Reprise du message précédent :

 
 
pour les occidentaux qu on te dit  

 
Non lorsqu'on sait lire les définitions, mais tu ne dois pas te sentir concerné  

 
bon vous disputez pas , le niveau de vie occidental augmente par pompage des richesses du sud et explosion de la conso a credit (enfin ca c est fini à priori )

 
On se dispute pas je leur explique la vie, c'est différent    

 
 
tu exageres quand meme on refile tout notre boulot aux autres (PVD, chine, europe de l'est etc), ça les fait travailler et ça augmente aussi leur niveau de vie  
 
par contre du coup nous on a plus rien a vendre et on peut plus creer de la richesse qu'en empruntant.
il est la le probleme.  
 
pour creer de la richesse, emprunter est une chose, mais produire est la base quand meme. or on produit plus rien. faut pas s'etonner qu'on soit au bord du gouffre.

on peut "produire" plein de choses
que ce soit du bien culturel, du concept, de la technologie ou du savoir faire

 
non on est au bord du gouffre parce qu a l interieur de notre minorité de 1% qui a concentré l essentiel de la richesse produite par 6 milliards de personnes,  
 
il y a une ultra minorité qui a :  
 
- prelevé et stocké l essentiel de la richesse produite ces 20 derniers années (salaire bas prix elevé , impots)
- et nous l 'a repreté pour palier au fait qu ils nous ont pas assez payé (credit paliant baisse pouvoir d achat)
- mais nous a encore trop re pris sur ce qu ils nous avaient  re-preté (hypotheque d hypotheque, taux flottant,...)
 
bref le taux d interet journalier moyen global est bcp plus haut que le  taux de salaire journalier moyen de remuneration du travail et meme en travaillant on ne peut plus rembourser assez vite l enorme masse de pognon qu ils ont du nous repreter faute de nous l avoir remuneré a la base..  
 
la majorité du sud s enrichit trés  marginalement (et surtout leur propre 1% d elite en fait.. pour aller vite: des dignitaires chinois, qq oligarques russes, qq cliques africaines, en tout qq dizaines de milliers de mecs quoi , le reste est pauvrissime mais au moins il a pas de traites a payer )
 
La crise actuelle pour exagerer un peu c est donc 0.1% de la planete qui detient 99.9% des richesses
mais ne veut meme plus les repreter dans le systeme que sa voracité a créé car a force de nous arnaquer ils nous ont rendu insolvables meme a credit
 
c est donc les Etats qui remboursent a notre place (c est a dire toujours nous les blaireaux mais collectivement et avec la securité supplementaire de remboursement du prelevement fiscal forcé à venir)
 
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=LxQ [...] re=related    
 
les banques s'effondrent    
 
les usines licencient à tour de bras    
 
les dettes explosent, la violence se répand    
 
on va tous finir à la rue, et crever dans la saleté et la misère  

 
C'est vrai, on est arrivé au bout du chemin.
Le monde est foutu, on va se faire déchirer par des manifestants furieux.... tout part en vrille et la fin est pour demain
 
 
Mais faut pas être triste, on se sera bien marré quand même!
 
 
 
 
C'est l'heure du générique de fin.
 
http://www.youtube.com/watch?v=UgG [...] re=related
 
 
 
 
 
history of the world
 
featuring in order of appearence
 
 
as the maniac Berliner
as "iceman"
as himself
"I almost did it"
 
as the fantastic four
 

 

http://www.youtube.com/watch?v=wxrWz9XVvls  

Premier post mis à jour

merci
 

What else?©  

D'ailleurs, si vous voulez que je complète avec d'autres liens

Et pour le titre...
 
"Le système financier divisé par zéro" ?

tu aimes pas le titre ?

perso pas trop en fait
pas à la mesure de l'événement historique.

Dernière question, que nous avons brièvement abordée lors de nos premiers échanges de courrier... Que pensez-vous de la crise systémique actuelle et de ses conséquences sur nos modes de vie ? Le catastrophisme est à la mode, ainsi que nombre de théories apocalyptiques, mais je reste pour ma part dubitatif quant aux scénarios à la Mad Max et à une dévolution généralisée de nos sociétés.
 
Je reste avec l'impression que le monde des financiers est vraiment devenu une totale abstraction, parfaitement et scrupuleusement déconnectée du réel. On fait des bulles financières en voulant gagner beaucoup d'argent très très vite sans bosser, et après on se demande pourquoi elles n'ont pas de valeur intrinsèque ! Or... on n'a RIEN PRODUIT ! Rien que de l'air. Du vent. Que dalle. Comment est-ce que de tels comportements collectifs peuvent bien produire autre chose que des crises financières à répétition ?
 
Nous vivons dans une société devenue tellement abstraite que nous ne faisons parfois plus bien la différence entre le virtuel et le réel. Entre l'euro et sa valeur. Un jour, je discutais avec un pote qui s'énervait, à l'époque, parce qu'il avait perdu de l'argent lors de l'explosion de la bulle Internet. Nous argumentions sur la légitimité qu'il y avait à gagner de l'argent sans rien produire, et sur les effets pervers de tout ça. Et là il m'a dit, sans rougir en plus, que ce qu'il produisait lui c'était de l'argent. J'ai sorti vingt euros de ma poche, et je lui ai fourré dans la bouche en disant « tiens, alors, bouffe ça !!! ». Il a moyennement apprécié... d'autant qu'il a dû admettre que je marquais un point.
 
Le concret, c'est ça. Qu'est-ce qu'on mange ? Comment on se soigne ? L'eau est-elle potable ?
 
Nous avons une vie relativement TRES facile, en occident. Nous vivons dans une bulle... Ultimement, nous sommes déconnectés de la réalité concrète, de la cruauté bête et méchante des choses. Et c'est un luxe qu'on se paye parce que le système fonctionne bien. Mais les choses peuvent changer. Sans tomber dans des scénarios à la Mad Max, le prix des carburants peut rendre rédhibitoire l'usage de la voiture. Soit. On fera comme 85% de la planète et on se mettra au vélo ou à la marche ! Le coût des fruits et légumes augmente sans arrêt. Soit. A partir d'un certain point, les gens trouveront plus rentable de jardiner que d'aller passer le même temps à travailler. Mais nous survivrons.
 
Nous surestimons la brutalité de la survenue des crises, et nous sous-estimons la capacité des gens à s'y adapter, à trouver des solutions. A survivre. Quand le froid les serre ou que la faim les chatouille, ils se remettent vite à réfléchir, croyez-moi. Ils trouvent des solutions.
 
La crise financière, c'est triste, mais c'est un sain dégonflement. La valeur des monnaies ou du cours des choses n'a de sens que si elle permet une équivalence en termes de possibilité de survie. Une patate, elle, a une valeur intrinsèque. Elle prête de sa valeur à quelques centimes d'euro, qui prennent du sens parce qu'ils servent à acheter ladite patate pour la manger... La valeur des choses, c'est leur utilité pour prolonger la vie. Or nous, nous vivons dans une abstraction marketing étendue, une sorte de simulation du réel qui sert de support au faux fait qu'on paye un parfum le même prix que 300 kgs de patates.
 
Ca me laisse rêveur... et ça me conforte dans mon amour des patates et de ceux qui savent les faire pousser    
 
 
SOURCE: David manise, instructeur de survie.

Le DJ n'aura pas eu la lueur d'espoir qu'a eu le CAC les 3/4 de la journée.
 
En descente constante depuis l'ouverture, il en est à -3.5%, à quelque minutes de la fermeture, en approche des 7100 points.
 
Cette fois, les seuils psychologiques semble bien avoir céder.
 
 
Les 7000 du DJ ne seront qu'une formalité et il va aller chercher au moins les 5000.
 
Quant au CAC, il devrait aller chercher ses fameux 2500 de "raison".
 

Après un -45% environ en 2008, on est à un -15 ou -19% en même pas les deux premiers mois de 2009, année dont on est pas sur de voir la fin.
 

 
J'espère que vous avez bien suivit les conseils de Cedric1973  

Wall Street au plus bas depuis 12 ans, soit depuis 1997

EDIT : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t17628991 => ca fait peur

tu as tout à fait raison, il y a un très gros déficit de démocratie en europe en général, bien + gros et surtout + génant que celui du PIB. il y a certainement moins de démagogie et de tape-à-l'oeil politique en suisse.
en belgique on a TV5, qui diffuse certains journaux suisses francophone, le ton est en général assez différent, c'est frappant en zappant vers un journal tv français, où une petite moitié du journal consiste à parler du chef de l'état et de ses sbires.
le déficit démocratique est certainement une des causes de la crise éco actuelle, je ne pense pas qu'une majorité de gens auraient voté pour autant d'ultra-lib s'il en avaient eu l'occasion, et s'ils avaient été loyalement informés.

Faut pas être obnubilé par les cours de la bourse, c'est un indicateur mais il y en a de bien plus pertinents: la chute de la production industrielle au japon (du jamais vu dans un grand pays industrialisé) , idem en Allemagne, les défaillances possibles de pays européens, etc tout ça ce sont des signes que la situation est très grave.

c'est un choc nécessaire pour en finir avec la conso carbone

 
La situation est au-delà de très grave, elle est au delà de catastrophique... elle est biblique... On dirait un film de Roland Emmerich sans effets spéciaux, mais avec autant de victimes et d'intensité...

juste histoire d'être chiant...
divisé par zéro c'est multiplier par l'infini, ça ne donne pas une idée de bulle qui se dégonfle mais le contraire  
cela dit, on peut chipoter : un taux négatif multiplié à l'infini donne un infini négatif, c'est largement moins que zéro...
quoique ce soit encore quelque chose, alors que zéro n'est rien, pas définition.
finalement, ça donne une assez bonne image de la complexité du problème

... et on nous explique que ça va repartir en 2010
 
pour l'instant je pense qu'on la sent pas, c'est ça qui me fait peur. dans 6 mois...

non faut être sérieux, la crise va sans doutes comporter un bon volet déflation/hyperinflation, ca va prendre 10/15 ans au mieux

et on ne reviendra pas à l'enrichissement sans précédent des années 2000

le power point sur le subprime était pas mal du tout si tu le retrouve fous un lien

 
 
http://picasaweb.google.com/rue89. [...] #slideshow

 
Merci, honnetment c'est ca, mais ont pensait qu'il serait fini, la fin c'est Dieu qui va nous dire "fuck you" et la terre va imploser

 
en effet, dans 6 mois, elle risque de se faire bien sentir.. pour le moment, ce ne sont que les prémices..
 
(y'a t'il encore du monde dans la salle qui pense que la crise est derrière nous ? )

 
Faut évoluer
 
En rester au ppt, c'est l'assurance de finir comme GM ou Chrysler
 
http://www.youtube.com/watch?v=Q0zEXdDO5JU (à noter que le site avec l'anim flash originelle est down... pour cause de bande passante explosée... en une semaine...

 
oui derrier nous pour nous enc**** lol

 
j'aime beaucoup, notamment la fin

ouai mais quand on sera depuis 10 ans dans une période de dépression, il y aura des ajustements sociaux face à l'appauvrissement

donc =>

sans aller jusque là, on peut avoir un niveau de vie en France qui descende a celui de la bulgarie ou de la serbie, c'est pas top mais ca reste gérable, 400 € / mois quoi  

enfin l'humanité à 100 000 ans et sans tout ce qu'on a adj donc suffit le baratin sur la fin du monde

gérable, mouais... quand on pense que les fonctionnaires seront encore dans la rue le 19 mars...

bon mais c'est pas le problème ca, payer plus les fonctionnaires ne pose pas de problème tant c'est une paille à l'échelle de la crise mondiale de la dette

imagine un peu ce qu'a été la politique monétaire et budgétaire en 1789 avec les instruments rudimentaires de l'époque ? (puis là quand il y avait récession ca déconnait pas la protection sociale)

 
Je suis pas sûr que Sarkozy l'entende ainsi

 
 
moi je suis plutot favorable à une relance de l'inflation pour inciter à désépargner et éviter la déflation