Reprise du message précédent :

L'acte de capitulation?

 
Je crois que nos "actes" en cas d'attaque Russe (ce qui certains ne serait qu'une question de jour) c'est vitrifier quelques villes, histoire que le rapport gain / perte soit défavorable (Leningrad, Kiev - oups ! - Moscou, Stalingrad, enfin les grosses villes).

Le plan de feu NUC où on vitrifiait une partie de l'Allemagne pour freiner l'avancée des zergs chars russes

Ouais enfin bon après ils vitrifient Paris, marseille   et toutes les grandes villes françaises.
 
Il y a combien de têtes nucléaires en france?

Le fait qu'ils reprennent déjà l'info, la relaient, soit pour toi participe à la propagande ou à la diffusion d'information...
 
Ils estiment probable l'info surtout tant qu'elle n'a pas été démenti... Voilà tout  

 
 
Je reviens sur la lecture de l'insurrection ukrainienne et développe un peu cette interpretation (pour le plaisir) et tente une (audacieuce!) comparaison:
 
L'Ukraine a vécu de dures manifestations, en période de crise, qui ont amené a un coup d'état de nationalistes.  
Lesdits nationalistes ont pris le parlement, révoqué le président qui a fuit et demandé l'appui de l'étranger.
Immédiatement, ils passent un certain nombre de lois et décrets, impopulaires et cristallisant la rancoeur de certaines populations, qui en profitent pour ne pas reconnaitre le nouveau pouvoir et prendre les armes.
Ils doivent ensuite faire face non seulement a une contestation intérieure forte, et un déchirement de l'état, mais également a des ingérences et invasions étragères!
 
La comparaison est osée, (plus de 200 ans et 2000km les séparent), mais j'y vois des similitudes avec la "mère" de nos révolutions, la révolution française! ^^
Là encore, une crise, un coup d'état, un Roi qui fuit, des ingérences étragères, des décisions impopulaires (religieuses a cette époque plutôt que culturelles et ethniques), ect.
 
Là ou s'arrête la comparaison, c'est sur "ce qui a suivi": a savoir une "Terreur", des exécutions sommaires, un recrutement en masse de troupes pour aller "mater" les contre-révolutionnaires, protéger les frontières et massacrer les vendéens.
 
Bref, ce qu'ils manque aux ukrainiens, c'est de vrais révolutionnaires qui en ont! Que ce soit le parlement ukrainien ou Miss Timochienko, on est davantage face a des "politiciens mous" assez classiques, qui ont l'habitude d'avoir un appareil étatique et militaire a leurs ordres plutôt que de tremper eux-même les mains dans le sang des rebelles.
 
 

 
Accessoirement, il leur a manqué aussi un Mirabeau. (volonté du peuple, baïonettes, tout ça).
 
Bon. C'est l'époque qui veut ça, je suppose.
 
Mais clairement, le parlement ukrainien fait face aux même problèmes que lors de tout coup d'état, sans sembler avoir la moindre "poigne" pour réussir a reprendre le pays, qui va a vau-l'eau.
 
Après, ça ne préjuge pas des mouvements et décisions a venir, certes. Ce rappel des réservistes ukrainiens, c'est déjà quelque chose. Reste a les armer et les encadrer, et les envoyer mater les rebelles et repousser les ingérences étrangères ^^

Je pense que le budget de l'armée va être revue a la hausse ...

Le niveau de ce fil !
 
Il est parfaitement clair que l'objectif des Russes et de protéger leurs compatriotes et leurs intérêts en Ukraine.
 
Leur "prise de contrôle" de la Crimée a pour seul but immédiat d'éviter des provocations du genre de celles qui ont été évidentes à Kiev : des jeunes fachos exaltés attaquant la police et provocants des morts, eux même immédiatement utilisés pour déstabiliser et discréditer le régime.
 
Après , bien sûr, si la Crimée choisi démocratiquement de redevenir Russe, Poutine ne dira sûrement pas non, mais ceux qui jouent avec le feu nationaliste en Ukraine ne pourront s'en prendre qu'à eux même.
 
De toute façon, avec la mobilisation, ils viennent d'ouvrir une nouvelle boite de pandore, les soldats Russes n'ont plus qu'à s'assoir là où ils sont et commencer à compter les points...
 
 

Pas mieux  
 
J'ai même eu droit au reproche d'utiliser les medias mainstream avec excès pour rédiger mes messages, on me l'a jamais faite celle là  

 
Ouais, dans le coin, tout le monde joue sur la fibre nationaliste ...y'a pas que les ukrainiens ...et il faut dire qu'avec ce que les ukrainiens ce sont pris dans la gueule, par le grand frère russe, notamment durant la guerre civile (remember Makhno) et la période stalinienne, il est clair que ce n'est pas le grand amour entre les deux peuples.

 
Si y a bien un truc qui est certain c'est que les objectifs des uns et des autres n'ont rien de "parfaitement clair".
 

 
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En 1985, Pierre Antilogus et Philippe Trétiack ont publié un pastiche d'Assimil intitulé Bienvenue à l'Armée rouge et sous-titré "Le premier guide pratique du collabo". L'idée de départ est que l'Armée rouge a envahi la France et qu'il importe de parler rapidement la langue de l'occupant. L'ouvrage contient donc des séries de phrases et de formules toutes faites, écrites dans une langue russe authentique et accompagnées de leur traduction en français. On y lit entre autres la version russe de : "C'est vous qui avez raison, monsieur l'officier" ou "Ceci est un coup monté. Ce saucisson sec ne m'appartient pas".
 
Autant être prévoyant

Oh le mono maniaque  

 
Pour la Russie, obtenir une solution comme lors de la crise géorgienne, avec la reconnaissance de l'indépendance de l'Ossétie du sud et de l'Abkhazie. Là, ça sera certainement la reconnaissance de l'indépendance de la Crimée.

 
J'avais parlé de la famine qui avait touché l'Ukraine, début 1920, mais pas des nationalistes ukrainiens de Peltioura et des anarchistes ukrainiens dirigés par Makhno, qui ont été latés par les bolcheviks. Les deux chefs ukrainiens mourront en exil.

C'est evident et Poutine les connait par coeur et mieux sait même sur qui compter ou non et qui peut trahir une parole donnée ou non...
 
Il a des coups d'avance absolument partout, l'Ukraine, à l'heure actuelle pour lui, c'est plus une région russe avec des putschistes à mater remettre poliment mais fermement dans le droit chemin qu'autres choses...
 
En creux, c'est par ici que ça se passe au niveau economique, industriel et même militaire... Vous êtes en faillite sur tous les plans et je peux mobiliser une partie des ukrainiens dès que vous ferez un faux pas...
 
 
En face, les occidentaux, c'est juste on "pourrait" vous aider mais vous allez en chier economiquement et surtout socialement et surtout on doit faire l'inventaire de ce qui reste viable pour couvrir nos potentiels prêts et liquider ce qui est encore en etat si défaut de paiement et on veut pas de troubles publics ou de debordements  

 
je sais dire ca en allemand mais c'est trop tard  

 
Ca c'est la théorie.
En pratique, le nationalisme économique des "marxistes" français n'est plus vraiment à démontrer...

Ah je t'ai traité de fasciste maintenant ?  
 
Je ne faisais que relever ton injonction, "Tenez-vous en aux infos." Ben non, c'est pas un fil d'information, c'est un fil de discussion.
 

De la part du frontiste que tu es, tellement prévisible

 
Il n'y a pas vraiment que les Etats du Golfe parmi les "oil exporter"...

 
Va falloir que j'cache mes origines. Non officier camarade, ma mère n'est pas Allemande et en plus je ne souhaite pas de nouveau beau-père
 
 
/cliché

quelle situation étrange quand même.
Une invasion sans guerre, ou bien une guerre sans morts ni blessés.
 
Et les soldats des camps opposés qui se font face en Crimée :
 

Ça me fait penser à Chypre

 
j'en ai parlé ce matin

mais il y a eu une guerre à Chypre, non?

oui et ca fait 40 ans que la Turquie squat l'ile

 
La théorie reste pratiquée par les internationalistes de LO et du NPA. Quant au PCF, il a toujours été souverainiste pour des raisons d'alignement sur l'URSS et pour des raisons électorales.

Tu ne sais vraiment pas t'exprimer
 

La démocratie ne se résume pas au processus électoral.
 

Non, ils utilisent le conditionnel, vu la crédibilité de RT. Pour ma part j'attends une confirmation sérieuse.
 

Parce que tu es ambigu mon coco, tu arrêtes pas de clamer que les médias mentent, mais en même temps tu les cites, tu te méfies des médias étatiques mais tu t'abreuves de France 24, bref t'es plus à 2-3 ambiguïtés près.
 
Compilation :

   
 
ça va papy, tu arrêteras de marronner un jour ?

Starman333 a de gros troubles paranoïaques

Vu la classe politique ukrainienne et les pressions qu'elle subit de la part de la Russie et de l'Occident, l'espoir est assez ténu.
 

Bah on appelle ça la démocratie... Il paraît que c'est le système politique des gentils ; il faudrait savoir

L'emission de France24 "La semaine de l'eco" qui revient sur la situation de l'Ukraine, très instructive et que je vous recommande evidemment...
 
 
LA SEMAINE DE L'ECO - La faillite menace l'Ukraine
 

Ça pas pour guerre, ça pour protection citoyens russes.  

 
Putain ils vont foutre l'Europe (encore plus) dans la merde avec leurs conneries ...  

 
http://www.slate.fr/story/84071/cr [...] ur-memoire

CQFD  
 
On ne sait pas de quelle armée tu veux parler : Ukraine ? Russie ? USA ? France ?
 
Sinon, on dit "budget de la défense", mais je dois sans doute “marronner”
 
Le ministère des Armées, c'était justement du temps de mon papy

 
Bah un dirigeant élu, même démocratiquement, n'est pas exempt de responsabilités envers le peuple qui l'a élu. Il n'a pas la légitimité pour tout faire. Je vais faire un effort pour ne pas arriver au point Godwin mais c'est bien tentant. En outre, à partir du moment où il est corrompu jusqu'à la moelle et que c'est prouvé, élu ou pas il dégage.
 
 
 
Ca va finir par vraiment puer du cul cette histoire  

C'est ce que je disais merci d'avoir fait la demontrastion de ta connerie monumentale  
 
 
 
 
 
J'en peux plus

 
L'occupation militaire de la Crimée, territoire ukrainien, est de fait un acte d'agression, hein.

Personne pour leur dire qu'aucun n'ira déclencher une 3ème guerre mondiale surtout pour un pays aussi foireux ?    
 
 
C'est dire si ce "nouveau" gouvernement plane et pas qu'un peu...