Reprise du message précédent :

J'ai parle du contenu, ou de la philosophie de la chose ?

 
Si tu lance freenet tu participe, tu ne peux pas controler le contenu qui est partagé depuis ta machine (recette de bombe,image pédopornographique,lecture neonazie, et d'autres trucs pas très catholique)...

Non, c'est necessaire, quand on a aucun argument pour discuter une opinion, on essaye de discrediter l'opposant, c'est assez classique

 
Je ne sais exactement de quoi tu parles, mais ça me donne envie de gerber quand même, alors dis moi que tu fais de l'humour (noir) STP ?

Oui et ?
Sur ce camembert, qui préléve une part pour les frais d'enregistrement, la promotion, les frais généraux, et enfin la marge ?
 
Oui les fournisseurs coûtent cher (à ce propos je te propose de revenir quelques pages en arrière, où j'explique justement que ce sont les magazins, franchises et transports qui prennent la plus grosse marge, ce que je ne remets pas en question, contrairement à ce que touche les majors), mais les maisons de disque coûtent plus encore aux consommateurs que les artistes. C'est là le problème. Avec ce système d'industrialisation, je suis très étonné de voir ce que retient la maison de disque sur le prix total. C'est abérant.

Pas toujours de l'humour noir mais ici certaines personnes vont jusqu'a comparer le téléchargement de ressources à des agressions commises sur personnes physiques. (si si)
Je suppose que c'était pour rire, car franchement celle là était comique!

Elle retient 1?, le reste elle en voit meme pas la couleur, puisque c'est paye AVANT que les disques soient vendus.

Habile tentative de botter en touche. Au moins ce que je te reproche est en relation avec le p2p.

 
Bizarre, j'ai pas rigolé une seconde...

C'est normal car c'est nul comme comparaison.

Arf ! Je crois que tu ne comprends pas ce que veux dire.
 
Ce n'est pas le bénéfice net après vente qui m'intéresse. C'est le fait qu'elle décide de payer ce prix. Je ne connais pas les réseaux de fonctionnement, mais je pense qu'elle doit pas sous-traîter des masses, même pas du tout (entre les enregsitrements et le service marketing). J'en arrive donc à penser que finalement c'est toujours elle qui se fixe les tarifs d'enregistrement and co. Ce qui veut dire que la seule marge donnée ici c'est celle de l'éditeur, et pas celle du service qui enregistrement, de celui qui va faire la promotion, etc. Donc la marge net ne s'éléve pas à celle indiquée ici. Y'en a d'autres.
À ce moment là, on se demande bien ce qu'elle a à faire payer si cher son système. Je me répéte. Avec le principe d'industrialisation, les coûts baissent, on fait des économies d'echelle. Là non. Bizarre. Mauvaise foi ? Hypocrisie ? Besoin capitaliste du rendement à tout prix ?

Ben justement, le capitalisme pousse a produire au cout le moins eleve possible , il est donc probable que la maison de disque tente deja de limiter a mort son cout de production.

 
On s'est mal compris, même si Ciler a exagéré en lançant le débat sur freenet (bon ok, je viens seulement d'en entendre parler). Dire que c'est un outil qui favorise la liberté d'expression est également fort éxagéré. Car si ce que j'ai compris de l'article en anglais est vrai, tu ne contrôles pas ton espace de partage (bonsoir la liberté). Et je signale quand même que prendre la liberté d'expression comme prétexte pour balancer des photos pédophiles (apparement freenet sert aussi à ça, en tout cas GregTr l'a admis) sur le net me semble un poil (de mammouth) gerbant.

C'est pas un pretexte mais un effet de bord. SI on peut tout dire, on peut entre-autre dire une connerie.

 
Ce que je voulais dire, c'est que ça seervait de pretexte à ceux qui défendaient le principe.
Et puis là, t'as vu la gueule à la connerie ??

Ben oui, c'est du gros

J'en doute. Ils font des prix très élevés dès qu'ils font 3 tonnes de promo', dont tout le monde se branle. Ce n'est qu'UN exemple. À un moment les maisons étaient même prêtes à baisser les coûts en ne faisant moins de promo', mais ils se sont déclarés contre deréchef en prétextant que personne ne saurait plus ce qui sort. Entre pub' et pub' de masse qui ne touche qu'une population restreinte, je trouve cela du foutage de gueule. La promo' conojncturelle n'est pas justifiée.
 
De plus et pour continuer dans l'hypocrisie, le fait qu'ils veuillent absoluement ne pas croire dans le tout numérique, et donc baisser les coûts (donc se séparer de certains services) montrent que la politique de coût leur semble plus profitable, quitte à envoyer chier les consommateurs en les laissant payer plein pots.
Si on me répond :"oui mais c'est le système capitaliste de profitabilité maximum", je réponds:"je trouve cela encore pire d'industrialiser à l'extrême la musique sous prétexte de faire du fric avec". Enfin je vais pas revenir là-dessus 102 ans, j'en ai parlé pendant 10 ou 20 pages de ce que je pensais de l'industrialisation de l'art et de son copain la domination culturelle élitiste.

En effet, on peut ne pas chercher a minimiser le cout de production si cela permet par ailleur une meilleure marge totale.
 
Cependant, comme l'a illustre GregTr (malgre ses defauts), avec un systeme base sur le p2p ils pourraient minimiser et accroitre les benefs

De toute manière ce qui est certain c'est qu'ils font beaucoup d'argent en vendant le support physique avec ( support physique très chouette au demeurant car j'aime bien collectioner et toucher le feuillet glacé, les boitiers en carton, les trucs originaux).
Vendre uniquement les mp3 comme le fait Itune et d'autres, c'est probablement à terme moins rentable que d'avoir vendu des milliards d'albums à prix de fous pendant 40 ans.
 
Si Itune avait existé plus tôt, on n'en serait pas là (même si ils ne vendent pas d'albums), il fallait faire le pas vers les nouvelles technologies.
 
J'ajoute au niveau francophone qu'une certaine agressivité vis à vis du mp3 n'a fait qu'alimenter la guerre entre partisans du mp3 et partisans du "contre".
Par exemple en 1999, Pascal Negre (Le Fameux PDG) à dit qu'en 2002 le mp3 serait un le 78 tours vis à vis du CD : un truc obsolète. (remarque aboslument loin de la réalité encore aujourd'hui)
 
Pour ma part je continue d'achter des albums, des albums qui ne font pas le poid à coté des mp3 car un mp3 a beaucoup moins de charme qu'un brillant CD dans son bel habillage sur votre étagère (question d'appréciation)

Oui, je suis d'accord. Mais leur manque d'autocritique et leur incapacité anticipation a déclanché la guerre "pirates" / majors.
 
Le système de Greg repose sur une bonne base. Je pense que c'est un bon projet. Le principe du paratge est la meilleure qui puisse arrivée à notre société à tendance individualiste massive. Si l'on arrivait à faire fonctionner un tel réseau numérique, on verrait un corps social se modifier et reprendre des teintes citoyennes oubliées. Peut-être même, assisterait-on à une phase de réengagement de l'individu dans le groupe.

 
gofer, humaniste
 
Prodigy

Ceci mettrait au jour deux types de consommation : celle de découverte : d/l
Et celle de collection par les afficionados de l'artiste : achat du disque. Reliant par là même, le 1er type avec le second.
 
Tout le monde serait gagnant, les majors, car elles vendraient plus (les mp3 et les disques; ou les mp3 que le consommateur ne pensait pas acheter et à d/l pour découvrir et le disque pour les passionnés).

 
C'est une question de goût en effet, moi le support, je m'en tappe un peu. Le feuillet, les paroles, je trouve que c'est du vent. C'est comme les DVDs et leurs millions e bonus qui sont un pretexte pour gonfler les prix, de toutes façons, tu ne trouves plus de DVD sans aucun bonus, ce que je trouve bien dommage. Dans un film, ce qui m'intéresse c'est le film lui même. Je me fous qu'on m'explique deux heures comment il a été fait et par qui. Mais on ne me laisse pas la liberté de me soustraire à ce genre de conneries (hormis le fait que je peux très bien ne pas les regarder, mais je les ai payés quand même).

Theoriquement non, puisque ce sont des "bonus". Dans la pratique il est cependant avere que c'est le cas.

 
Ok, en plus tu viens juste de mettre le doigt dessus, je ne m'en étais même pas aperçu, ce sont des bonus "payants" ha ha  

Ce qui est flagrant, c'est que le P2P est surtout menacant pour les très grosses ventes et pour la vente de masse qui rapportait assez gros (même super gros)

   
 
On t'a dit que non au moins 3 fois. Les etudes les plus recentes ont montre que le p2p n'a que tres peu d'influence sur les ventes de CD.

 
Hein, mais non, justement ça ne menace rien du tout pour le moment. Il n 'y a que les maisosn de disque elle même pour le dire.

25000 demandés pour les 6 pauvres internautes
'achement réaliste tout ca

En meme temps ca permet aux pirates en herbe de Kazaa de se sentir puissants  

Je suis d'accord avec ca, même si je suis certain qu'ils vendent moins de disques... croyons les statistiques.
 
Aussi je reste sur ma position : le P2P ne va pas à l'encontre de la propriété de l'oeuvre artistique.

 
Alors en plus, ils se feraient du mal à eux même en incitant le piratage par p2p ? Sont mazos ces majors...

Bien sur, mais c'est toi que ca gene ca.
C'est parce que tu es enfoncee dans l'idee que seule la propriete, le capital et tout ca permet au monde actuel de tenir,alors qu'avec les nouvelles technoogies, ce n'est plus le cas.
 
Bien sur que je n'ai plus ce que tu definis comme l'entiere propriete de mon PC, mais c'est un des interets, on rentre dans une ere ou partager avec l'Autre ne coute plus, n'est plus forcement un prejudice pour nous.
 
Et toi tu voudrais empecher ca

Ben oui, mais elle a un ego surdimensionne alors forcement...

 
Moi en tout cas, j'aime bien savoir ce qui passe sur ma machine.

Eh, quand meme, n'exagerons pas, c'est pas comme si CT vraiment de la pedophilie ou du nazisme, c'est juste des ecrits neonazis, ou juste des photos pedophiles. De toutes facons, la pedophilie a eu lieu, alors qu'on la trouve sur freenet pour les pervers ou pas, le gosse ca ne change plus rien pour lui.

 
Je suis vachement rassuré là. Euh tu te rends compte quand même que c'est grave ce que tu dis ?? Ou te le fais exprès.

Si ca change beaucoup, car cela l'humilie une nouvelle fois. (enfin chaqun son avis)

Ben le mec pendant qu'il ecrit ou lit son pamphlet, il n'est pas en train de "casser du bougnoule", et puis il apprend a lire.
Le mec qui se ... devant une photo, il est pas en train d'essayer de choper la fille du voisin.

 
Tu t'enfonces, tu ferais mieux d'arrêter de parler.

C'est point de vue. En meme temps on le prepare depuis hier ce troll, normal qu'on en profite non