Reprise du message précédent :
dans la france d'aujourd'hui,  si

Tu notera qu'il n'insulte pas. Il exprime le regret qu'il soit difficile pour els salaries du privé (ceux sur qui pesent le poid de beaucoup de ces problemes) de manifester eux-aussi.

 
Pour être traité comme l'Irlande, non merci. J'étais pro-européen y a quelques années, mais j'ai changé d'avis. Quand on voit comme les gros pays de l'union traitent les petits, ça donne vraiment pas envie. On a une vraie culture de fédéralisme, quelque chose qui est vrai et respecté. Votre union n'est qu'un ersatz.
 
Peut-être que le secret bancaire va lâcher, mais nos banques y sont préparées et elles pensent pouvoir rester compétitives avec ou sans. On a une balance commerciale excédentaire avec la Chine, secret bancaire ou non. Donc je ne crois pas que la suisse soit en perdition au point d'être contrainte de rejoindre votre radeau de la méduse.

Des milliards de subvention CE ont permis à des pays comme l'Irlande de sortir de la misère, et en réponse qu'avons nous eu ? du dumping fiscal et de l'atlantisme !
Franchement ces pays on s'en serait bien passé, ils n'ont rien rapporté à la CE !
Et en plus, il va falloir aller repayer pour les sauver !

ca pete aussi en grande bretagne  
 
http://www.guardian.co.uk/uk/2009/ [...] -recession

 
Merci de préciser.

 
Caybon! Laisson les inegalites se creuser!

 
Voilà exactement ce dont je voulais parler.

 
je vous raconte pas ce que ça va être le 1er mai dans les rues de Berlin cette année !

 
C'est aussi ce qui a permis à des pays comme l'Espagne ou le Portugal de rattraper leur retard par rapport aux autres riches européens.
 
Garder des inégalités de sociétés fortent sur un continent comme le notre est une mauvaise chose.
 
Et puis, tu  peux bien parler, quand on voit tous l'argent que vous avez prêté dans les balquans, en Pologne, etc. Et une partie de cette argent, vous risquez de plus en plus de devoir vous assoir dessus. Au moins, lorsque nous versons des subventions, nous savons que nous ne reverrons pas cet argent.
 

Ost-Subprimes : Détail des expositions par pays (Seeking Alpha)

combien de temps avant que les ost-subprimes pètent ?

(le mec qui tient contreinfo est rentré de vacances et c'est tant mieux)

et bah merkel va pouvoir utiliser sa loi pour nationaliser à tour de bras

http://crisisofcredit.com/ dommage qu'il y'ait pas de ST...

 
Connais-tu vraiment la Suisse ?
 

 
Un milliard de francs suisse, versé à fond perdu (investissement toussa) aux pays de l'est. Et passage par le vote souverain du peuple suisse. Pouvez-vous en dire autant ? Non.

 
Ah oui c'est sur à fond perdu, d'ailleurs ca à l'air d'entrainer une sérieuse baisse du franc Suisse    

a CE a versé bien plus que cette somme, et comment a t"on été remercié ? atlantisme (guerre d'Irak), achat de matériel militaire aux US, dumping social, dumping fiscal.
Et à coup sûr il va encore falloir remettre bientôt la main au portefeuille pour payer l'addition de la gigantesque bulle créée par nos amis ultralibéraux ...

CALM LIKE A BOMB        
 
 
L'Europe de l'Est, bombe à retardement pour l'euro
LE MONDE | 21.02.09 | 14h15  •  Mis à jour le 21.02.09 | 14h24   Réagissez (28)  Classez  Imprimez  Envoyez Partagez    
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La monnaie américaine serait-elle redevenue la devise la plus sûre aux yeux des investisseurs ? Auraient-ils déjà oublié leurs craintes concernant le dérapage des finances publiques américaines ? Pas vraiment, mais face à une économie japonaise qui s'enfonce dans la crise et à un euro malmené par la récession qui menace les pays de l'Est, ils sont revenus vers le dollar. Celui-ci a gagné, au cours de la semaine achevée vendredi 20 février, 2,67 % face au yen et plus de 2 % face à l'euro.
 
Le produit intérieur brut nippon, publié lundi, a reculé de 12,7 % en rythme annuel entre octobre et décembre, sa pire contraction en trente-cinq ans. Et la banque centrale, qui n'a pas modifié jeudi le niveau de ses taux, à 0,10 %, a décidé de soutenir le crédit aux entreprises. Dans un premier temps, elle va racheter en mars pour 1 000 milliards de yens (8,3 milliards d'euros) de leurs emprunts. Ceux émis à moins d'un an par des entreprises notées au moins "A". Si cette annonce a stabilisé le yen jeudi, il reste encore à des niveaux historiquement élevés face au dollar (94,34 yens pour un dollar), proches de ceux de 1995 lorsque les Etats-Unis et le Japon étaient en pleine guerre commerciale.
 
LES LIMITES DU YEN FORT
 
Les prévisionnistes sont divisés sur l'orientation future du yen. Alors que ceux de Dresdner Kleinwort s'attendent à un repli de la devise nippone à 105 yens pour un dollar en fin d'année, ceux de Royal Bank of Scotland voient la monnaie japonaise se renforcer jusqu'à 80 yens pour 1 dollar en milieu d'année, à moins, disent-ils, que le Japon estime avoir atteint les limites du yen fort sur ses exportations et décide d'intervenir.
 
Mais c'est surtout l'euro qui a vécu des heures difficiles au cours de la semaine, tombant à 1,2563 dollar mardi, son plus bas niveau depuis novembre 2008. La monnaie unique a souffert des craintes concernant les pays de l'Est, dont bon nombre sont aux portes de l'euro. Dégradation de la situation économique, système bancaire fragilisé, les flux de capitaux vers ces régions se tarissent, entraînant une chute de leurs devises depuis six mois. Les prévisions de la banque ING font état d'une contraction de l'économie hongroise, roumaine et ukrainienne de 3 % à 5 % en 2009.
 
"SPIRALE DE DÉPRÉCIATION"
 
L'agence de notation Moody's s'est inquiétée, mardi, de l'exposition des banques d'Europe de l'Ouest vis-à-vis de leurs filiales d'Europe de l'Est, en rappelant que les difficultés de ces dernières auraient des répercussions négatives sur leurs maisons mères. Selon Moody's, les banques de six pays (Autriche, Italie, France, Belgique, Allemagne et Suède) concentrent environ 84 % des engagements des banques ouest-européennes en Europe de l'Est. Le système bancaire autrichien est de loin le plus exposé, selon l'agence, devant les banques italiennes et scandinaves.
 
Cette étude a accéléré le plongeon des devises d'Europe centrale. Le forint hongrois a atteint mardi son plus bas niveau historique (à 309,68 forints pour un euro), la couronne tchèque a coté 29,68 couronnes pour un euro, son plus bas niveau depuis novembre 2005 et le leu roumain a approché son plancher historique (à 1 euro pour 4,34 lei). Le zloty est tombé à 4,93 zlotys pour 1 euro, son plus bas depuis l'adhésion de la Pologne à l'Union européenne en 2004
 
Face à cette situation, le commissaire européen aux affaires économiques, Joaquin Almunia, s'est dit, mercredi, "préoccupé par l'évolution de la volatilité des taux de changes de certains Etats membres de l'Union européenne qui ont des régimes flottants" de changes, mais aussi "par la possibilité que certaines déclarations publiques aient accéléré cette évolution". Varsovie s'était en effet déclaré prêt à intervenir, mardi, pour défendre le zloty si son cours tombe sous le seuil de 5 zlotys pour un euro, tandis que le gouvernement tchèque avait rejeté, mercredi, une telle idée.
 
Selon les économistes de la Banque Dresdner, "les devises d'Europe de l'Est sont engluées dans une spirale de dépréciation", et "pour l'euro, c'est une bombe à retardement". Les prévisions pour l'euro sont plutôt pessimistes. Les experts d'ABN Amro, d'UBS et de Natixis voient la devise européenne s'affaiblir jusqu'à 1,233 dollar. Steven Pearson, stratège chez Merrill Lynch, cité par l'agence Bloomberg, le voit s'effondrer à 1,12 dollar d'ici au mois de juin.
 
Cécile Prudhomme
Article paru dans l'édition du 22.02.09.  
Le Monde

>> http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

C'est vrai qu'il est proprement scandaleux de râler sur des pays qui ont pompé le fric de l'ue pendant des années pour ensuite l'envoyer se faire foutre. Quel "manque d'égard", quand même.

Rectification: "des pays qui ont pompé le fric de l'ue pendant des années pour ensuite l'envoyer en l'envoyant se faire foutre"

 
Toi tu râle, nous on vote. C'est la leçon d'aujourd'hui.

wouhou, les prévisions de la Deutsche Bank pour l'économie Allemande:
 
5% de récession si jamais ca repart cet été. mais il n'est pas à exclure que ca ne reparte pas

Il dit qu'il a plus de genoux.

 
Ben si tu n'es pas content du deal, ne vote pas "oui" la prochaine fois. Ha mais je suis bête, tu ne peux pas voter, haha.

L'exposition de l'Autriche et de l'Italie, OMG...

Tu ne sais strictement rien de mon vote ou de mon opinion quant à l'intégration de certains pays. Et ta vanne à deux balles est merdique, en plus d'être à côté de la plaque (j'ai certainement un peu plus de bouteille que toi).
Bref, t'as perdu une occasion de la boucler

 
C'est en millions de dollars non? Alors ça va vu les milliards qu'on injecte actuellement  

 
Euh, l'unité en abscisse c'est 50.000 millions $, soit 50 milliards $...

mais ils viennent d'ou tous ces millards bordel.

hier les etats etaient aux bords de la crise, plus de sous dans les caisses, endettés, et aujourd'hui c'est la crise, et les etats te sortent des millards de derriere les fagots comme si les caisses n'avaient jamais été vide.
 

50000000000000000 voila du pognon

 
 
tu veux dire qu'en fait ils sortent de l'argent qui n'existe pas, comme une sorte d'hypotheque sur l'avenir ?  
 

Voila.
Générations futures, sortez le livret A, il faut rembourser les conneries de vos aieux!

C'est l'idee. Si tu veux, ils signent un cheque de caution en esperant qu'il n'y aura jamais besoin qu'il soit encaissé.

 
 
mais en quoi un cheque de caution renflou, par exemple, une entreprise (au hasard une banque ) qui n'a plus de sous, de liquidité, si le cheque n'est pas encaissé ?
 
non y'a vraiment un truc qui me tracasse. j'ai surtout l'impression qu'ils pompent joyeusement notre blé au detriments de tout le reste, ce qu'on appel de façon general le "social"  
 
non?
 

C'est une question de confiance. Le soucis principal ces jours-ci, c'est que les banques ne soient pas solvables - cad qu'elles ne soient pas capable d'honorer les depots de leurs clients. Donc l'etat prete caution, grosso modo.

 
Euh..., une recapitalisation n'est pas une caution de crédit que je sache: c'est bien des liquidités prêtées et qui nourrissent un peu plus le déficit publique.

tips : l'argent est une invention humaine, ils en font ce qu'ils veulent, du moment qu'on y croit encore

 
ok dsl j'ai fait un Bac L aussi  
 

 
Donc ok c'est la merde

Personne n'y comprend rien, un coup on nous dit c'est pour recapitaliser, un coup on nous dit c'est pour les prêts ...
Ensuite on nous dit pas de problème les banques prêtent l'argent prêté par l'Etat ... mais ensuite l'Etat prête à des entreprises comme Renault ou Peugeot, donc c'est bien la preuve que les banques ne prêtent pas l'argent donné !