Reprise du message précédent :

 
 
Une bombe volant dans le genre a bien existé : le Ohka. Largué d'un bimoteur (en général un Betty). Cible principales : PA et gros navires.
Mais aucun lien de parenté avec le V-1 il me semble.

Un peu de retard de lecture ? Regarde les images postées page 44
 
Wikipedia parle de la Baika, qui n'est guère qu'une V1 pilotée, et indique un possible lien de parenté entre les 2 (mais sans sources ) :
 
http://en.wikipedia.org/wiki/V-1_f [...] e_versions
 
Maintenant que j'y pense il me semble aussi que les prototypes de V1 étaient pilotés (et très dangereux, d'ailleurs) ?

Oui et ?
 
C'était un stratège hors pair et un excellent combattant pendant la 1ère guerre mondiale
 
Quand on est patriote on fait se qui est mieux pour son pays  

les 1ers V1 étaient en effet pilotés mais n'ont jamais été utilisés

 
sur la 10aine de pilotes d'essais pas plus de 3 en ont réchapé
 
sinon il y a eu pas mal de contrats d'armement allemagne/japon sous forme de plans puis produits localement (mauser, casques, mitrailleuses lourdes, sous marins...)

Si tu reviens sur HFR, tu enlèves immédiatement tes accusations à mon encontre dans ta signature, sinon j'alerte la modération.

 
Suivre Hitler, c'était le mieux pour l'Allemagne? Super résultat, en effet.

 
où tu vois des accusation à TON encontre?
elle sont pour MOI d'après toi
passer par mp pour éviter de repourrir c'est trop dur?
et après on dit que c'est moi qui pourri    
 
d'ailleur ça faisait longtemps que tu n'avais pas posté, et paf le 1er post c'est quoi? pourrissage
 
après tu préviens qui tu veux, mais sache que ton "dossier" est déjà pas mal chargé

 
Oui ... j'avais la flemme d'éditer ...
 
Le Baika et le Ohka sont deux appareils différents, tout de même.
 
1.Le baika , c'est Kawanishi, l'Ohka, c'est de chez Yokosuka (il a d'ailleurs une dénomination officielle : MXY-7).
2.Aucun Baika n'a été fabriqué, alors que l'Ohka a été utilisé en mission.
 
Sinon, pour le V-1 : le pilote était sensé s'éjecter, je crois. Il n'a pas été question de mission suicide.
Quand on sait que le siège éjectable allemand de l'époque (en service, il faut le signaler) faisait subir 20g au pilote ...

Et c'était des avions suicides ? Où le pilote devait foncer sur une cible et exploser avec ?
A la japonaise donc...

Je t'aurai prévenu : je ne veux pas me voir citer dans ta signature, un point c'est tout.
 
Là je dois sortir et si ce soir tu continues à me cibler dans ta signature, je demanderai aux modos d'intervenir.

Non, côté allemand c'était uniquement les protos qui avaient été conçus comme ça, pour tester les qualités de vol de l'engin, je suppose.

 
Pour l'opération Barbossa, il y avait le choix entre deux stratégies celles de l'état major qui préconisait un encerclement de l'armée Russe et sa destruction avant l'arrivée de l'hiver. Et celle de de gudi qui etait de foncer avec les Panzers jusqu'à la rivière (fleuve ?) Dephner (pas sur de l'ortho), pour ensuite établir une tete de pont et renvoyer sur l'arrière des divisions de panzer pour aider l'infanterie à supprimer les points chauds restant. Mais l'opération proposer de Gudi comportait trop de risque au gout de l'etat major et d'Hitler.
 
Ensuite il y a bien eu plusieurs fois des encerclements de l'armée russe mais à chaque fois juste avant l'hiver ce qui fait que les Russe pouvaient reconsituer leur troupe et repartir à l'attaque ou défense au printemps.

je ne te cible pas, je mets ce que tu dis de moi
 
tu ne veux pas te voir cibler dans ma sign?
 
ben moi je ne veux pas être accusé de "nazi sadique pourrisseur de topic"
 
pourtant tu l'as fait quand même
 
et le "je t'aurais prévenu" cool les menaces/balances
 
ps: je ne t'ai jamais cité dans mes mp aux modo, mais si tu veux je peux leur quoter tout ce que tu m'a sorti comme mots d'amour, c'est donnant-donnant
 
je finirais par dire que je n'ai ABSOLUMENT aucun ordre à recevoir de toi, et encore moins sous la menace, c'est mal me connaitre
 
 
sinon
les v1 pilotés étaient bien prévus pour être utilisés pour essayer de regler le manque de précision des v1 normaux, mais vu le peu de chance pour le pilote de s'en sortir ça a été annulé même pour les test

Faux.

Le Fi 103R (l'appellation officielle du V-1 est Fi 103 (pour Fieseler, un fabricant d'avions)) était prévu pour être utilisé en mission.
Le pilote aurait dû s'éjecter avant l'impact (à quelques centimètres de l'entrée du statoréacteur ... ).

On est pas le contexte de l'époque tu sais pas ce que les gens avaient en tête

Ok, j'alerte la modération.

 
Bah si, on a des documents (livres, reportages, les cours d'histoire...) à disposition pour le savoir.
Tour le monde savait ce qu'était le régime nazi à l'époque. Même si certaines atrocités n'étaient surement pas connues du grand public, fallait être bien aveuglé pour pas voir ce qui se cachait derrière les nazi.

 
de même

 
 
Ouais, moi aussi, qu'ils vous dégagent tous les deux ....

 
raison?
j'ai dit quelquechose d'offansant dans le topic?
j'ai dégagé moi même, je suis revenu et il s'y remet
Monsieur ne sait pas passer par mp et veux afficher son obsession contre moi en public qu'est ce que j'y peux?

Oui mais non.
 
Les allemand en avaient rien a faire des atrocité tout se qu'ils voulaient c'est du boulot, de l'argent et des femmes... (Le dernier j'suis pas sur )
Et Hitler donnaient toussa, les allemands pouvaient enfin relever la tête après la honte de la défaite
 
Toi t'es dans l'armée et tu te fais humilier tu vas forcement chercher a te venger

 
 
Hop ptit apparté : je recomande ces 4 revues à lire sur l'avaition francaise en 39-40:
 
http://www.aerostories.org/~aerobi [...] e1184.html
 
http://www.aerostories.org/~aerobiblio/article249.html
 
http://www.aerostories.org/~aerobi [...] rticle=619
 
http://www.aerostories.org/~aerobi [...] rticle=988
 

petit bouquin sympathique aussi sur les combats aériens de 40
http://mythical.free.fr/photos/meusesemoy.jpg
y sont décrites toutes les patrouilles avec pilotes et sérial, les pertes et les victoires
les pertes sont énormes par rapport au nombre de victoires, donc je pense aussi que ça doit être plus proche des 400 que 1000

 
Ce qui empliquait d'envahir les pays voisins et d'écraser des peuples. Et Rommel a servi cette politique donc pour moi c'est une ordure.

vorwärts ! vorwärts ! vorwärts miiiiit unsereeeeeem Rommel !      
 
Perso mon héros c'est Gudi. Rommel trop arriviste. J'aime bien aussi: Patton
le petit Heinz prend la pose pour sa promo de sous-lieut à Metz en 1908

 

dont Hanna Reitsch, la célèbre pilote d'essai.
 

Patton   athléte olympique d'équitation,grec, latin français, sans ce pitoyable histoire de cuop de pied au cul en Italie, il aurait commandé à la place de Ike, je pense que LUI aurait fini la guerre en 1944.
allez on se le reregarde http://fr.youtube.com/watch?v=0u7qswjJEA4

Voila c'est bien dit et sa n'engage que toi
 
Je respecte vraiment ton point de vue mais tu dois savoir que je ne suis pas du même avis  

 
une femme qui avait des couilles si on peut dire
elle a encore bien souvent frôlé la mort après la guerre

 
Et ils arrivent à combien, pour les victoires françaises en 40 ? Ou plutôt les avions abattus ?
 
Pour celui (j'ai perdu ton pseudo, dsl) qui disait que l'AA était plus stricte, je tiens à signaler que si 5 pilotes tiraient sur un avion et que l'avion était abattu, ils avaient chacun une victoire !
Pour gonfler les statistiques, on a pas fait mieux depuis.

 
Et la reine européenne du porno !
 
Pas Reitsch, hein, une collègue.
 
Je dis ça sérieusement. Je connais pas son nom, mais c'est véridique.

 
Bon le 1er lien c'est une série de 5 docu diffusé sur Pbs
 
Et le 2éme c'est extrait d'un film mais lequelle, désolé si je remonte le sujet

 
Vous avez mangé du lion ou quoi ?
 
J'ai été aussi un peu surpris du côté fan-club pour Rommel. En même temps, comme pratiquement tous les Allemands ont servi cette politique, peut-on dire que tous les Allemands qui ont vécu à l'époque sont des ordures ?  
Ca devient trollesque, là.
On sait très bien que Rommel, et la plupart des cadres de l'armée, étaient plutôt favorables à larrivée au pouvoir d'Hitler. Puis qu'ils ont peu à peu changé d'avis.
 

 
Pour avoir lu sa biographie, j'estime que donitz était complètement acquis à la cause nazi, jusqu'aux dernier jour d'hitler il aura été son confident, et ça n'est pas pour rien que le dictateur lui ait légué le gouvernement du reich à sa mort...un beau cadeau empoisonné compte tenu de la situation, mais un héritage quand même!
Je n'ai pas le livre sous la main mais il était rapporté également une déclaration de l'amiral selon laquelle le soldat allemand se devait de ne pas être apolitique et de cautionner l'idéologie nazi. On est bien loin du mythe d'un Rommel ou d'un Canaris.

Rommel n'etias pas nazi du tout.
Pourquoi il aurait participé a un attentat manqué contre hitler  

Tu veux dire que Rommel et Canaris étaient différents de Donitz, c'est cela ?
 
 
Edit :  

Mais au début des années 30, avec la crise économique, tout ça, il pensait qu'Hitler était le seul à pouvoir sortir l'Allemagne du trou.
Il a ensuite bien sûr changé d'opinion.
Sur les militaires très conservateurs et leurs rapports ambigus à Hitler, il y a le cas Ludendorff, qui avait soutenu Hitler dans les années vingt, mais qui a prédit quand celui-ci a été élu, qu'il ferait de l'Allemagne un champs de ruines.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Erich_Ludendorff
L'article de Wiki résume la manière dont Hitler s'est servi de lui.

 
Parceque ça sentait le sapin pour l'Allemagne en 1944 mais dans la première partie de la guerre tant que les victoires s'accumulaient, ça le dérangeait pas d'être le bras armé des nazi.  

 
Je veux dire que dönitz n'a pas de circonstance atténuante en ce qui concerne ses liens avec les nazis: on peut encore excuser rommel, idealiser canaris, mais Karl dönitz, non je ne vois pas.

c'etais pas la bras armé des nazis. C'etait un general qui dirigeais les troupes de son pays.
Ca aurait été les communistes qui auraient été au pouvoir en allemagne, Rommel aurait fait exactement la meme chose.
Faut arrété un peu de calomnier n'importe qui.

 
Les gars de la wehrmart d'ailleurs n'aimaient pas trop les SS

 
 
C'etait moi. En effet si ils etaient 5 c'etaient une victoire partagée. Et concernant le total je reregarderais la conclusion qu'ils ont fait ce We.
Sinon:

 
Et pour etailler:

 
Ok, c'est ce que j'avais compris, et je plussoie.
 
On trouve toues les attitudes chez les cadres de la Reichswehr, la plus répandue étant quand même une sorte d'attentisme.