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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°17629854
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 23-02-2009 à 23:53:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

freeza01 a écrit :


 
Je suis pas sûr que Sarkozy l'entende ainsi :D


 
 
moi je suis plutot favorable à une relance de l'inflation pour inciter à désépargner et éviter la déflation

Message cité 1 fois

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
mood
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Posté le 23-02-2009 à 23:53:47  profilanswer
 

n°17629873
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 23-02-2009 à 23:56:33  profilanswer
 

bab'z a écrit :

Que pensez-vous de la crise systémique actuelle et de ses conséquences sur nos modes de vie ? Le catastrophisme est à la mode, ainsi que nombre de théories apocalyptiques, mais je reste pour ma part dubitatif quant aux scénarios à la Mad Max et à une dévolution généralisée de nos sociétés.

pour le moment l'impact est limité, au pire c'est chômage tant que la sécu tient le coup.
ça va commencer à fumer si le (les) gouvernement(s) continuent de vouloir aider les banques et pas les gens qui en ont besoin.
les gens, le public, commencent à prendre conscience que ce n'est pas une crise, qui passe et qu'on oublie mais un changement d'époque qui va créer des changements importants et durables. on ne sait pas encore lesquels...
mad max est un film de fiction, les gens ne sont pas ainsi, ce n'est pas ce qu'ils veulent.
je pense que la france va connaître de gros changements, fin de la 5ème rep et du régime présidentiel, retour "forcé" à la terre pour beaucoup de gens, notamment. tous ceux qui n'auront plus leur place dans un système post-industriel et post-service, et ils seront nombreux.

Message cité 2 fois

---------------
du vide, j'en ai plein !
n°17629893
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 23-02-2009 à 23:59:16  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

pour le moment l'impact est limité, au pire c'est chômage tant que la sécu tient le coup.
ça va commencer à fumer si le (les) gouvernement(s) continuent de vouloir aider les banques et pas les gens qui en ont besoin.
les gens, le public, commencent à prendre conscience que ce n'est pas une crise, qui passe et qu'on oublie mais un changement d'époque qui va créer des changements importants et durables. on ne sait pas encore lesquels...
mad max est un film de fiction, les gens ne sont pas ainsi, ce n'est pas ce qu'ils veulent.
je pense que la france va connaître de gros changements, fin de la 5ème rep et du régime présidentiel, retour "forcé" à la terre pour beaucoup de gens, notamment. tous ceux qui n'auront plus leur place dans un système post-industriel et post-service, et ils seront nombreux.


 
non mais yaura plus une thune dans la sécu :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°17629907
bab'z
Posté le 24-02-2009 à 00:01:00  profilanswer
 

Mon programme:
 
Nationalisation des banques
 
Retour au franc
 
réindustrialisation, relocalisation, protectionnisme,  
 
fermeture des bourses
 
fin du secret bancaire(paradis fiscaux)
 
Grands travaux dans les energies solaires et géothermie,
 
(petit craquage mais qui fait du bien)

Message cité 5 fois
n°17629913
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-02-2009 à 00:01:59  profilanswer
 

bab'z a écrit :

Mon programme:
 
Nationalisation des banques
 
Retour au franc
 
réindustrialisation, relocalisation, protectionnisme,  
 
fermeture des bourses
 
fin du secret bancaire(paradis fiscaux)
 
Grands travaux dans les energies solaires et géothermie,
 
(petit craquage mais qui fait du bien)


 
complète fumette néo pétainiste en plus :D


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°17629914
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2009 à 00:02:01  answer
 

bab'z a écrit :

Mon programme:
 
Nationalisation des banques
 
Retour au franc
 
réindustrialisation, relocalisation, protectionnisme,  
 
fermeture des bourses
 
fin du secret bancaire(paradis fiscaux)
 
Grands travaux dans les energies solaires et géothermie,
 
(petit craquage mais qui fait du bien)


 
[:teepasdavignion]
 

Message cité 1 fois
n°17629923
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2009 à 00:02:42  answer
 

bab'z a écrit :

Mon programme:
 
Nationalisation des banques
 
Retour au franc
 
réindustrialisation, relocalisation, protectionnisme,  
 
fermeture des bourses
 
fin du secret bancaire(paradis fiscaux)
 
Grands travaux dans les energies solaires et géothermie,
 
(petit craquage mais qui fait du bien)


 
 
Et les étrangers dehors?

Message cité 2 fois
n°17629935
Svenn
Posté le 24-02-2009 à 00:04:38  profilanswer
 


 
C'est peut-être ce qu'il sous-entendait par "relocalisation" ? [:transparency]

Message cité 1 fois
n°17629942
bab'z
Posté le 24-02-2009 à 00:05:30  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
C'est peut-être ce qu'il sous-entendait par "relocalisation" ? [:transparency]


 
Des industries bien sur  :)

n°17629964
bab'z
Posté le 24-02-2009 à 00:07:17  profilanswer
 


 
Roh tout de suite  :pfff: , arguments?

mood
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Posté le 24-02-2009 à 00:07:17  profilanswer
 

n°17629968
ph75
Posté le 24-02-2009 à 00:07:28  profilanswer
 

Vous pouvez ne pas être d'accord avec ce "programme" mais dire  
relocalisation, protectionnisme = pétainisme, c'est n'importe quoi, on se croirait dans Le Monde (il manque juste l'article de BHL pour le traiter d'antisémite)

Message cité 1 fois
n°17629977
Yop69
Posté le 24-02-2009 à 00:08:20  profilanswer
 


 
C'en est pas loin effectivement :)

n°17629978
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-02-2009 à 00:08:20  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Vous pouvez ne pas être d'accord avec ce "programme" mais dire
relocalisation, protectionnisme = pétainisme, c'est n'importe quoi, on se croirait dans Le Monde (il manque juste l'article de BHL pour le traiter d'antisémite)

 

retour au franc; fermeture de la bourse ... ...

Message cité 1 fois
Message édité par Magicpanda le 24-02-2009 à 00:08:38

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°17629979
viniw
geek repenti
Posté le 24-02-2009 à 00:08:26  profilanswer
 

bab'z a écrit :

Mon programme:
 
Nationalisation des banques
 
Retour au franc
 
réindustrialisation, relocalisation, protectionnisme,  
 
fermeture des bourses
 
fin du secret bancaire(paradis fiscaux)  
 
Grands travaux dans les energies solaires et géothermie,
 
(petit craquage mais qui fait du bien)


fin du secret bancaire(paradis fiscaux) tu veux faire la guerre a a la suisse ?  :D  
 
Retour au franc  clovis reviens [:prosterne] bon mais je vois pas qu'on reproche l'euro ? :/

Message cité 1 fois
n°17629983
freeza01
Posté le 24-02-2009 à 00:09:06  profilanswer
 

vos gueules :o
 
vous n'avez plus assez en banque pour payer des cacahuètes aux trolls :o


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17629985
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-02-2009 à 00:09:12  profilanswer
 

viniw a écrit :


fin du secret bancaire(paradis fiscaux) tu veux faire la guerre a a la suisse ?  :D  
 
Retour au franc  clovis reviens [:prosterne] bon mais je vois pas qu'on reproche l'euro ? :/


 
ah ma brave dame, depuis l'euro le monde va mal


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°17629998
ph75
Posté le 24-02-2009 à 00:10:15  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

retour au franc; fermeture de la bourse ... ...

Bah je ne suis pas d'accord, mais dire que c'est pétainiste c'est n'importe quoi ...

n°17630000
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 24-02-2009 à 00:10:18  profilanswer
 

bab'z a écrit :

Mon programme:
 
Nationalisation des banques
 
Retour au franc
 
réindustrialisation, relocalisation, protectionnisme,  
 
fermeture des bourses
 
fin du secret bancaire(paradis fiscaux)
 
Grands travaux dans les energies solaires et géothermie,
 
(petit craquage mais qui fait du bien)


Je plussoie sur ces quelques points :o

Message cité 1 fois
n°17630014
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-02-2009 à 00:11:23  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Je plussoie sur ces quelques points :o


 
pourquoi vous voulez réindustrialiser ?
 
vous pensez que ca va créer des emplois ?

Message cité 2 fois

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°17630023
freeza01
Posté le 24-02-2009 à 00:12:26  profilanswer
 
n°17630040
Thom39
Posté le 24-02-2009 à 00:14:15  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


... et on nous explique que ça va repartir en 2010 [:bighead]
 
pour l'instant je pense qu'on la sent pas, c'est ça qui me fait peur. dans 6 mois...


Ca commence à se sentir, des artisans du batiment qui tournaient avec 6/12 mois de boulot d'avance aujourd'hui il font des devis qui ne reviennent pas, alors ils bossent dans leur maison pour s'occuper, mais ça fait pas rentrer de sous sur le compte pour Mr le BANQUIER.
Et moi quand je vais les voir ils sont pas trop enclun à signer une commande, je dépose le bilans tout de suite ou j'attends un peu ?
C'est effet domino qui commence dans la vraie vie.

Message cité 4 fois

---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°17630045
ph75
Posté le 24-02-2009 à 00:14:55  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

mais arrêtez de nourrir le troll :'(

Bah l'ensemble est un peu délirant, mais l'est ce plus que le système éco que nos ultralibéraux ont mis en place et qui est en train de nous entrainer vers le gouffre, et qui malgré tout est encore défendu par la grande majorité des élites et des medias ?

Message cité 1 fois
n°17630048
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-02-2009 à 00:15:15  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Ca commence à se sentir, des artisans du batiment qui tournaient avec 6/12 mois de boulot d'avance aujourd'hui il font des devis qui ne reviennent pas, alors ils bossent dans leur maison pour s'occuper, mais ça fait pas rentrer de sous sur le compte pour Mr le BANQUIER.
Et moi quand je vais les voir ils sont pas trop enclun à signer une commande, je dépose le bilans tout de suite ou j'attends un peu ?
C'est effet domino qui commence dans la vraie vie.


 
ca fera baisser les prix de l'immobilier

Message cité 1 fois

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°17630049
bab'z
Posté le 24-02-2009 à 00:15:21  profilanswer
 

Mais j'ai dit que c'etait un craquage, pour le franc c'était pour le symbole, la bourse idem.
 

n°17630052
freeza01
Posté le 24-02-2009 à 00:15:27  profilanswer
 

[:prozac]
 
 
http://www.boursier.com/vals/US/in [...] 321490.htm
 
C'est pire que le pire des scénarios envisagés, y compris du côté des théoriciens de la conspiration, et des tenants de la fin du système en un temps éclair....

Message cité 1 fois

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17630056
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-02-2009 à 00:15:47  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Bah l'ensemble est un peu délirant, mais l'est ce plus que le système éco que nos ultralibéraux ont mis en place et qui est en train de nous entrainer vers le gouffre, et qui malgré tout est encore défendu par la grande majorité des élites et des medias ?


 
mais pétain était tout à fait anti libéral hein

Message cité 2 fois

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°17630057
ph75
Posté le 24-02-2009 à 00:16:02  profilanswer
 

Thom39 a écrit :

Ca commence à se sentir, des artisans du batiment qui tournaient avec 6/12 mois de boulot d'avance

Fini le goinfrage ... les bonnes choses ont une fin ...

Message cité 1 fois
n°17630074
ph75
Posté le 24-02-2009 à 00:18:09  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

mais pétain était tout à fait anti libéral hein

C'est une obsession cette histoire de Pétain ... mais qu'est ce que cela vient faire la dedans on se le demande ...

n°17630076
bab'z
Posté le 24-02-2009 à 00:18:19  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
mais pétain était tout à fait anti libéral hein


 
Et G.W Bush tout à fait libéral (sauf quand ca arrange pas les USA)

Message cité 1 fois
n°17630088
Thom39
Posté le 24-02-2009 à 00:19:32  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

pour le moment l'impact est limité, au pire c'est chômage tant que la sécu tient le coup.
ça va commencer à fumer si le (les) gouvernement(s) continuent de vouloir aider les banques et pas les gens qui en ont besoin.
les gens, le public, commencent à prendre conscience que ce n'est pas une crise, qui passe et qu'on oublie mais un changement d'époque qui va créer des changements importants et durables. on ne sait pas encore lesquels...
mad max est un film de fiction, les gens ne sont pas ainsi, ce n'est pas ce qu'ils veulent.
je pense que la france va connaître de gros changements, fin de la 5ème rep et du régime présidentiel, retour "forcé" à la terre pour beaucoup de gens, notamment. tous ceux qui n'auront plus leur place dans un système post-industriel et post-service, et ils seront nombreux.


Et d'après toi il la trouve ou la terre ceux qui n'en sont pas propriétaire aujourd'hui ?
C'est fini le far west ou tu t'installais sur une terrain libre pour cultiver et poser ta cabane.

Message cité 2 fois

---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°17630093
bab'z
Posté le 24-02-2009 à 00:19:58  profilanswer
 

Ce que je reproche a l'euro, la france n'a plus le levier d'action d'une politique monétaire.

Message cité 1 fois
n°17630094
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-02-2009 à 00:19:59  profilanswer
 

bab'z a écrit :



Et G.W Bush tout à fait libéral (sauf quand ca arrange pas les USA)


 
 
donc pas du tout libéral /D


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°17630095
viniw
geek repenti
Posté le 24-02-2009 à 00:20:00  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Ca commence à se sentir, des artisans du batiment qui tournaient avec 6/12 mois de boulot d'avance aujourd'hui il font des devis qui ne reviennent pas, alors ils bossent dans leur maison pour s'occuper, mais ça fait pas rentrer de sous sur le compte pour Mr le BANQUIER.
Et moi quand je vais les voir ils sont pas trop enclun à signer une commande, je dépose le bilans tout de suite ou j'attends un peu ?
C'est effet domino qui commence dans la vraie vie.


ca depend que fais tu exactement ? artisan? tu vends du materiel?

n°17630098
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 24-02-2009 à 00:20:15  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
pourquoi vous voulez réindustrialiser ?
 
vous pensez que ca va créer des emplois ?


L'industrie, c'est la recherche, l'innovation, la production, toute une palette de métiers très différents les uns des autres. On ne pourra pas éternellement fournir que du service, il faut bien les fournir à quelqu'un ces satanés services.

Message cité 1 fois
n°17630100
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-02-2009 à 00:20:25  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


Et d'après toi il la trouve ou la terre ceux qui n'en sont pas propriétaire aujourd'hui ?
C'est fini le far west ou tu t'installais sur une terrain libre pour cultiver et poser ta cabane.


 
collectivisation tovaritch


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°17630106
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-02-2009 à 00:20:55  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


L'industrie, c'est la recherche, l'innovation, la production, toute une palette de métiers très différents les uns des autres. On ne pourra pas éternellement fournir que du service, il faut bien les fournir à quelqu'un ces satanés services.


 
bof est-ce qu'on en a besoin ? on peut vivre avec moins de travail aussi

Message cité 3 fois

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°17630115
Thom39
Posté le 24-02-2009 à 00:21:59  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
pourquoi vous voulez réindustrialiser ?
 
vous pensez que ca va créer des emplois ?


On réindustrialise en France, mais avec des robots japonais dans l'usine, bien sur [:hahaguy]

Message cité 1 fois

---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°17630117
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-02-2009 à 00:22:18  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


On réindustrialise en France, mais avec des robots japonais dans l'usine, bien sur [:hahaguy]


 
ba voila :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°17630120
lokilefour​be
Posté le 24-02-2009 à 00:23:09  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
bof est-ce qu'on en a besoin ? on peut vivre avec moins de travail aussi


 
Oui, mais c'est d'autant moins de gain de productivité et d'enrichissement pour ceux qui détiennent.

Message cité 1 fois

---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°17630123
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 24-02-2009 à 00:23:52  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
bof est-ce qu'on en a besoin ? on peut vivre avec moins de travail aussi


A condition que le travail soit mieux rémunéré [:hahaguy]

Message cité 1 fois
n°17630133
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 24-02-2009 à 00:25:14  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

juste histoire d'être chiant...
divisé par zéro c'est multiplier par l'infini, ça ne donne pas une idée de bulle qui se dégonfle mais le contraire ;)  
cela dit, on peut chipoter : un taux négatif multiplié à l'infini donne un infini négatif, c'est largement moins que zéro... :D
quoique ce soit encore quelque chose, alors que zéro n'est rien, pas définition.
finalement, ça donne une assez bonne image de la complexité du problème:D


 
Manque plus que Jovalise pour que le topic tourne au drame.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
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