Je suis d'accord avec toi justement... tu as du mal interpréter mes dires
La religion, c'est un cul de sac intellectuel, ca permet d'avoir des réponses toute faite, plutot que de se poser les questions soit meme et s'interroger sur son existence...

va regarder les mémoires des écoles de théologie allemandes, ou autres.
tu parles pour l'instant de ta fange intellectuelle.
Avant de critiquer, renseigne-toi un minimum.

Je suis plutôt contre la religion. Simplement à la différence d'une secte, c'est que personne t'oblige à rester catho alors que partir d'une secte, c'est très dur.

Je suis d'accord avec toi justement... tu as du mal interpréter mes dires
La religion, c'est un cul de sac intellectuel, ca permet d'avoir des réponses toute faite, plutot que de se poser les questions soit meme et s'interroger sur son existence...

Les religions comme on les connait aujourd'hui ont longtemps etaient des sectes !
Au moyen age, essaye un peu d'etre athée pour voir...

"Le pape lui-même n'a jamais caché cet épisode de sa jeunesse", rappelle le CRIF, avant d'affirmer: "Il est plus que vraisemblable que si les auteurs de cette émission avaient eu le même âge et étaient nés dans le même pays que le pape, ils auraient été membres de cette organisation".  
 
Oui mais combien aurait eu le culot de devenir Pape...et donc par le fait de devenir un symbole de tolérence et patati et patata....
 
Vous allez me dire....il faut pardonner....! oui ! il faut surtout assumer.....alors je ne sais pas sil lui il assume....mais en tout cas la chrétienté non...fallait pas l'inviter euh....non fallait pas l'élire...et le problême aurait été règlé...
Maintenant...heureusement que tout les chrétiens ne sont pas comme vous....certains ont quand même bcp plus d'humour.....

Va lire le "traité d'athéologie" de jesaispluscommentilsappelle.
Avant de critiquer, renseigne-toi un minimum
 
Je suis désolé, mais avoir comme réponse a tout "Dieu", c'est de la facilité intellectuelle, et va me prouver le contraire.
Tout ce que le monde des sciences appelle "hasard", pour définir ce qu'on a pas encore pu modéliser, mais sur lequel on s'interoge, les religieux parlent eux de "Dieu".
 
Je t'invite aussi a lire cela :
http://website.lineone.net/~kwelos/memes.htm

dire qu'il a fallut attendre l'avenement de l'atheisme pour enfin avoir acces a l'illumination. plus de 10000 années d'obscurantisme, de neant philosophique et scientifique viennent enfin de prendre fin. Nous sommes libre de toute pensée parasite, de toute reponse toute faite, libre de pouvoir enfin questionner notre environnement et d'elaborer des pensées saines et rationnelles.
 
ton propos est idiot. la religion n'a pas reelement parasité la pensée de l'homme, et si tu te crois plus intelligent que tes peres, tu dois avoir un peu trop d'helium dans la tete.  
la religion n'a pas empeché les egyptiens de construire les pyramides, les grecques de travailler la geometrie et la philosophie, les romains de decouvrir le beton, les chretiens de construire parmis les edifices les plus complexes etc etc etc...
 
comme cela etait suggéré plus haut, ouvre une livre d'histoire.

et heureusement que tous les athées ne sont pas comme toi, certains ont plus de 15 ans...  

En même temps, personne n'était instruit aussi et la science n'existait pas ou peu. J'aurais du préciser que je parlais pour 2005.

dire qu'il a fallut attendre l'avenement de l'atheisme pour enfin avoir acces a l'illumination. plus de 10000 années d'obscurantisme, de neant philosophique et scientifique viennent enfin de prendre fin. Nous sommes libre de toute pensée parasite, de toute reponse toute faite, libre de pouvoir enfin questionner notre environnement et d'elaborer des pensées saines et rationnelles.
 
ton propos est idiot. la religion n'a pas reelement parasité la pensée de l'homme, et si tu te crois plus intelligent que tes peres, tu dois avoir un peu trop d'helium dans la tete.  
la religion n'a pas empeché les egyptiens de construire les pyramides, les grecques de travailler la geometrie et la philosophie, les romains de decouvrir le beton, les chretiens de construire parmis les edifices les plus complexes etc etc etc...
 
comme cela etait suggéré plus haut, ouvre une livre d'histoire.

tu confonds superstition et religion. un religieux ne place pas dieu derriere chaque eclair ou chaque mort. ils ets au contraire la pour temperer cette tendance.
un supersticieux aurra par contre tendance a le faire.

et heureusement que tous les croyants ne sont pas comme toi, certains ont moins de 90 ans...  
au jeu des arguments debiles vous avez pas fini hein...

Ton propos est tout aussi idiot, car il ne me contredit en rien.
Je suis meme completement d'accord avec toi. Si les religions se sont imposé, c'est parceque qu'elles apportaient beaucoup d'avantages a tous ceux qui y croyait.
 Ca permettait d'etablir des regles, au nom de dieu, qui etaient favorable a la société (ne pas tuer, pas manger de porc car ils sont malade, ne pas voler, travailler dur et on sera recompenser dans une autre vie, etc...)
Si les religions se sont imposé, c'est evidemment parceque elles etaient bonne pour ceux qui s'y conformait.
De plus, le manque de connaissances scientifiques etait trop enorme, pour pouvoir trouver réponse a presque tout, sans l'aide du divin.
 
ps : je ne suis pas athé, mais agnostique.

ouvre un livre d'histoire ter.
tu sombres, visiblement.

ouvre un livre d'histoire ter.
tu sombres, visiblement.

Ton propos est tout aussi idiot, car il ne me contredit en rien.
Je suis meme completement d'accord avec toi. Si les religions se sont imposé, c'est parceque qu'elles apportaient beaucoup d'avantages a tous ceux qui y croyait.
 Ca permettait d'etablir des regles, au nom de dieu, qui etaient favorable a la société (ne pas tuer, pas manger de porc car ils sont malade, ne pas voler, travailler dur et on sera recompenser dans une autre vie, etc...)
Si les religions se sont imposé, c'est evidemment parceque elles etaient bonne pour ceux qui s'y conformait.
De plus, le manque de connaissances scientifiques etait trop enorme, pour pouvoir trouver réponse a presque tout, sans l'aide du divin.
 
ps : je ne suis pas athé, mais agnostique.

"Le pape lui-même n'a jamais caché cet épisode de sa jeunesse", rappelle le CRIF, avant d'affirmer: "Il est plus que vraisemblable que si les auteurs de cette émission avaient eu le même âge et étaient nés dans le même pays que le pape, ils auraient été membres de cette organisation".  
 
Oui mais combien aurait eu le culot de devenir Pape...et donc par le fait de devenir un symbole de tolérence et patati et patata....
 
Vous allez me dire....il faut pardonner....! oui ! il faut surtout assumer.....alors je ne sais pas sil lui il assume....mais en tout cas la chrétienté non...fallait pas l'inviter euh....non fallait pas l'élire...et le problême aurait été règlé...
Maintenant...heureusement que tout les chrétiens ne sont pas comme vous....certains ont quand même bcp plus d'humour.....

La religion est une superstition (pour moi)...
 
Enfin la, ca sert a rien ce qu'on dit, on fait une bataille de définition...
Les définitions contraire, sont souvent la base d'un faux débat.

hourman, ne réecris pas ce que j'ai dit, c'est du revisionisme... et relis toi aussi mon post, "integriste c'etait pour l'ensemble, les deux quoi et les cathos et la mère Boutin dans le même sac... (et prends donc un mentos)
 
le probleme avec les gens, c'est pas ce que tu dis qui compte mais ce qu'ils comprennent....

Je viens de realiser apres coup que tu me repond un truc d'entropie 0.(i)
Tu veux pas un peu argumenter au lieu de mettre en gras des passages de mon post ?
Ca serait bien :
1/ pour toi (ca formalise l'esprit de s'exprimer en adulte)(ii)
2/ pour moi (pour peut etre prendre en considération ton point de vue)(iii)
3/ pour les rares qui s'ennuient au travail et qui veulent de la lecture a se mettre sous la dent

ce que je n'aime pas dans ton propos, c'est que l'on y devine le spectre de l'ancetre inculte et credule. S'il y a bien une constante dans l'histoire de l'humanité, c'est celle de l'intelligence. quelque soit l'epoque, les hommes ont toujours ete infiniment brillants, quelque soit l'etat de leur connaissance scientifique. J'irai meme plus loin, plus notre puissance technique nous accompagne dans nos creation, et plus elle bride notre ingeniosité, et en cela, notre epoque est assez mediocre. nous avons la tv, l'ordinateur, les bulldozer, et nous nous limitons souvant au minimum syndical dans nos actions.
regarde caesar, crois tu sincerement qu'un seul politique contemporain puisse l'egaler ? a l'epoque pas de prompteur, pas de traitement de texte. A l'epoque on etudiait la rethorique, l'art de manipuler son auditoire, qui apprends cela de nos jour mis a part certains philosophe ?
 
par ailleurs, la science n'as pas toujours eus pour vocation d'expliquer le monde. meme de nos jour. En regle general, elle tente de proposer une solution a un probleme technique.

le bouddhisme aussi, c'est une secte?  
c'est impressionant, un tel niveau d'inculture.

Tu devines très mal. Ou je me suis mal exprimé...
D'ailleurs je suis complètement d'accord avec tout ce que tu viens de dire.
Par contre cela ne change pas ma vision des choses quant a la religion aujourd'hui.
Sinon, ne t'inquietes pas pour moi, j'adore la dialectique eristique , et je ne suis pas le seul, meme de nos jours...
 
ps : la science n'a jamais été la pour expliquer le monde, mais force est de constation qu'elle apporte indirectement des réponses. D'ailleurs, je ne concois pas qu'on puisse etre un bon philosophe sans etre un bon scientifique. (malheureusement, dans un soucis d'optimisation, la société nous cantonne a un seul de ces domaines )

Le boudhisme est assez particulier, çà n'est pas vraiement une religion, vu qu'il n'y a pas de Dieu.

(i) exprime toi plus clairement.
(ii)la rhétorique de la poule fuyante ne te t'affranchira pas ici. Tes arguments montrent un grand désordre dans tes connaisssances et surtout de grosses lacunes. En gros, tu recolles les bribes de conversations de tes connaissances et des médias non pensants, à propos des religions.
Je ne suis pas le seul à te conseiller d'ouvrir un (vrai) livre d'histoire.
(iii)reste dans ton autisme, si tu le souhaites.

tu pense sincerement que ma religion m'empeche d'etre lucide et de penser ?
il existe certains endoctrinement, je pense notament aux temoins de jehova, qui nuisent a l'independance intellectuel, mais il est important de realiser que ces groupes sont marginaux.  
la majorité des chretiens occidentaux sont comme toi et moi, ont la meme culture, les memes connaissances et les memes a priori.

J'ai du mal a concevoir qu'on puisse penser que tout se tient en un livre (mal interprété), que ce soit la bible, le coran, etc....
 
Evidemment, il est possible qu'il existe une sorte de force supérieur, qui se cacherai derriere les choses que nos pauvres sens d'etre humain ne peuvent concevoir (le volume 0 de l'univers au big bang par exemple).
 
Donc j'ai du mal avec les religions.
 
ps : mais la religions, comme toute chose d'ailleurs, est bonne dans la modération.

1/ Quelque chose d'entropie 0, c'est quelquechose qui n'apporte aucune information nouvelle.(i)
2/ On s'en fou des livres d'histoires pour le coup, une fois de plus, si vous e lisiez bien, vous ferez que l'histoire n'est pas utile dans ce que je donne.(ii)
3/ Un autiste est quelqu'un d'extrement doué dans ce qu'il fait, puisque coupé du monde (il est obligé, car la moindre interaction l'agresse), il peut consacrer toute sa puissance de calcul et son attention a ce en quoi il attache de l'importance (iii)

quel boudhisme ? ma copine est chinoise, ses parents sont boudhistes et je te garantis qu'ils en ont plusieurs des dieu...

tu crois qu'on choisit sa culture toi ? et tu considere vraiment la religion comme un handicape ?
 
c'est assez primaire comme reflexion.

je ne parlerai pas du coran dans la mesure ou je ne l'ai pas lu, mais le nouveau testament n'a pas pour vertu de tout expliquer. C'est un temoignage et un message. pas un mode d'emploi du monde.

ke vient foute la culture avec la religion
 

La religion fait partie de la culture non ?

(i)nous n'avons pas la même définition du terme entropie.
(ii)l'histoire est inutile quand on te lit donc. tu sombres inexorablement, là.  
(iii)pourquoi pour les béotiens, autiste = Rainman = autiste génial  
tu devrais visiter un autiste lambda, tu risques d'être déçu.

à la condition d ètre cultivé comme un pied

La culture n'est pas qu' "un moyen de briller dans un monde où la futilité est de mise".
 
C'est un ensemble de traditions, orales, écrites, de techniques, transmises à travers les âges par les parents aux enfants.
On commence à parler de culture animale. Les félins par exemple transmettent à leurs petits des techniques de chasse.
Le propre de la culture est de permettre une évolution beaucoup plus rapide aux évolutions de l'environnement que la génétique.
 
La religion est un phénomène culturel comme un autre.