Reprise du message précédent :

 
 
Oui mais bon faut faire quoi ? Refaire des HLM à la soviétique juste en face des lieux de travail ? Pour ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir une voiture évidemment. Les vraiment riches, eux, pourront continuer à vivre dans des environnements agréables et à utiliser leurs véhicules, n'est-ce pas ?  

 
 
non tu confonds avec la déflation justement

 
   
 
Ca, c'est ce que se disent les citadins pour se rassurer et se donner bonne conscience d'avoir payé un tel prix leur appartement tout petit.    
 
Car c'est très exactement l'inverse. C'est habiter en ville qui est un luxe.
 
Un appartement coûte bien plus cher qu'une maison en banlieu.
 
Tellement qu'il est extrèmement long de rentabiliser le surcoût qu'engendre une voiture.
 
Financièrement, l'idéal est d'avoir une maison de banlieu à coté d'une gare et son travail à coté d'une autre gare aussi.
 

Oui mais on n'est pas obligé d'écouter la publicité des constructeurs.    
Annualisé, l'achat me coûte 200€, l'entretien dans les 500€, l'assurance 150€, et le carburant dans les 1800€.

Beaucoup de smicards habitent loin de leur travail et passent énormément de temps dans les transports en commun.

Dans quelques années les véhicules personnels ne fonctionneront plus en utilisant de l'énergie fossile.
Ca va d'ailleurs bien embetter ce type de discours.    
 

Ou les cités construite par le patronat ? Les cités Michelin, ça ne te parle pas ? C'est dommage d'avoir de telles lacunes, car le soviétisme on ne l'a pas connu en France (on a juste eu de déplorables avenue Lénine & co), mais le paternalisme d'entreprise, il a existé, lui.

 
Marrant, j'ai les 2.    
 
 
 
Soit c'est un pur hasard, soit tu as une sacré mémoire.

Je vais l’être encore plus
 
Si diviser par zéro c’était juste multiplier par l’infini, ça ne poserait pas autant de problèmes. Ca peut tout aussi bien donner moins l’infini où même n’importe quel nombre. C’est là que réside le problème : il n’y a pas de valeur cohérente à lui attribuer.

 
 
Je suis né et j'ai toujours vécu à la campagne.
 
S'y passer de véhicule te ramène au début du siècle dernier.  
 
Génial !
 
 
Quand à mon budget voiture, à moins de 250€ par mois, est supportable sans aucun problème par mon salaire de 1500€
 

 
c'est d'ailleurs pour ca qu'ils faut des villes plus denses et sans banlieue pavillonaire de merde, parce que ce sont les pauvres qui trinquent

si la fin du monde arrive demain, vous faîtes quoi ?

 
ba on sera mort si c'est la fin du monde

Je court tout nu et je viole tout le monde

Un putain de proces a Dieu, j'ai des billets pour le Cirque du Soleil en Avril et j'ai pas l'intention de le rater

 
 
Et tu vas donc faire exploser le prix de l'immobilier de centre-ville, qui est déjà plus cher que celui de la campagne.
 
Résultat : retour des bidons-ville.
 

 
 
non puisque l'offre de logement dispo en centre ville sera beaucoup plus forte.

Parce que laisser fixer les prix par le marché est stupide. C'est en général plus économique d'habiter en appartement qu'en maison individuelle. Sauf à comparer un immeuble Haussmann et une maison récente bien isolée  
 

Je ne remonterais pas si loin.
 
Et je ne pense pas que la généralisation de la tuture ait été bénéfique aux campagnes, et à leur désertification. Devoir prendre sa voiture pour aller dans la zone commerciale la plus proche, c'est pas très réjouissant.

Bah oui, forcément.

Exactement. Soit belle propriété à la campagne, soit un grand appartement de centre ville. Mais avec voiture de toutes façons.
 

C'est le fameux modèle US: les maisons alignées et le mall, le tout inaccessible à pieds et imposant 2 voire 3 voitures.  
Même eux en reviennent ...

 
 
   
 
Et c'est dommage de prendre les gens pour des cons !   C'est bien ce que je disais :
 

je me souvenais que tu faisais partie du fan club de la panda 1  , pour l'âne c'est un hasard (mais du coup je me demande si c'est toi qui avais posté une photo de chez toi avec un âne dans la pâture)

A l'époque, c'était des pavillons en banlieu.
Dont certaines implantées à coté de l'usine d'ailleurs.

Bien sur, mais ce n'est pas le débat ici.

 
Non car le prix du foncier va exploser.
 

Je n'ai aucune responsabilité dans ton cheminement intellectuel
 

C'est exactement ce que je dis en fait.
 

Je n'ai pas lancé ce débat, mais je ne pense pas qu'il soit hors sujet. Crise économique plus fin annoncée d'une ressource fossile, ça peut amener un changement de société.

Le titre du topi est nul...

J'ai fait 5 demandes de devis, à 5 boites, pour changer un putain de chauffe eau... un seul est arrivé dans ma boite en plus d'un mois.
Alors que cette saloperie va claquer d'un jour à l'autre.
 
Je vais être obligé de passer par Leroy (qui sous-traite avec les mêmes artisans, mais en prenant une commision) alors que je voulais l'éviter pour limiter les intermédiaires.
 
Donc moi-je-perso, les pauvres petits artisans du batiment sans commandes et sans boulot... comment dire...

Je parle de la construction bien sur.
Un appart de 100m2 en ville coûte plus cher qu'une maison de 140 et son terrain en banlieu.
Quand à l'économie de fonctionnement, mouhai bof.
Dans ma maison qui a 10 ans, je n'ai pas de charges d'entretien...

   
Ce fut une révolution pour la liberté de circuler !
On pouvait enfin aller au marché à 15km de là autrement qu'à pied !

Tu penses que les campagnes se seraient moins désertées s'il n'y avait pas eu la voiture ?
 
C'est la mécanisation qui a vidé les campagnes.

Quelle drôle d'idée.    
C'est au contraire tout à fait bien vécu.
Et au moins, on ne revient pas avec les mains cisaillées par les poignées des sacs de courses.  
Et pour les mémés sans permis, il y avait l'épicier ambulant. Mais ça tend à disparaitre, car les mémés meurent et ceux qui restent ont une voiture (et ils emmènent les dernières mémés faire les courses).

Ma sinature peut-être ?
 
 

 
Un changement d'énergie sera plus simple et plus naturel.
 

 
non puisqu'on construira en hauteur
 
la campagne, c'est fini

mais oui, c'est ça...

j'ai fait caca    
 

Si car le prix du foncier se calcule alors avec un ratio par rapport à la SHON constructible.
 
Plus tu peux construire de m2 habitable et plus le terrain (enfin souvent, la maison ou le vieil immeuble qui est dessus) vaut cher.

 
A moyen terme, je penche pour l'inverse.
 
 

 
=> http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4540_1.htm
 
 

Et sinon, ça y est, le CAC a enfoncé les 2700.
 
2680 à 1.8%
 

le message sur le retour au franc
avec la gueule de nos finances publiques, j'ose pas imaginer la valeur de notre monnaie si ca se passait.
alors on dit merci les Allemands de garder des finances saines. le problème c'est que ca suffira pas à maintenir l'euro...

Titire du topic : Le systême s'efondre ! (WWIII ?)

Edit:
C'est pas Nostradamus qui avait predit la WW3 qui était dût à une grosse mutinationnal ?

 
 
Il s'effondre encore mieux avec deux f  

Le modèle allemand est lui aussi dans de graves difficultés ... http://www.marianne2.fr/La-crise-v [...] 75293.html

faites le plein de conserves !
 

comme il le dit lui meme, parce que la rigueur budgétaire d'autres pays de la zone euro laisse à désirer. et l'allemagne doit composer avec.
jusqu'au jour où ils en auront marre. rendez vous en septembre.

tiens, cado    
 

La couverture de Marianne
 
Magazine qui ne parle QUE de fric et de Sarkozy (théoriquement pour les dénoncer, mais une telle fascination doit bien cacher quelques chose)