Reprise du message précédent :

Ce serait un tres bon signal pour les patrons qui esperent que leurs fesses soient sauvees par le contribuable: "live by the sword, die by the sword".

huhuhu

http://uk.reuters.com/article/amer [...] 1I20090228

Complètement d'accord. D'ailleurs il y a un éditorialiste du WSJ qui prone la même chose :en finir avec l'argen facile distribué à tout va aux patrons dont les boites s'écroulent...

Et ? Je ne pense pas que tu puisses imaginer voir Besancenot à l'Élysée ? Ou même avoir un quelconque pouvoir, autre que celui de canaliser les mouvements gauchistes afin d'éviter au max les débordements lors des manifs.
 
Sinon, en relisant ton post, ça m'a fait penser a la petite pique que Sarko a fait a chépluki de gauche, je cite : "Vous nous avez emmerdés avec lepen, on vas vous niquer avec besancenot".
 

 
...autant garder tout ça pour le topic sarko

Ou le topic sur l'opposition

 Non, pour la gauche.  

Si ce n'est pas AIG qui plante cette semaine, ce sera GM...
 
L'oncle Sam va certainement cracher au bassinet pour les sauver, ou les saucissonner, mais l'un dans l'autre, ça va encore coûter plusieurs milliards de $$$ au Trésor US... et tout cet argent ne servira qu'à repousser l'inéluctable de quelques mois... si ce n'est quelques semaines...
 
ça va être la merde jusqu'au G20, et du G20 ne sortira que du mauvais (imho):
- soit quelques mesurettes et des déclarations de principe sur "la spéculation et les paradis fiscaux, c'est du caca", mais pas grand chose de concret, chacun se renvoyant la balle (et les pays du Sud, notamment l'Amérique Latine, tirant les marrons du feu - j'ai pu lire que cette zone devrait être la seule à connaître de la croissance en 2009 sur google news)
- soit il y'a vraiment du changement, et là, ce sont les investisseurs et les spéculateurs qui vont retirer leurs billes, de la même manière qu'ils ont réagi à la possible nationalisation des banques US, citygroup en tête.
 
Soit favoriser le statu quo, couper quelques têtes, et continuer avec un système boiteux et metastasé ;
soit repartir sur des bases saines en prenant des risques politiques et économiques majeurs, pouvant pousser à des dégâts considérables, mais réellement nécessaires...
 
vos avis ?

je ne vois aucun dirigeant d'une envergure suffisante pour permettre de "repartir sur des bases saines en prenant des risques politiques et économiques majeurs".
donc a mon sens on va plutot vers une enieme tentative de renflouement du systeme.
il ne faut pas oublier que les gens qui sont a la tete des etats les plus puissants, et donc a meme de changer els choses, le sont parce que les garants du systeme economique, les y ont grandement aidé.
de plus, ces gens la, politique comme banquiers, sont convaincus par l'ideologie qui nous a mené jusqu'a la crise que l'on connait aujourd'hui, et donc remettre en cause le systeme economique, ce serai leur demander une trahison envers leur plus fervent supporters et une remise en cause de leur ideologie.
et ca c'est trop leur demander.
tu vois sincerement sarkozy aller remettre en cause le systeme et demander la tete de la finance internationale, la fermeture des hedges fund et consors? ou alors obama?
non, je crois qu'on tentera de sauver le systeme jusqu'a ce qu'il s'ecroule sous son propre poids.
on est dans un bateau qui coule et dont le capitaine est tellement persuadé d'etre l'homme le plus qualifié a son bord qu'il n'a pas vu l'iceberg qui a deja eventré la coque et plutot que de sauver ce qui peut 'letre pensant au futur, il demande a ses hommes de jouer un peu plus fort de la musique pour empecher les rupins de 1ere classe d'entendre l'eau qui s'infiltre juste en dessous d'eux...

   C'est exactement cela en plus.   Quand tu apprends que sur le milliard d'euro versé par l'Etat à la Société Générale 700 millions seront pour les dividendes des actionnaires....  

 
pas pour tout de suite, patience patience !
 
 
ps: de plus je porterai un autre nom    
 

 
 
   
 
source ?
 
http://www.lesechos.fr/info/finance/4832958.htm dément ton affirmation.
 
 
Ceci dit, est-ce quelqu'un aurait un tableau ou un récapitulatif des prêts et dons aux entreprises et banques par l'Etat Français ? A-t-on seulement le moyen de suivre où va l'argent du contribuable, et s'il sert vraiment à la "relance" ?

le demantellement de aig me parait beaucoup plus probable, je pense même qu'il était prevu.
-les assureur doivent se réassurer ailleurs ce qui fait porter le risque non pas aux clients mais aux autres assureurs.
- AIG a beaucoup vendu dont ses meilleurs actifs.
 
en conclusion ce sont les banques qui ont prété mais surtout les autres assureurs qui vont manger. ing, allianz, axa
ne pas oublier que aig est trés mondialisé, par consequent cela provoquera du chomage dans le monde entier, une faillite qui pesera sur le monde et pas tant que cela sur les etats unis.
 
Gm j'y crois moins, ils jouent le bras de fer, c'est plus qu'une entreprise c'est le symbole de l'industrie americaine qui risque de deteindre sur le gouvernement si ils font faillite.
 
d'un autre coté je vois pas vraiment comment ils peuvent s'en sortir vu qu'ils n'ont pas vraiment pris des mesures drastique.

 
Plus maintenant.
 
http://economic-research.bnppariba [...] 812_F1.pdf
[url]
http://economic-research.bnppariba [...] 902_F2.pdf[/url]
 

« Les cordons de la bourse se relâchent pour moi »

Plan d'aide à l'automobile: Paris recule sur les conditions imposée aux constructeurs
 

 

et toi avec cet argument de complot t'es bien ridicule
 
c'est de la corruption de base, comme on en voit tout les jours, rien de plus, rien de moins.

Pourquoi on les aide alors ? ...  
Putain mais crevez.
L'incohérence à l'état pur. Bienvenue au pays du protectionnisme libéral. Vous payez les entreprises pour délocaliser et fermer les usines

il y a actuellement thierry morin, pdg de valoe interviewé par itelé.
c'est a gerber, exactement ce que je dis au dessus.

Si tu les laisse crever, c'est au bas mot, 100 000 chomeurs...

J'exagérais, je voulais juste dire "laissez les se débrouiller seuls ou bien fixez des exigences".

Qu'on leur file du fric ou pas ils vont fermer des usines ça va rien changer...

Sinon il y a une réelle menace de faillite pour PSA / Renault  ?  
On est pas dans la même situation que Gm quand même ?

Oué enfin moins que ça en prenant en compte les futures délocalisations

Il me semble qu(ils sont pas mal endettés...

Et pis sans ça, même les japs tirent méchamment la tronche en ce moment... Avec la crise, les gens ont autre chose à foutre de leur pognon que de le claquer dans un joujou à roulette qui coûte une demi-couille l'unité.

meme microsoft et intel, qui sont assis sur un enorme tas de fric (20ans de bénéfices ) et pourraient tenir 3 ans sans rien vendre, ont licencié

 
Encore le chantage aux chômeurs ? Laissez-les faire faillite, ça créera du chômage mais ça donnera le ton à la politique de responsabilisation économique des années à venir. Au final ça ne peut faire que du bien.

 
AIG sauvé en septembre pour rien....enfin pour quelques milliards partis en fumée.  

PAs sûr quand même. 100 000 chômeurs, imagine le bordel ...
Il faudrait couper dans les allocs et les aides aux chömeurs pour que le système ne s'effondre pas totalement. Bref guerre civile, émeutes et famines

 
C'est la fôte à l'Europe qui m'empêche de sauver la France  

Hé ben au lieu de prêter aux entreprises, on emprunte pour payer les allocs. Mais au moins les entreprises assument pleinement les risques et font faillite. C'est franchement pas mieux de payer pour entretenir une illusion.

Est-ce que sarko ne peut pas négocier directement avec le président de l'union européenne ? Il a de bon contacts normalement.

Ha non merde, il a essayé de lui piquer son poste y a quelques mois.

Si elles délocalisent, c'est la même chose...  

A qui ?
Non mais si la situation évolue comme ça, personne ne voudra prêter une bille à l'Etat hein
Alors à part la méthode zimbabwéenne je vois pas de solution

Il veut dire que le pognon qu'on emprunte déjà pour sauver les fesses des entreprises, on pourrait plutôt l'utiliser pour les allocs.

Juste un "détail" : l'indemnisation du chômage n'a rien à voir avec des allocations... C'est un système d'assurance...

A qui ? A ceux là même à qui on emprunte en ce moment pardi. Et à qui d'autre veux-tu qu'ils prêtent ? A des entreprises dont l'action peut valoir zéro à la fin de la semaine ? Ce n'est pas plus idiot que de maintenir des entreprises privées hors de la faillite avec des garanties du public. Et surtout ça éduque les entreprises et c'est sans doute ce qui est le plus important à long terme.

 
Ca a autant avoir que les fonds publics et les entreprises privées. C'est le bordel de toutes façon, on est pas à ça près.