Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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1. Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors

76.2 %

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2. Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015

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3. Obi Wan nuke Palpoutine

Total : 140 votes (10 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

-SkoM-

Reprise du message précédent :

verdoux a écrit :

Les MAGAs déchaînés
l'UE socialiste n'a qu'à se défendre elle-même

Citation :

Rep. Thomas Massie (R-Ky.) on Wednesday introduced a bill that would pull the United States out of the NATO alliance.

Rep. Anna Paulina Luna (R-Fla.) said she would co-sponsor the bill, while Sen. Mike Lee (R-Utah) has introduced companion legislation in the upper chamber.

“NATO is a Cold War relic. We should withdraw from NATO and use that money to defend our own country, not socialist countries,” Massie said in a statement.

https://thehill.com/homenews/house/ [...] awal-bill/

Ce nom ce m'est pas inconnu [:xenobrandt:2]

Message cité 2 fois

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Rhadamenthos

6EQUJ5

Esiuol a écrit :

https://bsky.app/profile/maks23.bsk [...] nwjfhr5c2v

Citation :

Unknown strike in Rylsk. Approximate diameter 20 meters, - DeepState

https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] f5f100.jpg

Sûrement un drone ukrainien à fibre optique

La puissance du truc : le missile a frappé à côté, et la structure est quand même en ruine.
Cela dit, à Rylsk c'est peut être l'état normal du bâtiment.

Message édité par Rhadamenthos le 11-12-2025 à 08:50:17

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

thurfin

la clarté dans la confusion

Collaboration : l'Huma ca s'arrange pas
https://www.humanite.fr/monde/prix- [...] americaine

thurfin

la clarté dans la confusion

Skopos a écrit :

C'est le contraire ici, c'est de l'entrainement anti-aérien, contre les drones.

Message cité 1 fois

t-w

HDBNG club

-SkoM- a écrit :

Ce nom ce m'est pas inconnu [:xenobrandt:2]

D'habitude, les retraits, c'est pas trop son truc [:youpiyoupla]

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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)

Moreweed

verdoux a écrit :

Les MAGAs déchaînés
l'UE socialiste n'a qu'à se défendre elle-même

Citation :

Rep. Thomas Massie (R-Ky.) on Wednesday introduced a bill that would pull the United States out of the NATO alliance.

Rep. Anna Paulina Luna (R-Fla.) said she would co-sponsor the bill, while Sen. Mike Lee (R-Utah) has introduced companion legislation in the upper chamber.

“NATO is a Cold War relic. We should withdraw from NATO and use that money to defend our own country, not socialist countries,” Massie said in a statement.

https://thehill.com/homenews/house/ [...] awal-bill/

La fracture va être violente dans les chambres US :sweat:

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Comprend pas les gens

mirtouf

Light is right !

N'oublions les vraies valeurs vraies de la FronSSe:
https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Citation :

A l’autre bout de l’échiquier politique, au sein de La France insoumise, les écarts d’appréciation avec l’exécutif sur la menace russe ont été balayés de manière plus frontale. « Nous n’avons pas à craindre une guerre conventionnelle avec la Russie, nous sommes une puissance dotée de l’arme nucléaire (…). La Russie ne nous attaquera pas sans craindre l’abîme, le chaos et la destruction », a notamment déclaré Bastien Lachaud, député LFI de Seine-Saint-Denis et membre de la commission de la défense. « Votre discours sur la guerre à venir affaiblit la France et sa capacité de dissuasion, et c’est une prophétie autoréalisatrice », a-t-il ajouté.

Visiblement, la vie des Gazouis vaut plus que celles des Européens qui vivent à côté de la Russie. [:eh_bien_bonsoir:4]

Message cité 3 fois

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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE

Moreweed

mirtouf a écrit :

N'oublions les vraies valeurs vraies de la FronSSe:
https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Citation :

Visiblement, la vie des Gazouis vaut plus que celles des Européens qui vivent à côté de la Russie. [:eh_bien_bonsoir:4]

Il faut bien se mettre en tête que LFI/Communiste et les verts n'ont pas voté l'augmentation de budget de l'armée.

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Comprend pas les gens

Moreweed

Je vous conseille à tous de lire les débats à l'assemblée sur ce vote, c'est digne des pires débats HFR avec les mêmes trolls.

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Comprend pas les gens

Rhadamenthos

6EQUJ5

Je préfère pas, parce que c'est toujours plus satisfaisant quand ça se finit pas un TT. Là on peut même pas.
Mais oui, les militants qu'on a ici c'est juste les versions ratées des militants qui se retrouvent là bas.

Message édité par Rhadamenthos le 11-12-2025 à 09:32:39

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

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racingman11

Qui est surpris que l'extrême droite et l'extrême gauche souhaite la fin de l'ordre hérité de la WW2 et de la guerre froide ?

Finalement ça nous choque car pour beaucoup ici on a vécu essentiellement la période de domination de la démocratie libérale et de l'ordre international entre 1989 et 2025.

Je dis 2025 parce que je pense que si le moment définitif de bascule doit être identifié, ce serait l'entrevue Trump-Zelensky qui a scellé le retournement d'alliance de manière spectaculaire.

Tout ce qu'on a connu est tombé sous les coups du Brexit, de 2 présidence Trump, d'une pandémie, de la crise de 2008, de la crise migratoire issue des printemps arabes et du bellicisme de Poutine.

C'était le message déprimé du jour.

Message cité 2 fois

Lemartien75

Yog Sothoth a écrit :

Oui, un avion capable de tirer le meteor.

Ce devrait venir avec le Gripen et peut-être le rafale mais ce n'est pas pour tout de suite.

Merci :jap:

Moreweed

racingman11 a écrit :

Il y a de l'espoir, les nouveaux sondages en Angleterre montrent qu'une large majorité souhaite maintenant retourner dans l'union européenne.

Ce sont les faits qu'il faut ressortir à chaque fois qu'une personne parle de frexit.

Message cité 1 fois

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Comprend pas les gens

Esiuol

https://bsky.app/profile/agathedema [...] p47o4rwa27

Citation :

Since late 2022 Russia's battlefield advances in Ukraine have remained slow
• Over past three years Russia has captured only an additional 1.45% of Ukraine’s land
• Russia’s advance also comes at enormous cost, with 1-1.35m Russian soldiers killed or wounded so far
https://www.economist.com/graphic-d [...] emain-slow

Message cité 1 fois

multisim

Esiuol a écrit :

https://bsky.app/profile/agathedema [...] p47o4rwa27

Citation :

https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] _16807.jpg

C'est vraiment LE graph qui montre que la Russie ne gagne rien du tout, et une partie de ces gains territoriaux est dans des zones tres bien defendues, mais une autre partie est un peu dans le ventre mou ou l'Ukraine peut bien plus facilement reculer sans sacrifier grand chose.

Message cité 2 fois

Moreweed

Yog Sothoth a écrit :

Tu es sûr que tu ne parles pas d'un tir d'AMRAAM par un F-16 MLU guidé par un AWACS SAAB 340 donné à l'Ukraine ?

L'histoire, c'est que le F-16 aurait pu tirer son missile sans mettre son radar en mode poursuite de tir voire peut-être radar éteint vu que les coordonnées de départ de tir étaient donnés par l'AWACS, plus en arrière. Le Russe n'aurait su qu'il était tiré qu'au tout dernier moment lorsque l'autodirecteur du missile se serait enclenché. D'où faible temps de réaction et kill facilité.

Depuis cette histoire, les russes ont ajouté des propulseurs à leur bombe planante. Ils ont éloignés leur avion de la zone de kill.

Les bombes planantes restent un gros problème mais ca montre aussi que les russes n'ont aucun moyen d'abattre des F-16 en air/air, alors que toute leur plaquette commerciale raconte l'inverse. Je me rappelle qu'en début de conflit, les Su-35 chassaient de loin les avions Ukrainiens mais vu la densité de la défense AA ukrainienne, la présence du SAAB 340, des liaisons de donnée et la qualité du matos européen donné aux Ukrainiens, les russes n'approchent plus.

Des solutions sont en cours de test pour contrer les bombes planantes, ca pourrait représenter un bel atout pour les Ukrainiens.

Message cité 3 fois

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Comprend pas les gens

racingman11

multisim a écrit :

Il faut applaudir la maîtrise russe de la guerre cognitive qui arrive à convaincre chez nous qu'elle est irrémédiablement appelée à vaincre alors qu'elle n'avance que marginalement depuis 3 ans.

pik3

Citation :

https://www.lefigaro.fr/internation [...] t-20251211

Mais bien sûr.

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

tfpsly

Sly

Au moins ~~2,17~~ 1,8 millions de soldats russes ont "disparu" ?

Citation :

X Branislav Slantchev (@slantchev)
So let’s do some simple maths: 190,000 Russian troops invaded Ukraine in 2022 + 40,000 from the banana republics + 300,000 mobilized in the fall + 150,000 who signed new contracts or volunteered that year + 350,000 who signed up in 2023 (conservative estimate, as Russians claim 540,000) + 80,000 volunteers + 400,000 contracts in 2024 (Russian claim 450,000) + 300,000 contracts in 2025 so far = 1,810,000 Russian troops committed to the war. (If we take the Russian claims at face value, it’s over 2 million.)

There are about 600,000 Russian troops currently operating in Ukraine (a reduction of the 700,000 in mid 2024), which is why they have not been able to achieve any decisive breakthroughs despite the porous nature of the front line.

The active duty personnel was 1.15 million before the invasion and is 1.32 million now, after recruiting nearly 2 million new troops.

Where did the rest go?

Surely they are not practicing macrame in Sochi.

The fact is that Russia is bleeding at an unsustainable rate given its meager advances. They are even talking about importing a million Indian workers to cope with the massive labor shortages of the economy that keeps getting worse despite the Chinese propping it up.

That’s why they are demanding the Ukrainians cede Donetsk without a fight. They can’t conquer it but they are trying to create the impression that it’s inevitable that they do. Expectations drive the terms of war termination and our hapless White House is getting its impression about the trajectory of the war from the Kremlin rather than from our own intel and military.

Citation :

X Janis Kluge (@jakluge)
Medvedev writes that "over 400 thousand" contract soldiers were recruited by the Russian army in 2025 and the goals for this year are practically achieved.

Message cité 1 fois
Message édité par tfpsly le 11-12-2025 à 13:06:13

multisim

tfpsly a écrit :

Au moins 2,17 millions de soldats russes ont "disparu" ?

Citation :

X Janis Kluge (@jakluge)
Medvedev writes that "over 400 thousand" contract soldiers were recruited by the Russian army in 2025 and the goals for this year are practically achieved.
https://rehost.diberie.com/Rehost?s [...] AECssG.jpg

Pas compris d'ou vient le 2,17 millions?
Si je pose le calcul, je trouve 1,810 - (1,32-1,15) = 1.64 .

Et il manque un truc quand meme dans l'equation, c'est les soldats qui ont fini leur contrat sans etre blessés ou tués. Il est probable que ca n'arrive pas tres souvent, mais ils doivent quand meme en laisser certains filer pour garder un semblant d'espoir par-ci par-la.

au final ca confirme surtout que le chiffre de pertes ukrainien est coherent et que c'est totalement insoutenable, sans parler du fait que plus il faut aller chercher dans les fonds de cuve, plus la qualité baisse, un soldat au debut de la guerre en valait sans doute 3 ou 4 maintenant.

Message cité 1 fois

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

GreatSaiyaman a écrit :

Cette fois-ci je pense avoir vu le passage de ce soir avec en bonus un léchage en bonne et du forme des boules de Trump.
Même si il évolue un peu c'est important qu'il entretienne les fondamentaux. [:teepodavignon:6]

---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

mirtouf

Light is right !

Le fait que la Russie envoie ses VDV au casse-pipe a été l'un des facteurs non négligeables qui ont permis à l'Ukraine de contenir l'invasion.

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Moreweed

https://x.com/CartesDuMonde/status/1998807994075869620

La réalité de l'Europe, quand la stratégie US parle de fracturer l'Europe en utilisant l'Autriche et la Hongrie, on voit que c'est déjà à l’œuvre.

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Comprend pas les gens

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

racingman11 a écrit :

Qui est surpris que l'extrême droite et l'extrême gauche souhaite la fin de l'ordre hérité de la WW2 et de la guerre froide ?

Finalement ça nous choque car pour beaucoup ici on a vécu essentiellement la période de domination de la démocratie libérale et de l'ordre international entre 1989 et 2025.

Je dis 2025 parce que je pense que si le moment définitif de bascule doit être identifié, ce serait l'entrevue Trump-Zelensky qui a scellé le retournement d'alliance de manière spectaculaire.

Tout ce qu'on a connu est tombé sous les coups du Brexit, de 2 présidence Trump, d'une pandémie, de la crise de 2008, de la crise migratoire issue des printemps arabes et du bellicisme de Poutine.

C'était le message déprimé du jour.

Et bonne journée [:pk-at:1]

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

mirtouf

Light is right !

Un pays pas du tout dénazifié et un autre pays dirigé par un collabo, what could go wrong?

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Lemartien75

thurfin a écrit :

https://i.imgflip.com/5vt57g.jpg

Des savoirs faire à conserver

Lemartien75

Moreweed a écrit :

Depuis cette histoire, les russes ont ajouté des propulseurs à leur bombe planante. Ils ont éloignés leur avion de la zone de kill.

Les bombes planantes restent un gros problème mais ca montre aussi que les russes n'ont aucun moyen d'abattre des F-16 en air/air, alors que toute leur plaquette commerciale raconte l'inverse. Je me rappelle qu'en début de conflit, les Su-35 chassaient de loin les avions Ukrainiens mais vu la densité de la défense AA ukrainienne, la présence du SAAB 340, des liaisons de donnée et la qualité du matos européen donné aux Ukrainiens, les russes n'approchent plus.

Des solutions sont en cours de test pour contrer les bombes planantes, ca pourrait représenter un bel atout pour les Ukrainiens.

Pour moi, c'est THE problem .....

Vue le nombre quotidien qu'ils balancent et les dégâts générés même si ces dégâts sont localisés et les ukrainiens mobiles pour les éviter

Lemartien75

Aller
La bonne news du jour

EN DIRECT - Guerre en Ukraine : des drones ukrainiens ont frappé la grande compagnie pétrolière russe Lukoil, une première selon Kiev

Des drones ukrainiens ont frappé pour la première fois une plate-forme pétrolière appartenant à la Russie en mer Caspienne, interrompant l’extraction de pétrole et de gaz de l’installation, a déclaré jeudi à Reuters une source au sein des services de sécurité ukrainiens (SBU).

https://www.lefigaro.fr/internation [...] t-20251211

On va ajouter un peu de baum au coeur

États-Unis : la Chambre des représentants vote un texte prévoyant 400 millions de dollars d’achats d’équipements militaires américains à destination de Kiev

https://www.lefigaro.fr/internation [...] t-20251211

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Message édité par Lemartien75 le 11-12-2025 à 10:32:02

verdoux

And I'm still waiting

Citation :

Le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov, a déclaré jeudi que la visite à Moscou ce mois-ci de l’envoyé américain Steve Witkoff avait contribué à dissiper les malentendus entre Moscou et Washington.

La paix est pour très bientôt [:presidentdonald]

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tfpsly

Sly

multisim a écrit :

Pas compris d'ou vient le 2,17 millions?
Si je pose le calcul, je trouve 1,810 - (1,32-1,15) = 1.64 .

Citation :

The active duty personnel was 1.15 million before the invasion and is 1.32 million now, after recruiting nearly 2 million new troops.

~~1,32 - 1,15 + 2~~
1,15 + 2 - 1,32 = 1,83M

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Message édité par tfpsly le 11-12-2025 à 11:04:33

multisim

tfpsly a écrit :

Citation :

The active duty personnel was 1.15 million before the invasion and is 1.32 million now, after recruiting nearly 2 million new troops.

1,32 - 1,15 + 2

Bah non c'est l'inverse, l'armee a grandi, donc c'est 2M - (1,32-1,15) pour les soldats en moins.

Message cité 1 fois

Gedemon

patron-adjoint

mirtouf a écrit :

N'oublions les vraies valeurs vraies de la FronSSe:
https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Citation :

« nous sommes une puissance dotée de l’arme nucléaire (…). La Russie ne nous attaquera pas sans craindre l’abîme, le chaos et la destruction », a notamment déclaré Bastien Lachaud, député LFI de Seine-Saint-Denis et membre de la commission de la défense.

Il a tout à fait raison, et c'est pourquoi on est bien con de ne pas leur taper dessus conventionnellement pour libérer l'Ukraine.

multisim a écrit :

et quand on sait que la "ligne de front" c'est une zone grise de 20km de profondeur, on comprend la guerre des drapeaux pour le jour où il faudra poser une ligne précise sur la carte, sur 1200km de front ça fait en fait une surface de 24000km², soit l'équivalent de 5 ans d'offensive russe.

Moreweed a écrit :

Les bombes planantes restent un gros problème mais ca montre aussi que les russes n'ont aucun moyen d'abattre des F-16 en air/air, alors que toute leur plaquette commerciale raconte l'inverse. Je me rappelle qu'en début de conflit, les Su-35 chassaient de loin les avions Ukrainiens mais vu la densité de la défense AA ukrainienne, la présence du SAAB 340, des liaisons de donnée et la qualité du matos européen donné aux Ukrainiens, les russes n'approchent plus.

Je ne sais pas exactement à quel moment elle a été prise, mais on a vu passer très récemment la vidéo d'un Mig-29 manœuvrant au ras du sol pour échapper à un missile AA russe.

Je ne crois pas qu'il n'y ai assez de F-16 encore pour couvrir toutes les zones d'opération.

Message cité 2 fois

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[hommage au beau jeu] [Footware]

tfpsly

Sly

multisim a écrit :

Bah non c'est l'inverse, l'armee a grandi, donc c'est 2M - (1,32-1,15) pour les soldats en moins.

Exact, levé bien trop tôt ce matin. Donc 1,15 + 2 - 1,32 = 1,83M manquant (moins ceux ayant fini leur contrat comme tu le disais - mais ils n'ont pas l'air nombreux) :jap:

Message cité 1 fois

Koolklem

Rooftop Korean

On va ajouter un peu de baum au coeur

États-Unis : la Chambre des représentants vote un texte prévoyant 400 millions de dollars d’achats d’équipements militaires américains à destination de Kiev

https://www.lefigaro.fr/internation [...] t-20251211
[/quotemsg]

Merci à notre Complexe militaro-industriel sûr :bounce:

Package d'aide à Taiwan aussi, ça se prend

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

multisim

Gedemon a écrit :

:jap:

Clairement dans les semaines qui precederont des discussions serieuses, on verra sans doute des tentatives de capter des bouts de terrain, ca serait toujours ca de moins a prendre pour les russes a la prochaine, ou aux ukrainiens a reprendre.

Moreweed

Gedemon a écrit :

Comme les avions russes ont été repoussés, l'efficacité a été réduite et les avions peuvent s'en sortir avec les bonnes manœuvres.

Message cité 1 fois

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Comprend pas les gens

Cobra080

p'tite vidéo (safe, pas de cadavres) du résultat d'un assaut russe vers Pokrovsk

un grand succès
[:la chancla]

https://www.reddit.com/r/ukraine/co [...] lt_on_the/

-SkoM-

Moreweed a écrit :

Exactement. A voir aussi aux US et les mid terms. Ca peut changer de camp.
L'avantage c'est que le président est élu 4 ans (alors certes c'est déjà trop avec Trump) mais il faut espérer un sursaut des américains.
Même s'il faut bien avouer que les signaux sont plutôt mauvais en ce moment avec la montée de l'ED, tout n'est pas tout négatif non plus. Il y a quelques motifs d'espoirs.

Message cité 2 fois

Gilou75

Au moins avec Trump, on sait où on va : tout ne tient que par le pognon et le buziness, la soi-disant paix étant un cache-misère…

Citation :

Le plan de paix du président américain Donald Trump pour l’Ukraine comprend des propositions visant à rétablir les livraisons d’énergie russe vers l’Europe, à réaliser d’importants investissements américains dans les terres rares et l’énergie russes, et à exploiter les actifs souverains russes gelés, selon le Wall Street Journal. Le journal précise que ces plans ont été détaillés dans les annexes des propositions de paix remises à leurs homologues européens au cours des dernières semaines.

Ils comprennent un plan visant à permettre aux sociétés financières américaines et à d’autres entreprises d’exploiter 200 milliards de dollars d’actifs souverains russes gelés pour des projets en Ukraine, notamment un nouveau centre de données majeur alimenté par la centrale nucléaire de Zaporijia, actuellement contrôlée par les forces russes, selon le journal.

Les entreprises américaines investiraient dans des secteurs stratégiques russes tels que l’extraction de terres rares et le forage pétrolier dans l’Arctique, tandis que les flux énergétiques russes vers l’Europe occidentale et le reste du monde seraient rétablis, ajoute-t-il. Le journal précise qu’un responsable européen anonyme a comparé les accords énergétiques proposés entre les États-Unis et la Russie à une version économique de la conférence de Yalta de 1945. Lors de cette réunion, les vainqueurs de la Seconde Guerre mondiale, l’Union soviétique, les États-Unis et la Grande-Bretagne, se sont réparti leurs sphères d’influence en Europe.

Figaro

C'est marrant, les boites européennes, elles, ne sont pas invitées…

Message cité 2 fois

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"La liberté n’est que l’ignorance des causes qui nous déterminent" Baruch Spinoza

multisim

-SkoM- a écrit :

Aux US Trump ne gardera pas le pouvoir par les urnes, les derniers resultats d'elections sont hyper clairs, tout comme les sondages.
Mais le risque c'est un incendie du reichstag ou equivalent et Trump qui prend les pleins pouvoirs. Pour l'instant il contourne beaucoup le parlement, mais celui-ci ne dit rien, qu'est-ce qui se passe quand il n'y a plus la majorité?

L'avantage c'est qu'a ce moment la, les masques seront tombés a 100%, et on sera fixé sur l'avenir a moyen terme des US. Le probleme a l'heure actuelle c'est l'espoir que Trump degage ou se retrouve controlé par une majorité democrate dans un an qui fait que les européens sont encore dans l'attentisme.

pik3

-SkoM- a écrit :

Exactement. A voir aussi aux US et les mid terms. Ca peut changer de camp.
L'avantage c'est que le président est élu 4 ans (alors certes c'est déjà trop avec Trump) mais il faut espérer un sursaut des américains.
Même s'il faut bien avouer que les signaux sont plutôt mauvais en ce moment avec la montée de l'ED, tout n'est pas tout négatif non plus. Il y a quelques motifs d'espoirs.

il faut arrêter de rêver.
Ils ont élus deux fois TRUMP hein.
Il n'y a RIEN à espérer du peuple américain.

Message cité 3 fois

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