis Roussos ou Carlos  [:toto le hros]

n°2638248
Garuda
BlaBla 4 ever
Posté le 05-05-2004 à 23:35:28  profilanswer
 

Mattc a écrit :

j'aimerais bien savoir comment se repartit le prix d'un CD acheté.
combien pour couvrir la fabrication ?
combien pour l'artiste ?
combien pour la Maison de disque ?
combien pour l'etat ?
combien pour le revendeur ?


 
heuu c'est quelle page déja  :??:
 
Edit: > http://www.ratiatum.com/p2p.php?id_dossier=1215


Message édité par Garuda le 05-05-2004 à 23:36:17
n°2638252
Ciler
Posté le 05-05-2004 à 23:36:12  profilanswer
 

schnapsmann a écrit :

c'est valable pour les grosses stars ça  :sarcastic:


A priori oui, c'est pour artiste "confirme".


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2638256
barnabe
Posté le 05-05-2004 à 23:36:40  profilanswer
 

ciler a écrit :

Putain mais NON ! Je viens de t'expliquer qu'ils ne le font pas car ca n'est PAS RENTABLE pour eux. Une mesure comme ca en france ca NE MARCHERA PAS.
 
Enfin, il faut tout de meme se rappeler que par essence un mec qui te vends un truc te pigeonne, hein :D


 
Moi j'ai entendu le contraire ce matin à la radio; c'était un gars d'un journal de consommation (UFC que choisir je crois) qui disait  à peu près cela : une enquête montrerait qu'une baisse du prix des CD de l'ordre de 30% (je suis pas sur du pourcentage) entrainerait une augmentation des ventes conséquente des CD qui compenserait le manque à gagner au dela des 30%.  
Je ne sais quel crédit donner à ce genre d'enquête... (j'y crois à moitié)
Mais je serais moins affirmatif que toi.


Message édité par barnabe le 05-05-2004 à 23:37:42
mood
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Posté le 05-05-2004 à 23:36:40  profilanswer
 

n°2638269
Ciler
Posté le 05-05-2004 à 23:37:42  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Moi j'ai entendu le contraire ce matin à la radio; c'était un gars d'un journal de consommation (UFC que choisir je crois) qui disait  à peu près cela : une enquête montrerait qu'une baisse du prix des CD de l'ordre de 30% (je suis pas sur du pourcentage) entrainerait une augmentation des ventes conséquente des ventes de CD qui compenserait le manque à gagner au dela des 30%.  
Je ne sais quel crédit donner à ce genre d'enquête... (j'y crois à moitié)
Mais je serais moins affirmatif que toi.


L'enquete dont je parle est assez ancienne. Peut etre que la tendance s'est inversee recement [:spamafote]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2638284
@chewie
Posté le 05-05-2004 à 23:38:32  profilanswer
 

ciler a écrit :

Putain mais NON ! Je viens de t'expliquer qu'ils ne le font pas car ca n'est PAS RENTABLE pour eux. Une mesure comme ca en france ca NE MARCHERA PAS.
 
Enfin, il faut tout de meme se rappeler que par essence un mec qui te vends un truc te pigeonne, hein :D


pourraient au moins le faire pour les jeux vidéos alors, pas mal de jeux se vendent plus en édition budget qu'au prix normal :o

n°2638303
Kalipok
Gniii ?
Posté le 05-05-2004 à 23:39:29  profilanswer
 

ciler a écrit :

L'enquete dont je parle est assez ancienne. Peut etre que la tendance s'est inversee recement [:spamafote]


Je n'y crois pas trop... 30% moins cher, ce sera toujours bien plus cher que gratuit :o
En plus il faut sortir de chez soi, aller dans le magasin (le samedi car la semaine on bosse), ...

n°2638312
Garuda
BlaBla 4 ever
Posté le 05-05-2004 à 23:40:08  profilanswer
 

@chewie a écrit :

pourraient au moins le faire pour les jeux vidéos alors, pas mal de jeux se vendent plus en édition budget qu'au prix normal :o


 
Le piratage de jeux video cai mal, ya du taf pas comme pr la musique...

n°2638316
smiley0041
Posté le 05-05-2004 à 23:40:22  profilanswer
 

KalipoK a écrit :

Je n'y crois pas trop... 30% moins cher, ce sera toujours bien plus cher que gratuit :o
En plus il faut sortir de chez soi, aller dans le magasin (le samedi car la semaine on bosse), ...

www.amazon.fr
www.alapage.com
www.fnac.com
 
 :whistle:


---------------
Mon feed
n°2638317
Ciler
Posté le 05-05-2004 à 23:40:24  profilanswer
 

KalipoK a écrit :

Je n'y crois pas trop... 30% moins cher, ce sera toujours bien plus cher que gratuit :o
En plus il faut sortir de chez soi, aller dans le magasin (le samedi car la semaine on bosse), ...


Moi non plus, si c'etait le cas, les prix auraient baisse comme aux USA et au Canada.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2638329
Ciler
Posté le 05-05-2004 à 23:41:06  profilanswer
 

garuda a écrit :

Le piratage de jeux video cai mal, ya du taf pas comme pr la musique...


C;est quoi ce sous troll en carton. Y a que moi qui soit autorisee a troller sur ce topic :o

Message cité 1 fois
Message édité par Ciler le 05-05-2004 à 23:41:14

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2638334
smiley0041
Posté le 05-05-2004 à 23:41:15  profilanswer
 

garuda a écrit :

Le piratage de jeux video cai mal, ya du taf pas comme pr la musique...

la musique aussi y'a du taff, sauf pour la musique de merde
 
et puis excusez moi mais si un jeu à 70€ spa du pigeonnage pour vous :sarcastic:


---------------
Mon feed
n°2638351
smiley0041
Posté le 05-05-2004 à 23:42:16  profilanswer
 

ciler a écrit :

Moi non plus, si c'etait le cas, les prix auraient baisse comme aux USA et au Canada.

donc aux USA et au Canada ça pirate pas si on en crois tes dires ? :o


---------------
Mon feed
n°2638357
@chewie
Posté le 05-05-2004 à 23:42:42  profilanswer
 

garuda a écrit :

Le piratage de jeux video cai mal, ya du taf pas comme pr la musique...

et bien justement les éditeurs se foutent non seulement des acheteurs mais aussi de leurs employés dans le cas des jv.
 
un jeu deux fois moins cher, c'est un jeu vendu deux fois plus :o

n°2638371
Kalipok
Gniii ?
Posté le 05-05-2004 à 23:43:36  profilanswer
 


Faut aller chercher le colis à la poste, c'est presque pire :o

n°2638396
Ciler
Posté le 05-05-2004 à 23:45:37  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

donc aux USA et au Canada ça pirate pas si on en crois tes dires ? :o


Si, les prix ont baisse, les ventes ont augmente, et ca pirate toujours pareil... QUelle surprise [:wam]. Le spirates francais qui disent qu'ils acheterai plus si c'etait moins cher seraient plus conciencieux que les pirates americains ????


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2638420
smiley0041
Posté le 05-05-2004 à 23:47:26  profilanswer
 

ben déjà les ventes ont augmenté
 
bcp de gens piratent un cd pour l'acheter après s'il leur plait (ce que je fais par exemple) et piratent d'autre cd qu'ils n'auraient de toutes façon jamais acheté
alors forcément si on fait le cumul des deux c'est sûr qu'il y a un manque à gagner, mais c'est un mauvais calcul


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Mon feed
n°2638435
@chewie
Posté le 05-05-2004 à 23:48:02  profilanswer
 

ciler a écrit :

Si, les prix ont baisse, les ventes ont augmente, et ca pirate toujours pareil... QUelle surprise [:wam]. Le spirates francais qui disent qu'ils acheterai plus si c'etait moins cher seraient plus conciencieux que les pirates americains ????


heu si les ventes ont augmentées, où est le problème que le piratage n'a pas baissé??????
 
ca revient à l'argument bidon : un download=un vol...

n°2638439
Garuda
BlaBla 4 ever
Posté le 05-05-2004 à 23:48:19  profilanswer
 

ciler a écrit :

C;est quoi ce sous troll en carton. Y a que moi qui soit autorisee a troller sur ce topic :o


 
Le pire c'est que je le pense à moitier... Il y a bien plus de charlatant que d'artiste.

n°2638443
pc2000
Posté le 05-05-2004 à 23:48:25  profilanswer
 

Réaction face à cette affiche honteuse de la SNEP :
 
http://perso.numericable.fr/%7Ecadossan/korben/antimenace.jpg
 
 
 
Commentaires :
 
http://www.ratiatum.com/p2p.php?article=1519
 
Source :  
 
http://www.korben.tk/
 
 
Un article intéressant (peut être a t il été déjà signalé ?) sur la vague de "la campagne Anti-Piratage"
http://www.tt-hardware.com/modules [...] e&sid=6564


Message édité par pc2000 le 05-05-2004 à 23:50:25
n°2638469
Ciler
Posté le 05-05-2004 à 23:50:20  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

ben déjà les ventes ont augmenté
 
bcp de gens piratent un cd pour l'acheter après s'il leur plait (ce que je fais par exemple) et piratent d'autre cd qu'ils n'auraient de toutes façon jamais acheté
alors forcément si on fait le cumul des deux c'est sûr qu'il y a un manque à gagner, mais c'est un mauvais calcul


 [:ciler]


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2638479
@chewie
Posté le 05-05-2004 à 23:51:10  profilanswer
 

PC2000 a écrit :

Réaction face à cette affiche honteuse de la SNEP :
 
http://perso.numericable.fr/%7Ecad [...] menace.jpg
 
 
 
Commentaires :
 
http://www.ratiatum.com/p2p.php?article=1519
 
Source :  
 
http://www.korben.tk/
 
 
Un article intéressant (peut être a t il été déjà signalé ?) sur la vague de "la campagne Anti-Piratage"
http://www.tt-hardware.com/modules [...] e&sid=6564


superbe :lol: :jap:
 
jvais aller en coller dans les rayon de cd des grandes surfaces  :whistle:

n°2638492
Ciler
Posté le 05-05-2004 à 23:51:54  profilanswer
 

PC2000 a écrit :

Réaction face à cette affiche honteuse de la SNEP :
 
http://perso.numericable.fr/%7Ecad [...] menace.jpg
 
 
 
Commentaires :
 
http://www.ratiatum.com/p2p.php?article=1519
 
Source :  
 
http://www.korben.tk/
 
 
Un article intéressant (peut être a t il été déjà signalé ?) sur la vague de "la campagne Anti-Piratage"
http://www.tt-hardware.com/modules [...] e&sid=6564


hu hu hu...
 
3 posts plus haut, il est explique qu'aux USA quand le prix des Cds a baisse de 30%, le piratage a continue a augmenter [:kiki]


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2638496
pc2000
Posté le 05-05-2004 à 23:52:10  profilanswer
 

@chewie a écrit :

superbe :lol: :jap:
 
jvais aller en coller dans les rayon de cd des grandes surfaces  :whistle:


C'est pas de moi mais c'est pas mal pensé  :lol:  
Et ça résume bien la sitation actuelle  :ange:

n°2638523
Ciler
Posté le 05-05-2004 à 23:54:12  profilanswer
 

PC2000 a écrit :

C'est pas de moi mais c'est pas mal pensé  :lol:  
Et ça résume bien la sitation actuelle  :ange:


J'avais pas fais gaffe a ton avatar. C'est ... interessant comme concept pour un type qui critique les majors [:ddr555]


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2638525
Mattc
Feel like I could...TAKE ON...
Posté le 05-05-2004 à 23:54:15  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

ben déjà les ventes ont augmenté
 
bcp de gens piratent un cd pour l'acheter après s'il leur plait (ce que je fais par exemple) et piratent d'autre cd qu'ils n'auraient de toutes façon jamais acheté
alors forcément si on fait le cumul des deux c'est sûr qu'il y a un manque à gagner, mais c'est un mauvais calcul


 
juste un exemple avant d'aller me coucher
cet aprem je passe devant un espace multimedia leclerc en liquidation partielle. 50% sur les CD -> 8€ un CD de creed qui a maintenant 2an
 
je l'ai acheté (alors que je l'ai sur mon pc depuis 2 ans).
qu'est-ce qui m'a poussé a l'acheter ?
Le prix
 
meme si ca n'est pas forcement le cas de tout le monde, un effort des major, meme sur des cd qui commencent a dater, serait le bienvenu.
pourquoi pas faire comme les jeux videos qui passent en version eco envire 12-18 mois apres leur sortie ? (quand la pub et les chaines de prod se sont arretées)
ca reviens a ce que je disait plus haut, un cd moins cher c'est un cd qui passera plus facilement a la caisse.


---------------
"Welcome to the soldier side, where there's no one here but me...."
n°2638533
pc2000
Posté le 05-05-2004 à 23:54:46  profilanswer
 

ciler a écrit :

hu hu hu...
 
3 posts plus haut, il est explique qu'aux USA quand le prix des Cds a baisse de 30%, le piratage a continue a augmenter [:kiki]


 :??:  
C'était pour moi ce message ou pour smiley0041 ?
Moi je ne pense que ce soit là le vrai débat.
A mon avis, oui l'industrie du disque (réduit à la vente de CD audio Album + Single) pert de l'argent mais bon, faut voir à côté (iThunes d'Apple, Sonneries portables, plus après l'explosion des DVD dont on parle pas par contre..)


Message édité par pc2000 le 05-05-2004 à 23:57:13
n°2638534
@chewie
Posté le 05-05-2004 à 23:54:51  profilanswer
 

ciler a écrit :

hu hu hu...
 
3 posts plus haut, il est explique qu'aux USA quand le prix des Cds a baisse de 30%, le piratage a continue a augmenter [:kiki]


huhuhu, tu es fisbelemnt trop stupide pour comprendre [:dawa]
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
le troll apelle le troll hein :D

n°2638542
Ciler
Posté le 05-05-2004 à 23:55:11  profilanswer
 

Mattc a écrit :

juste un exemple avant d'aller me coucher


Et tu oublie en passant soigneusement de commenter les chiffres que tu as pourtant demandes... Peut-etre qu'ils t'embarassent :o


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2638551
smiley0041
Posté le 05-05-2004 à 23:55:38  profilanswer
 

:heink:


---------------
Mon feed
n°2638553
Ciler
Posté le 05-05-2004 à 23:55:46  profilanswer
 

@chewie a écrit :


le troll apelle le troll hein :D


A minuit c'est mal :o


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2638561
pc2000
Posté le 05-05-2004 à 23:56:17  profilanswer
 

ciler a écrit :

J'avais pas fais gaffe a ton avatar. C'est ... interessant comme concept pour un type qui critique les majors [:ddr555]


J'aime bien la musique et certains clips je ne m'en cache pas mais par contre le personnage c'est autre chose.

n°2638563
Mattc
Feel like I could...TAKE ON...
Posté le 05-05-2004 à 23:56:31  profilanswer
 

ciler a écrit :

hu hu hu...
 
3 posts plus haut, il est explique qu'aux USA quand le prix des Cds a baisse de 30%, le piratage a continue a augmenter [:kiki]


 
et les ventes de cd ?


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"Welcome to the soldier side, where there's no one here but me...."
n°2638582
@chewie
Posté le 05-05-2004 à 23:57:57  profilanswer
 

ciler a écrit :

Et tu oublie en passant soigneusement de commenter les chiffres que tu as pourtant demandes... Peut-etre qu'ils t'embarassent :o


bon ciler, depuis une vingtaine de pages, tu troll, tu lances des réponses méprisantes, pendant tout un moment, tu as été assez ouvert, tu défendais ta position avec des réponses sensées, mais là honnetement tu ne fait que jeter de l'huile sur le feu. Où veux-tu en venir? Ya réellement moyen de faire avancer ce débat, pourquoi vouloir tout gacher?

n°2638589
Mattc
Feel like I could...TAKE ON...
Posté le 05-05-2004 à 23:58:41  profilanswer
 

ciler a écrit :

Et tu oublie en passant soigneusement de commenter les chiffres que tu as pourtant demandes... Peut-etre qu'ils t'embarassent :o


 
non j'ai été lire l'article sur le site de ratatium sur le site et je cite donc sa conclusion :  

Citation :

Les maisons de disque prennent donc sans surprise la plus grosse part du gâteau, et c’est sans nul doute de leur part qu’un effort devrait venir. Dans un environnement numérique, leurs frais de promotion pourraient par exemple considérablement baisser, en utilisant Internet comme outil de marketing viral, ce qui aurait également pour le consommateur l'avantage (et non le moindre) de se voir proposer des oeuvres de meilleure qualité. On sait qu’une baisse du prix des CD crée une augmentation des ventes. Lorsque la FNAC a part exemple baissé les prix de certains CD, il s’en est résulté une augmentation des ventes de 500 à 1000% !
 
Faut-il baisser la TVA ? Non !
 
Contrairement au mouvement en cours qui souhaite faire baisser la TVA, nous prenons le parti que la baisse du prix doit venir "des majors", l'Etat ayant déjà fait assez d'efforts ! En 1987, la TVA sur les disques était de 33,6% et la taxe fut baissée à 19.6%. Les achats ont alors augmenté de 91%. Dans le même temps, le prix du CD dans les magasins n’avait lui baissé que de 8% (sur les 14% effectifs !). Les 6% restant sont partis à l’époque dans les poches des maisons de disques et des réseaux de distribution pour développer leurs activités et accroître leur position monopolistique….
 
Les majors et autres distributeurs ont gonflé leurs revenus grâce à cette baisse de la TVA (c'est-à-dire grâce à la perte d'argent public nécessaire au développement de la société dans son ensemble), alors qu'ils pourraient eux même faire un effort et baisser leurs marges si importantes, comme l'a prouvé Universal Music en annonçant récemment une baisse de 30% sur le marché américain...


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