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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°73953014
pik3
Posté le 11-12-2025 à 11:54:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

-SkoM- a écrit :


 
Exactement. A voir aussi aux US et les mid terms. Ca peut changer de camp.
L'avantage c'est que le président est élu 4 ans (alors certes c'est déjà trop avec Trump) mais il faut espérer un sursaut des américains.
Même s'il faut bien avouer que les signaux sont plutôt mauvais en ce moment avec la montée de l'ED, tout n'est pas tout négatif non plus. Il y a quelques motifs d'espoirs.


 
il faut arrêter de rêver.
Ils ont élus deux fois TRUMP hein.
Il n'y a RIEN à espérer du peuple américain.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
Publicité
Posté le 11-12-2025 à 11:54:57  profilanswer
 

n°73953028
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 11-12-2025 à 11:58:33  profilanswer
 

pik3 a écrit :

 

il faut arrêter de rêver.
Ils ont élus deux fois TRUMP hein.
Il n'y a RIEN à espérer du peuple américain.


y a eut enormément d'irrégularités mais c'est bien trop tard pour annuler l'election, mais il a ptet pas été élu, comme bush en son temps [:ddr555]

 

https://old.reddit.com/r/somethingiswrong2024/


Message édité par HumanRAGE le 11-12-2025 à 13:09:43

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°73953032
multisim
Posté le 11-12-2025 à 11:58:53  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Au moins avec Trump, on sait où on va : tout ne tient que par le pognon et le buziness, la soi-disant paix étant un cache-misère…

Citation :

Le plan de paix du président américain Donald Trump pour l’Ukraine comprend des propositions visant à rétablir les livraisons d’énergie russe vers l’Europe, à réaliser d’importants investissements américains dans les terres rares et l’énergie russes, et à exploiter les actifs souverains russes gelés, selon le Wall Street Journal. Le journal précise que ces plans ont été détaillés dans les annexes des propositions de paix remises à leurs homologues européens au cours des dernières semaines.

 

Ils comprennent un plan visant à permettre aux sociétés financières américaines et à d’autres entreprises d’exploiter 200 milliards de dollars d’actifs souverains russes gelés pour des projets en Ukraine, notamment un nouveau centre de données majeur alimenté par la centrale nucléaire de Zaporijia, actuellement contrôlée par les forces russes, selon le journal.

 

Les entreprises américaines investiraient dans des secteurs stratégiques russes tels que l’extraction de terres rares et le forage pétrolier dans l’Arctique, tandis que les flux énergétiques russes vers l’Europe occidentale et le reste du monde seraient rétablis, ajoute-t-il. Le journal précise qu’un responsable européen anonyme a comparé les accords énergétiques proposés entre les États-Unis et la Russie à une version économique de la conférence de Yalta de 1945. Lors de cette réunion, les vainqueurs de la Seconde Guerre mondiale, l’Union soviétique, les États-Unis et la Grande-Bretagne, se sont réparti leurs sphères d’influence en Europe.

 

Figaro


C'est marrant, les boites européennes, elles, ne sont pas invitées…

 

Pas vraiment, parce que si c'etait le cas, garder l'Europe plutot que la Russie comme allié serait bien plus rentable, ils ne font aucun business avec la Russie, et sont plutot competiteurs que complementaires, leurs forces sont les memes (hydrocarbures, mines et production militaire), et seront en concurrence frontale.
Pour le militaire, perdre le marché européen serait un desastre pour les US, et ca ne sera pas compensé du tout par la Russie, au contraire ils auraient sans doute du surplus a revendre a pas cher vu que c'est la seul industrie qui tourne encore en Russie.
Pour les hydrocarbures, a la limite on peut imaginer un fonctionnement en cartel (OPEP + US), mais ca forcerait surtout l'Europe a se tourner vers la Chine pour s'electrifier au plus vite. Il faut comprendre que les jours de la civilisation du petrole sont comptés, le prix de l'electricité et du stockage sont en chute constante, alors que ceux des hydrocarbures augmentent petit a petit. La question n'est pas de savoir si les courbes vont se croiser, mais quand. Et dans beaucoup de cas, c'est deja fait.

Message cité 1 fois
Message édité par multisim le 11-12-2025 à 12:00:26
n°73953043
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 11-12-2025 à 12:00:47  profilanswer
 

tfpsly a écrit :


Exact, levé bien trop tôt ce matin. Donc 1,15 + 2 - 1,32 = 1,83M manquant (moins ceux ayant fini leur contrat comme tu le disais - mais ils n'ont pas l'air nombreux) :jap:


C'est que le ministère de la défense.
Ca compte pas les mercénaires de Wagner, les prisonniers, et les "volontaires" de Donetsk/Loughansk.

 

Faudrait refaire le même travail pour les prisons russes, tu peux déjà rajouter 50k manquants rien que pour Bakhmout.


Message édité par Rhadamenthos le 11-12-2025 à 12:02:07

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°73953047
racingman1​1
Posté le 11-12-2025 à 12:01:06  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
il faut arrêter de rêver.
Ils ont élus deux fois TRUMP hein.
Il n'y a RIEN à espérer du peuple américain.


TROIS FOIS  [:nelsonmontel:5]

Message cité 2 fois
Message édité par racingman11 le 11-12-2025 à 12:01:24
n°73953067
pik3
Posté le 11-12-2025 à 12:03:53  profilanswer
 


 :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°73953088
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 11-12-2025 à 12:07:51  profilanswer
 


deux, et les deux fois en trichant [:ddr555]
 
https://old.reddit.com/r/somethingiswrong2024/


Message édité par HumanRAGE le 11-12-2025 à 13:09:33

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°73953109
Maalak
Posté le 11-12-2025 à 12:12:44  profilanswer
 

Faits chier à parler de politique US, j'ai répondu ici avant de me rendre compte du HS, pensant être sur le topic US. :p
Bon, j'ai reporté ma réponse là-bas pour éviter de trop polluer, du coup.

n°73953167
Lurker Fli​ngueur
Coïto ergo sum
Posté le 11-12-2025 à 12:23:29  profilanswer
 

yellow33 a écrit :


 
Pas vraiment. La plupart du temps cela ne fera qu'un flash de neutrons et de rayon gammas avant de fondre en un magma radioactif.  
 
Pour obtenir une explosion nucléaire, il faut que le systeme soit dans une configuration super-critique égale à au moins trois fois la masse critique. Et il faut maintenir cette configuration le plus longtemps possible avant que l'energie libérée ne disperse toute la matière fissile et cesse d'alimenter l'explosion de fait. Dans un système à implosion, cela nécessite de coordonner la détonation de dizaines de lentilles explosives avec une précision de l'ordre de la nanoseconde.  
 
La complexité du dispositif est du même ordre que celle liée à la production de matière fissile.


 
Merci pour les infos, ils y a des détails que j'ignorai visiblement.
Question: Dans le cas d'un système de "déclenchement" non optimisé, basé juste sur l'obtention de la masse critique, la léthalité par radiations serait t'elle beaucoup moins importante que dans la version optimisée ?


---------------
Coïto ergo sum
n°73953265
Pzu
Posté le 11-12-2025 à 12:45:44  profilanswer
 

power600 a écrit :


Faut voir les avis, ça a a l'air pas mal  [:huit]  

Citation :

J'aime mes T-80 saignants, mais le chef les préfère grillés. Ils les servent avec une sauce tungstène Ural, et en dessert, ils proposent une voiturette de golf flambée. Je lui donne 3 étoiles car les portions sont petites ; il faudrait mettre plus de nourriture dans chaque assiette.
Cuisine : 3
Service : 5
Ambiance : 5
Accessibilité en fauteuil Certains stormZ y ont accès



 
L'accessibilité en fauteuil c'est kekchose en Russie, c'est pas pour les fragiles :o
 
https://i.imgur.com/JNaieXNm.png

mood
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Posté le 11-12-2025 à 12:45:44  profilanswer
 

n°73953285
_umadjw_
Posté le 11-12-2025 à 12:51:10  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
L'accessibilité en fauteuil c'est kekchose en Russie, c'est pas pour les fragiles :o
 
https://i.imgur.com/JNaieXNm.png


meme ce putain de Steve Austin peut pas la monter la rampe. :o

n°73953293
nounounoun​ou
Posté le 11-12-2025 à 12:52:23  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :


meme ce putain de Steve Austin peut pas la monter la rampe. :o


par contre tout le monde peux la descendre :o


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°73953298
moilol1228
Posté le 11-12-2025 à 12:53:01  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

N'oublions les vraies valeurs vraies de la FronSSe:
https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Citation :

A l’autre bout de l’échiquier politique, au sein de La France insoumise, les écarts d’appréciation avec l’exécutif sur la menace russe ont été balayés de manière plus frontale. « Nous n’avons pas à craindre une guerre conventionnelle avec la Russie, nous sommes une puissance dotée de l’arme nucléaire (…). La Russie ne nous attaquera pas sans craindre l’abîme, le chaos et la destruction », a notamment déclaré Bastien Lachaud, député LFI de Seine-Saint-Denis et membre de la commission de la défense. « Votre discours sur la guerre à venir affaiblit la France et sa capacité de dissuasion, et c’est une prophétie autoréalisatrice », a-t-il ajouté.


Visiblement, la vie des Gazouis vaut plus que celles des Européens qui vivent à côté de la Russie. [:eh_bien_bonsoir:4]


 
 
Ah bon, combien de sanction contre l'Israël la France a imposé. Combien de milliards d'aide la France a donné à la Palestine, combien d'armes la France a donné à la Palestine ?
 
Je suis partisan que la France ne doit surtout pas faire quoi que ce soit dans le conflit israelo Palestine, il n'y a que des coups à prendre et rien a gagner. Mais dire que la France fait plus pour les Palestiien que pour les Ukrainiens c'est quand même un mensonge flagrant.

n°73953320
Pzu
Posté le 11-12-2025 à 12:56:41  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Au moins avec Trump, on sait où on va : tout ne tient que par le pognon et le buziness, la soi-disant paix étant un cache-misère…

Citation :

Le plan de paix du président américain Donald Trump pour l’Ukraine comprend des propositions visant à rétablir les livraisons d’énergie russe vers l’Europe, à réaliser d’importants investissements américains dans les terres rares et l’énergie russes, et à exploiter les actifs souverains russes gelés, selon le Wall Street Journal. Le journal précise que ces plans ont été détaillés dans les annexes des propositions de paix remises à leurs homologues européens au cours des dernières semaines.

 

Ils comprennent un plan visant à permettre aux sociétés financières américaines et à d’autres entreprises d’exploiter 200 milliards de dollars d’actifs souverains russes gelés pour des projets en Ukraine, notamment un nouveau centre de données majeur alimenté par la centrale nucléaire de Zaporijia, actuellement contrôlée par les forces russes, selon le journal.

 

Les entreprises américaines investiraient dans des secteurs stratégiques russes tels que l’extraction de terres rares et le forage pétrolier dans l’Arctique, tandis que les flux énergétiques russes vers l’Europe occidentale et le reste du monde seraient rétablis, ajoute-t-il. Le journal précise qu’un responsable européen anonyme a comparé les accords énergétiques proposés entre les États-Unis et la Russie à une version économique de la conférence de Yalta de 1945. Lors de cette réunion, les vainqueurs de la Seconde Guerre mondiale, l’Union soviétique, les États-Unis et la Grande-Bretagne, se sont réparti leurs sphères d’influence en Europe.

 

Figaro


C'est marrant, les boites européennes, elles, ne sont pas invitées…

 

A l'évidence, la priorité pour les Ukrainiens ce sera pas de reconstruire un pays ravagé par la guerre, infrastructures, logements, traitement des eaux, non, ce sera de construire des putains de data centers  [:tim_coucou:1]

 

Mais putain.

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 11-12-2025 à 12:57:39
n°73953341
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 11-12-2025 à 13:02:37  profilanswer
 

Moreweed a écrit :

Comme les avions russes ont été repoussés, l'efficacité a été réduite et les avions peuvent s'en sortir avec les bonnes manœuvres.


Y en a qui s'en sortaient aussi avant, puisqu'on a lu leurs témoignages :D
 
Et surement un bon pourcentage vu qu'il y a encore des Mig-29 qui font des sorties quotidiennes.
 
Sacré symbiose entre pilotes et les ceusses qui les dirigent par radio en tout cas  [:beleg]
 
Les témoignages de l'utilité des F-16 et Mirage 2000 qui accompagnent ses sorties et protègent un groupe d'avion avec leurs brouillage montre aussi que même en petit nombre, ça doit bien aider.
 

moilol1228 a écrit :

Ah bon, combien de sanction contre l'Israël la France a imposé. Combien de milliards d'aide la France a donné à la Palestine, combien d'armes la France a donné à la Palestine ?
 
Je suis partisan que la France ne doit surtout pas faire quoi que ce soit dans le conflit israelo Palestine, il n'y a que des coups à prendre et rien a gagner. Mais dire que la France fait plus pour les Palestiien que pour les Ukrainiens c'est quand même un mensonge flagrant.


 
on ne parle pas de la France là, mais d'un représentant d'un parti qui ne ferait surement pas la même chose que ce que fait la France actuellement si il était au pouvoir.


---------------
[hommage au beau jeu] [Footware]
n°73953352
racingman1​1
Posté le 11-12-2025 à 13:06:04  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
A l'évidence, la priorité pour les Ukrainiens ce sera pas de reconstruire un pays ravagé par la guerre, infrastructures, logements, traitement des eaux, non, ce sera de construire des putains de data centers  [:tim_coucou:1]  
 
Mais putain.


Y'a une cohérence Trumpienne à parler de Data Center et d'IA pour une Ukraine du futur, des jolis mots qui font stylés.
 
L'administration Trump I avait sorti le même type de gloubi-boulga pour leur Deal of ze Century en promettant aux Palestiniens une "High Tech Manufacturing Industrial Zone" :o
 
https://www.middleeasteye.net/sites/default/files/styles/article_page/public/images-story/map_israel_palestine_deal.png.webp?itok=z10zeLWr
 
Quand Trump te propose un plan avec "de la technologie du futur qui cartonne" dedans c'est que t'es le pigeon du Deal généralement :o

n°73953355
_umadjw_
Posté le 11-12-2025 à 13:06:39  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


par contre tout le monde peux la descendre :o


meme pas sur, ahahah je serais pas 100% confiant. le truc c'est une rampe de saut a ski  [:hunters:2]  [:ski]

n°73953389
nounounoun​ou
Posté le 11-12-2025 à 13:14:27  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :


meme pas sur, ahahah je serais pas 100% confiant. le truc c'est une rampe de saut a ski  [:hunters:2]  [:ski]


j'ai pas dit "avec la garantie d'avoir encore toutes ses dents en bas"  hein  [:machina of god:2]


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°73953441
Lemartien7​5
Posté le 11-12-2025 à 13:26:04  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


Y'a une cohérence Trumpienne à parler de Data Center et d'IA pour une Ukraine du futur, des jolis mots qui font stylés.
 
L'administration Trump I avait sorti le même type de gloubi-boulga pour leur Deal of ze Century en promettant aux Palestiniens une "High Tech Manufacturing Industrial Zone" :o
 
https://www.middleeasteye.net/sites [...] k=z10zeLWr
 
Quand Trump te propose un plan avec "de la technologie du futur qui cartonne" dedans c'est que t'es le pigeon du Deal généralement :o


 
D'autant qu'avec toutes les rgpd qui foisonnent de partout, on se demande bien qui ira stocker ses datas dedans  :D

n°73953467
Lurker Fli​ngueur
Coïto ergo sum
Posté le 11-12-2025 à 13:32:37  profilanswer
 


 
Not enough !  [:jordan_barretoidella:7]  
Kill them all


---------------
Coïto ergo sum
n°73953496
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 11-12-2025 à 13:41:18  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :


meme pas sur, ahahah je serais pas 100% confiant. le truc c'est une rampe de saut a ski  [:hunters:2]  [:ski]

 

Ça va y a une rampe, ça se prend en hoverboard ça :o


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73953544
Moreweed
Posté le 11-12-2025 à 13:49:07  profilanswer
 

https://x.com/censor_net/status/1998813138570154469
 

Citation :

Le Premier ministre italien a passé 90 minutes à persuader Zelensky de faire des concessions et à lui demander d'accepter les conditions de Trump, selon les médias.


 
L'extreme droite Meloni, qui prouve encore comment cette engeance politique est vendue.


---------------
Comprend pas les gens
n°73953546
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 11-12-2025 à 13:49:10  profilanswer
 

la chaudron est foutu
 
 [:zakatana:1]  
 

Citation :

Brussels Adds New Names To Blacklist In Latest Russia Sanctions Package


 

Citation :

A former colonel in the Swiss Army, Jacques Baud, is also listed for acting "as a mouthpiece for pro-Russian propaganda and making conspiracy theories, for example accusing Ukraine of orchestrating its own invasion in order to join NATO." Former French military officer Xavier Moreau is listed for similar actions.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°73953549
Cosmik Rod​jeur
Posté le 11-12-2025 à 13:50:27  profilanswer
 

Lemartien75 a écrit :


 
 EN DIRECT - Guerre en Ukraine : des drones ukrainiens ont frappé la grande compagnie pétrolière russe Lukoil, une première selon Kiev  
 
Des drones ukrainiens ont frappé pour la première fois une plate-forme pétrolière appartenant à la Russie en mer Caspienne, interrompant l’extraction de pétrole et de gaz de l’installation, a déclaré jeudi à Reuters une source au sein des services de sécurité ukrainiens (SBU).
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] t-20251211


 
" At least four hits were recorded on the offshore platform. " Ca m'étonne que les plate-forme pétrolières aient pas été attaquées avant. Une pensée pour les techniciens russes sur les plate-forme à partir de maintenant : pas de système de défense, pas de cave où se planquer, pas d'évacuation facile [:frogaski62:5]
 
https://kyivindependent.com/_next/image?url=https%3A%2F%2Fassets.kyivindependent.com%2Fcontent%2Fimages%2F2025%2F12%2FScreenshot-2025-12-11-at-12_12_31.png&w=1536&q=75

n°73953550
tinc
Posté le 11-12-2025 à 13:50:31  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


j'ai pas dit "avec la garantie d'avoir encore toutes ses dents en bas"  hein  [:machina of god:2]

 

Ça a des dents le russe moyen ?!
 [:hollande_heureux]


Message édité par tinc le 11-12-2025 à 13:50:54
n°73953557
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 11-12-2025 à 13:51:14  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Depuis cette histoire, les russes ont ajouté des propulseurs à leur bombe planante. Ils ont éloignés leur avion de la zone de kill.  
 
Les bombes planantes restent un gros problème mais ca montre aussi que les russes n'ont aucun moyen d'abattre des F-16 en air/air, alors que toute leur plaquette commerciale raconte l'inverse. Je me rappelle qu'en début de conflit, les Su-35 chassaient de loin les avions Ukrainiens mais vu la densité de la défense AA ukrainienne, la présence du SAAB 340, des liaisons de donnée et la qualité du matos européen donné aux Ukrainiens, les russes n'approchent plus.  
 
Des solutions sont en cours de test pour contrer les bombes planantes, ca pourrait représenter un bel atout pour les Ukrainiens.


 
Ça fait un bout de temps qu'ils les brouillent, ce bombes. Mais ils ne peuvent pas encore couvrir tout le champ de bataille avec les brouilleurs, loin de là.
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°73953571
Moreweed
Posté le 11-12-2025 à 13:53:52  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Ça fait un bout de temps qu'ils les brouillent, ce bombes. Mais ils ne peuvent pas encore couvrir tout le champ de bataille avec les brouilleurs, loin de là.
 


Les dernières solutions, c'est plutôt de l'interception, pas du brouillage.  
 
Intercepteur pas cher.


---------------
Comprend pas les gens
n°73953596
Moreweed
Posté le 11-12-2025 à 13:58:33  profilanswer
 

https://x.com/Colon_David/status/1999071361638285329
 

Citation :

OSINT : Sept étudiants allemands en journalisme ont suivi à la trace des cargos russes qui rôdaient au large des côtes néerlandaises, françaises et allemandes, et les ont reliés à des essaims de drones survolant des bases militaires.


 
Quelle surprise


---------------
Comprend pas les gens
n°73953609
Cosmik Rod​jeur
Posté le 11-12-2025 à 14:00:29  profilanswer
 

Rutte: " We must be prepared for the scale of war our grandparents and great-grandparents endured.
 
How is Putin able to continue his war against Ukraine? The answer is China.
 
China is Russia's lifeline, China wants to prevent its ally from losing in Ukraine. Without China's support, Russia could not continue to wage this war.
"
 
https://bsky.app/profile/theukraini [...] pmjkeq3s2y
 
La Chine, cet ami multi(bi)polaire qui nous veut du bien [:so-saugrenu23:9]
 
Europe contre reste du monde :sweat:  
 
 

n°73953635
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 11-12-2025 à 14:04:01  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Citation :


Le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov, a déclaré jeudi que la visite à Moscou ce mois-ci de l’envoyé américain Steve Witkoff avait contribué à dissiper les malentendus entre Moscou et Washington.


La paix est pour très bientôt  [:presidentdonald]


Les deux parias qui se soutiennent, c'est beau :o


---------------
2025 : Stupid is now Norm
n°73953652
the anakin
Le vrai élu
Posté le 11-12-2025 à 14:08:05  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :

Rutte: " We must be prepared for the scale of war our grandparents and great-grandparents endured.

 

How is Putin able to continue his war against Ukraine? The answer is China.

 

China is Russia's lifeline, China wants to prevent its ally from losing in Ukraine. Without China's support, Russia could not continue to wage this war. "

 

https://bsky.app/profile/theukraini [...] pmjkeq3s2y

 

La Chine, cet ami multi(bi)polaire qui nous veut du bien [:so-saugrenu23:9]

 

Europe contre reste du monde :sweat:

 



 

[:360no2:6]

n°73953665
Gilou75
Posté le 11-12-2025 à 14:10:22  profilanswer
 

multisim a écrit :


 
Pas vraiment, parce que si c'etait le cas, garder l'Europe plutot que la Russie comme allié serait bien plus rentable, ils ne font aucun business avec la Russie, et sont plutot competiteurs que complementaires, leurs forces sont les memes (hydrocarbures, mines et production militaire), et seront en concurrence frontale.
Pour le militaire, perdre le marché européen serait un desastre pour les US, et ca ne sera pas compensé du tout par la Russie, au contraire ils auraient sans doute du surplus a revendre a pas cher vu que c'est la seul industrie qui tourne encore en Russie.
Pour les hydrocarbures, a la limite on peut imaginer un fonctionnement en cartel (OPEP + US), mais ca forcerait surtout l'Europe a se tourner vers la Chine pour s'electrifier au plus vite. Il faut comprendre que les jours de la civilisation du petrole sont comptés, le prix de l'electricité et du stockage sont en chute constante, alors que ceux des hydrocarbures augmentent petit a petit. La question n'est pas de savoir si les courbes vont se croiser, mais quand. Et dans beaucoup de cas, c'est deja fait.


Tu es sûr d'habiter la planète Terre ? :heink:  


---------------
"La liberté n’est que l’ignorance des causes qui nous déterminent" Baruch Spinoza
n°73953767
_umadjw_
Posté le 11-12-2025 à 14:26:21  profilanswer
 

C'est cool, on va tous pouvoir se faire une KItranchee au front contre les chinoix et les russes de merdes !!!  
 
Bienvenue frere !!! :O

n°73953792
viniw
geek repenti
Posté le 11-12-2025 à 14:30:24  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :

Rutte: " We must be prepared for the scale of war our grandparents and great-grandparents endured.
 
How is Putin able to continue his war against Ukraine? The answer is China.
 
China is Russia's lifeline, China wants to prevent its ally from losing in Ukraine. Without China's support, Russia could not continue to wage this war.
"
 
https://bsky.app/profile/theukraini [...] pmjkeq3s2y
 
La Chine, cet ami multi(bi)polaire qui nous veut du bien [:so-saugrenu23:9]
 
Europe contre reste du monde :sweat:  
 
 


 
Je me doutait de cela la russie na pas les moyens d'une guerre aussi longue.


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au jour d'aujourd'hui, c'est du bon Français.
n°73953813
racingman1​1
Posté le 11-12-2025 à 14:33:33  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :

Rutte: "We must be prepared for the scale of war our grandparents and great-grandparents endured."

 



Papy, la revanche arrive  [:chevreuil_npa:2]

 

On récupèrera Königsberg, ville pour laquelle tu as versé ton sang  [:pere dodu:4]


Message édité par racingman11 le 11-12-2025 à 14:34:07
n°73953829
Moreweed
Posté le 11-12-2025 à 14:36:00  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :

Rutte: " We must be prepared for the scale of war our grandparents and great-grandparents endured.
 
How is Putin able to continue his war against Ukraine? The answer is China.
 
China is Russia's lifeline, China wants to prevent its ally from losing in Ukraine. Without China's support, Russia could not continue to wage this war.
"
 
https://bsky.app/profile/theukraini [...] pmjkeq3s2y
 
La Chine, cet ami multi(bi)polaire qui nous veut du bien [:so-saugrenu23:9]
 
Europe contre reste du monde :sweat:
 
 


 
Pour le coup, est-ce que les chinois supporte la Russie pour le bien de l'alliance ou car la prolongation de cette guerre détruit la Russie à petit feu?  
 
Les chinois, si ils souhaitent récupérer des parties du territoire russe sans guerre, c'est la situation idéale.  
 
 


---------------
Comprend pas les gens
n°73953835
multisim
Posté le 11-12-2025 à 14:36:18  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Tu es sûr d'habiter la planète Terre ? :heink:  


 
Bienvenue dans le monde reel:  
https://www.forbes.com/sites/peterl [...] line-cars/
https://www.iea.org/reports/global- [...] ordability
https://apnews.com/article/china-tr [...] f557f7f741
La Chine est en avance, mais ils n'ont pas de baguette magique, ca arrivera chez nous aussi.
 
Idem pour les pompes a chaleur.
 
Il reste encore des cas ou ca n'est pas rentable, mais vu la tendance, ca ne durera pas forcement tres longtemps. Les couts d'extraction du petrole et du gaz augmentent, pas vite, mais ils augmentent.
On peut faire l'autruche comme Trump et ses copains, mais ca ne changera pas la realité.
 
C'est peut etre aussi pour ca que la Russie est aussi agressive aujourd'hui, elle sait qu'un de ses rares avantages competitifs n'est plus du tout garanti dans le futur. Et au contraire une partie de ses infrastructures extractives construites sur le permafrost sont en danger: https://bsky.app/profile/theukraini [...] nhiaqrv22b
 
Si en plus on se retire la dependance strategique aux pires dictatures de la planete, ca n'est meme plus une question
Ok il restera une dependance a la Chine, mais d'une part ils sont trop loins pour nous emmerder vraiment, et d'autre part la dependance est bien moindre, ils ne peuvent pas couper le robinet et nous paralyser en quelques semaines (tant que l'on ne les laisse pas installer des backdoor dans tout les equipements...).
 

n°73953842
fatah
Posté le 11-12-2025 à 14:37:24  profilanswer
 

fatah a écrit :

Pendant que Poutine continue de ruiner la Russie pour tenter de gagner quelques minuscules % de territoire ukrainien, il est en train de perdre doucement 40% du territoire russe :  
 
Occupée en Ukraine, la Russie perdrait peu à peu le contrôle de son extrême orient, au profit de la Chine


 
Et la cerise sur le gâteau :o
 
Comment la Russie s’est vue distancée dans la course à l’intelligence artificielle, et se retrouve désormais dépendante de la Chine au risque d'une "vassalisation"
 

Citation :

Alors que Washington et Pékin se renvoient la balle de l’intelligence artificielle dans un match effréné, certains pays restent sur le banc de touche. Parmi eux, la Russie n’a plus trop son mot à dire. Isolée par les sanctions et coupée des composants essentiels, Moscou regarde les Etats-Unis, la Chine, mais aussi l’Europe et le Moyen-Orient investir massivement dans les infrastructures numériques. Résultat: son avance s’est évaporée, et le pays ne parvient plus à suivre le rythme dicté par les deux géants de l’IA.
 
Mais comment expliquer que la Russie n'ait pas pris le virage de l'intelligence artificielle ? En réalité, Moscou a bien tenté, et tente encore, de suivre cette voie. Mais la guerre en Ukraine a brutalement freiné les ambitions technologiques du pays.
 
Les sanctions occidentales ont en effet porté "un coup décisif", note le Wall Street Journal. L'accès aux puces avancées et aux infrastructures nécessaires au développement de modèles puissants est désormais bloqué. Faute d’alternative, les laboratoires russes doivent passer par des sociétés écrans situées dans des pays tiers pour acheter du matériel ou même s’abonner à des services étrangers comme ChatGPT.
 
Avant même la guerre en Ukraine, la Russie dépendait déjà fortement des technologies étrangères pour ses puces, certaines étant même fabriquées par TSMC à Taïwan. Mais depuis 2022, un embargo américain, suivi par la Corée du Sud, Taïwan et le Japon, a coupé l’accès du pays aux semi-conducteurs avancés, notamment aux processeurs graphiques nécessaires à l’IA. Résultat: les importations russes de puces ont chuté de 84% en un an, laissant Moscou sans moyens directs pour entraîner des modèles d’intelligence artificielle modernes et aggravant son retard technologique.
 
La fuite des talents n’arrange rien. De nombreux ingénieurs et chercheurs ont quitté le pays depuis l’invasion. Côté financement, les montants sont dérisoires, environ 30 millions de dollars de capital-risque en 2024, quand OpenAI, seule, a levé plus de 6 milliards de dollars.
 
Les sanctions ont rendu le développement de l’IA russe profondément dépendant de Pékin, reproduisant des tendances observées dans l’ensemble de l’économie du pays. Début 2023, Vladimir Poutine a ainsi ordonné au gouvernement et à la Sberbank de collaborer avec la Chine sur la recherche et le développement en intelligence artificielle, actant une dépendance qui s’est accentuée depuis l’invasion de l’Ukraine.
 
Selon des données commerciales issues du "United Nations Comtrade", en 2021, environ 22 % des GPU et autres composants électroniques de pointe importés par la Russie provenaient de Chine et de Hong Kong, contre 92 % l’année précédente. Plus généralement, une partie significative de l’économie russe reste dépendante de Pékin: d’après un rapport de l’EU Institute for Security Studies, la part des produits chinois dans les importations russes est passée d’environ 23 % en 2021 à près de 57 % en 2024, tandis que la Russie ne représente toujours qu’une fraction "très marginale" des importations totales de la Chine.
 


Message édité par fatah le 11-12-2025 à 14:39:09

---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°73953906
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 11-12-2025 à 14:47:46  profilanswer
 

Dans ces conditions on comprend tout l'intérêt de la Chine à soutenir l'invasion Russe en Ukraine. Elle emmerde l'occident, et affaiblit la Russie à l'Est. L'effet kiss cool, c'est que les USA s'affaiblissent eux meme sans que personne n'ait rien eu besoin de faire.
C'est win win. De fait si elle vassalise la Russie, elle n'a aucune bonne raison de la voir s'écrouler tant qu'elle peut se nourrir sur le dos de la bête.

 

Jusqu'à quand Poutine va accepter, pour ne pas perdre la face à l'ouest, de se faire faire le cul à l'est.


Message édité par Kiveu le 11-12-2025 à 14:48:44

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°73953919
multisim
Posté le 11-12-2025 à 14:50:14  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


 
Pour le coup, est-ce que les chinois supporte la Russie pour le bien de l'alliance ou car la prolongation de cette guerre détruit la Russie à petit feu?  
 
Les chinois, si ils souhaitent récupérer des parties du territoire russe sans guerre, c'est la situation idéale.  
 
 


 
Mouais, je crois que c'est beaucoup plus simple que ca, les chinois font du business avec la Russie, et avec l'Ukraine, en fait ils s'en foutent tant que ca rapporte.
 
Ce qui interesse la Chine, c'est Taiwan, non pas parce que c'est grand, ou meme plus riche que la Chine, mais parce que c'est la preuve evidente qu'il n'y a pas besoin du PCC pour etre prospere, et qu'une democratie avec des chinois est viable.
C'est la meme problematique pour l'Ukraine d'ailleurs, ce qui est insupportable pour la Russie, c'est d'avoir une nation slave prospere au sein de l'Europe. Ca n'est pas une question de territoires, de ressources, tout ca ca s'acquiert par le commerce de facon bien plus simple et rentable.

n°73953921
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 11-12-2025 à 14:50:27  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

la chaudron est foutu
 
 [:zakatana:1]  
 

Citation :

Brussels Adds New Names To Blacklist In Latest Russia Sanctions Package


 

Citation :

A former colonel in the Swiss Army, Jacques Baud, is also listed for acting "as a mouthpiece for pro-Russian propaganda and making conspiracy theories, for example accusing Ukraine of orchestrating its own invasion in order to join NATO." Former French military officer Xavier Moreau is listed for similar actions.



 
C'est pas trop tôt.


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
mood
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