[ECO] Can it run Crises ?

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Auteur	Sujet : [ECO] Can it run Crises ?

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Reprise du message précédent :

power600 a écrit :

Et une bonne bouteille de Perrier. Après les femmes, le champagne.

lol, vous etes bon les mecs!

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Allé un peu d'humour ça fait du bien contre la sinistrose ambiante

Qu'est ce qui est vert et qui pue au fond des bois?

Spoiler :

un scout mort [:cupra]

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power600

Toujours grognon

ph75 a écrit :

Ben ils ont du réaliser que comme d'hab' avec tout cet argent du contribuable distribué, il n'y a aucune contrepartie demandée par l'Etat, il suffit comme Renault et Peugeot de renommer "licenciements" en "réductions d'emplois suite à départs volontaires", et le tour est joué ...

Et peut-être aussi la baisse des ventes à venir après les nombreuses défaillances de transporteurs...Comme d'autres la branche est en vrac.
Ils ont été un peu trop orgueilleux au départ chez Volvo je crois..
Dire qu'il y a peu les transporteurs se plaignaient de délais de livraison très excessifs à cause de carnets de commande archi-pleins :pt1cable:

EDIT:
http://www.lefigaro.fr/conso/2009/ [...] mence-.php
Là ça devient intéressant [:huit]

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Message édité par power600 le 15-02-2009 à 14:15:31

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Tiens? Y a une signature, là.

LooSHA

D'abord !

Je préfère la crise finalement [:cerveau manust]

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

skynet war

DEFCON 4

power600 a écrit :

la chute est sévère chez certains (camions immobilisés, sur-effectifs etc...), beaucoup de transporteurs sont à l'agonie et vont mourir.
les plus forts seront en quasi-monopole dans quelques mois, ça sent mauvais pour tout le monde ( chauffeurs et prix des transports ) dans quelques années.

Message cité 2 fois

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objectif: EMERGCON . Le virus de cette planète = Homo sapiens.

power600

Toujours grognon

skynet war a écrit :

Pour le prix des transports c'est pas forcément une mauvaise chose, les chargeurs ont tellement exagéré qu'ils ont leur part de responsabilité dans ce bordel. Nombre de boites ont aussi été très affaiblies par la crise du pétrole en 2008. Pas mal ont déjà coulé dans le gas oil à ce moment là.
Et par dessus tout ça y a la concurrence des pays de l'Est, et c'est pas avec eux que les transports seront payés au juste prix. Même les plus solides en france auront maille à partir avec eux.
On est vraiment mal dans la branche en fait.

Message cité 1 fois
Message édité par power600 le 15-02-2009 à 14:49:55

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Tiens? Y a une signature, là.

skynet war

DEFCON 4

power600 a écrit :

Pour le prix des transports c'est pas forcément une mauvaise chose, les chargeurs ont tellement exagéré qu'ils ont leur part de responsabilité dans ce bordel. Nombre de boites ont aussi été très affaiblies par la crise du pétrole en 2008. Pas mal ont déjà coulé dans le gas oil à ce moment là.
Et par dessus tout ça y a la concurrence des pays de l'Est, et c'est pas avec eux que les transports seront payés au juste prix. Même les plus solides en france auront maille à partir avec eux.
On est vraiment mal dans la branche en fait.

ou d'autres pays , j'en voie de plus en plus squatter 2/3 jours le parking en attendant une "ramasse" pour ne pas rentré à vide, combien de temps peuvent-ils le faire j'en sais rien?, mais même eux sont dans leurs limites , je pense.

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objectif: EMERGCON . Le virus de cette planète = Homo sapiens.

power600

Toujours grognon

Ils restent même toute une semaine parfois.
Le problème c'est pas ça, ils attendent simplement que leur dispatch leur trouve un chargement. le problème c'est que bientôt ils pourront faire du cabotage n'importe où en Europe et qu'il prendront donc pour pas cher le boulot là où il est au détriment des boites locales.
Et c'est pas les français qui seront en mesure d'aller faire du régional en Roumanie ou en Pologne.

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Tiens? Y a une signature, là.

LooSHA

D'abord !

skynet war a écrit :

Vivement que le transport routier sur grandes distances crève en fait.

Message cité 1 fois

power600

Toujours grognon

LooSHA a écrit :

Vivement que le transport routier sur grandes distances crève en fait.

Tu vas être déçu.
Ca ne va pas disparaitre et ça va être monopolisé par des Willi Betz et autres du même genre qui se gêneront pas pour imposer leurs tarifs quand les autres auront disparu. En tant que consommateur tu en paieras le prix.

Message cité 1 fois

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Tiens? Y a une signature, là.

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c'est déjà passé ça? d'après cet article du wall street journal certains états US n'arrivent plus à payer leurs chômeurs: http://online.wsj.com/article/SB12 [...] outset-box

LooSHA

D'abord !

power600 a écrit :

Une loi, c'est vite passé

Ex-Floodeur

La Source

General motors envisagerait l'option d'un dépôt de bilan

Citation :

Selon le Wall Street Journal, General Motors envisage l'option d'un dépôt de bilan, ce qui lui permettrait de bénéficier de la protection du chapitre 11 de la loi américaine sur les faillites.

GM et son concurrent Chrysler doivent présenter mardi leurs plans de viabilité à long terme, dont dépend la poursuite de l'aide publique aux deux constructeurs automobiles.
Le Journal, qui cite dans son édition de samedi des "sources proches du dossier", ajoute que GM pourrait aussi demander une aide financière supplémentaire au gouvernement américain.
Le passage sous la protection du chapitre 11 permettrait à GM de créer une nouvelle société dans laquelle seraient placés tous les actifs viables du constructeur, à savoir certaines de ses marques américaines et de ses activités à l'international, écrit le WSJ.
"Les actifs indésirables seraient liquidés ou vendus via la procédure prévue par le chapitre 11. Les contrats avec le détenteurs d'obligations, les syndicats, les concessionnaires et les équipementiers seraient aussi retraités."
GM s'est refusé à tout commentaire sur cet article.
General Motors et Chrysler dovent présenter mardi au Trésor les plans de restructuration qui doivent garantir leur viabilité en échange de l'octroi de 17,4 milliards de dollars de prêts de l'Etat fédéral.
Des pourparlers entre GM et le syndicat américain de l'automobile UAW sur la réduction des coûts et l'endettement du constructeur ont échoué samedi faute d'accord sur la couverture santé des retraités du groupe.
Des discussions sont menées parallèlement entre Chrysler et l'UAW sur des questions similaires.

La journée de mardi va être décisive. Si cela se confirme, cela risque de faire très mal aux USA...

Message cité 2 fois
Message édité par Ex-Floodeur le 15-02-2009 à 18:16:26

---------------
Saint Seiya || La Livebox || Europe, débats, réflexions

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Ex-Floodeur a écrit :

General motors envisagerait l'option d'un dépôt de bilan

http://www.radiobfm.com/images/art [...] 090215.JPG

Citation :

Selon le Wall Street Journal, General Motors envisage l'option d'un dépôt de bilan, ce qui lui permettrait de bénéficier de la protection du chapitre 11 de la loi américaine sur les faillites.

GM et son concurrent Chrysler doivent présenter mardi leurs plans de viabilité à long terme, dont dépend la poursuite de l'aide publique aux deux constructeurs automobiles.
Le Journal, qui cite dans son édition de samedi des "sources proches du dossier", ajoute que GM pourrait aussi demander une aide financière supplémentaire au gouvernement américain.
Le passage sous la protection du chapitre 11 permettrait à GM de créer une nouvelle société dans laquelle seraient placés tous les actifs viables du constructeur, à savoir certaines de ses marques américaines et de ses activités à l'international, écrit le WSJ.
"Les actifs indésirables seraient liquidés ou vendus via la procédure prévue par le chapitre 11. Les contrats avec le détenteurs d'obligations, les syndicats, les concessionnaires et les équipementiers seraient aussi retraités."
GM s'est refusé à tout commentaire sur cet article.
General Motors et Chrysler dovent présenter mardi au Trésor les plans de restructuration qui doivent garantir leur viabilité en échange de l'octroi de 17,4 milliards de dollars de prêts de l'Etat fédéral.
Des pourparlers entre GM et le syndicat américain de l'automobile UAW sur la réduction des coûts et l'endettement du constructeur ont échoué samedi faute d'accord sur la couverture santé des retraités du groupe.
Des discussions sont menées parallèlement entre Chrysler et l'UAW sur des questions similaires.

La journée de mardi va être décisive. Si cela se confirme, cela risque de faire très mal aux USA...

... et par ricochet un peu partout dans le monde. :whistle:

Message cité 2 fois

Betcour

Building better worlds

Ex-Floodeur a écrit :

La journée de mardi va être décisive. Si cela se confirme, cela risque de faire très mal aux USA...

Oui et non, symboliquement ça fera mal, techniquement la mise sous le "chapter 11" permettra de faire le grand ménage et de repartir sur de bonnes bases (personne n'imagine une seconde que le groupe soit réellement démantelé)

Message cité 2 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

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Betcour a écrit :

[:quoted]

peaceful

beati pauperes spiritu

Ciler a écrit :

Ben non, c'est un simple constat. On decouvre qu'il existe des malversasions, qu'elles sont parfois en cours depuis longtemps, et affectent directement les bilans - independement des creances pourries. Creer une Bad Bank ne suffira donc pas, puisque ne reglant pas ce genre de probleme.

pour faire une analogie, c'est un peu comme dire "la voiture freine mal, les plaquettes sont naze et on sait que le circuit de freinage fuit". DSK propsoe de changer les plaquettes. Ca vas aider, certes, mais ca ne resout pas l'ensemble du probleme [:spamafote]

Oui enfin l'irlande en banque d'affaire c'est pas comme si on s'en foutait

Message cité 1 fois

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

Vaulti

Démocratie participative?

Betcour a écrit :

L'Etat US ne peut pas tout...
Ils ont déjà le cadavre de Lehman qui fuit de tous les côtés et des parties du territoire (Californie en particulier) dans un état de finances déplorable.
Le libéralisme a affaibli les Etats...
Apparemment, GM doit perdre quelques milliards par mois et de l'argent impossible à retrouver pour l'Etat US.

Message cité 1 fois

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

BiBi_PoK

Roi des fok

mais non. c'est un appel aux myards sur le modele de Sarko qui en a versé quelques uns pour L'automobile en France. il y a un bon filon là, les etats sont prets a verser des myards pour soigner un systeme malade (cancer en phase terminal), donc les entreprises qui affichent pourtant des bilans positifs pour 2008 (et qui ne reverseront rien ou peu aux salariés, mais un max aux actionnaires) s'engouffrent dans la breche, depuis le temps qu'ils attendaient ça, de pouvoir gratter des myards sans que ça leur coute un sous, tout en licenciant a outrance.

Message édité par BiBi_PoK le 15-02-2009 à 19:06:13

LooSHA

D'abord !

On va vendre des Clio aux USA :miam:

Message cité 2 fois

Babouchka

You're no fun anymore

LooSHA a écrit :

On va vendre des Clio aux USA :miam:

Déjà qu'ils n'apprécient pas les bonnes choses comme notre Roquefort, on va pas non plus essayer de leur refourguer notre merde

Message cité 1 fois

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

RaoulDussentier

Babouchka a écrit :

Déjà qu'ils n'apprécient pas les bonnes choses comme notre Roquefort, on va pas non plus essayer de leur refourguer notre merde

Elle a tout d'une grande

Message cité 1 fois

---------------
http://raouldussentier.labrute.fr

Profil supprimé

RaoulDussentier a écrit :

Elle a tout d'une grande

Pas assez chère pour les US mon fils.

Message édité par Profil supprimé le 15-02-2009 à 19:25:44

Ciler

peaceful a écrit :

Oui enfin l'irlande en banque d'affaire c'est pas comme si on s'en foutait

Non mais bien sur. Apres, libre a chacun d'imaginer que ces malversations sont un cas unique et limité dans le temps et l'espace :whistle:

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

freeza01

finalement, quoi qu'en disent les ministres du G7, tout va toujours aussi mal [:dupdup17]

Illustration:

le 05/01/09

Citation :

2009 : trois raisons d’espérer !
Emmanuel Kessler - 5 janvier 2009

*
*
*

Y a-t-il des raisons d’espérer pour l’économie en 2009 ? Lors de ses vœux le 31 décembre, le chef de l’Etat a prédit une année avec des « grandes difficultés ». La récession, le chômage : comment éviter quand même de broyer du noir en ce début d’année ? Est-ce qu’il y a quelques éléments d’optimisme ?

Version audio : les textos de l’éco, quelques bonnes nouvelles de ce début d’année... (4'09" )

Quand on sait que le moral des ménages joue un rôle clé dans l’économie, pointer ce qui ne va pas si mal peut faire du bien. La première bonne nouvelle de ce début 2009, c’est le pétrole. Il y a un an jour pour jour, pour remplir le réservoir de votre voiture au sans plomb 95, il vous en coûtait 1 euro 35 le litre. Ce lundi, on est autour d’un euro. Soulagement aussi, surtout en ce moment, pour ceux qui se chauffent au fuel domestique, en baisse de 30%. Deuxième raison d’espérer : l’inflation, qui ne fait plus peur. L’an dernier à la même époque, on partait sur un rythme de 3%, à cause de l’énergie, mais aussi de l’alimentation, avec la flambée de la viande, des œufs, du lait… Aujourd’hui les distributeurs nous promettent la baisse des prix. C’est du pouvoir d’achat qui revient. La troisième bonne nouvelle – peut-être plus surprenante - c’est le repli dans l’immobilier. Les hausses qu’on a connues ces dernières années étaient déraisonnables par rapport à l’évolution du revenu des ménages. Pour la France, on assiste donc une correction très sévère plus qu’à un krach. Avec la baisse des prix et celle des taux d’intérêt, il y aura des bonnes affaires, à condition que les banques se remettent à prêter…

Il y a quand même un point noir qu’on ne peut pas mettre de côté : c’est la remontée du chômage. Est-ce que ce n’est pas cela qui mine le moral ?

Vous avez raison, la crise a cassé la dynamique des créations d’emplois. Elle semblait pouvoir nous faire sortir d’un chômage de masse, dont la France souffre depuis maintenant plus d’une génération. Mais ce que l’on peut dire quand même, c’est que dans une période comme celle-là, le fameux modèle social français, que l’on a beaucoup critiqué ces dernières années, se révèle un formidable amortisseur. Il protège et il sécurise. Nos prestations sociales restent à un bon niveau et augmentent bien en ce début d’année. Le Revenu de solidarité active, plus ambitieux que la RMI auquel il va succéder dans 6 mois, va aussi jouer le rôle de bouclier anti-crise. Ca c’est pour passer les caps difficiles. Si l’on ajoute les plans de relances massifs qui se mettent en place un peu partout dans le monde, et qui peuvent produire des effets à partir de l’été, il n’est pas déraisonnable de se projeter dans un début de reprise au deuxième semestre. Bonne année !

Paf, un mois plus tard...

Citation :

Les chiffres du PIB : autopsie d’une crise
Emmanuel Kessler - 13 février 2009

*
*
*

C’est officiel : l’Insee confirme que la France s’installe dans la récession. Le Produit intérieur brut a reculé de 1,2% au 4ème trimestre de 2008 et pour 2009 l’activité va encore se contracter d’au moins 1%. Qu’est-ce qu’il faut retenir de ces chiffres ?

Version audio : les textos de l’éco ; le PIB en état critique... (3'57" )

Il n’y a pas de surprise : c’est la synthèse des nouvelles, mauvaises malheureusement, que nous égrenons semaine après semaine. La consommation qui flanche, le déficit record du commerce extérieur, le plongeon de la production industrielle révélée la semaine dernière : le chiffre d’aujourd’hui est l’addition de tout cela. Mais ces données nous font comprendre deux choses essentielles sur ce qui se passe. L’ampleur du recul au 4ème trimestre n’a pas d’équivalent depuis 1974, après le 1er choc pétrolier. On se souvient de la précédente récession, en 1993, mais c’était une paranthèse. Rien à voir avec 74, qui marque une rupture, la fin des Trente Glorieuses, le début du chômage de masse. Et bien le fait qu’on soit dans une secousse de même ampleur souligne, je crois, la profondeur de la crise. Ca n’est pas qu’un mauvais moment, c’est un changement d’époque, avec des conséquences politiques et sociales, des changements dans la société qu’on ne mesure pas encore. Le deuxième enseignement, c’est qu’on voit bien maintenant comment la crise s’est installée. Tout s’est joué à partir d’octobre. Lorsque les banques américaines se sont effondrées, e financement de l’économie mondiale s’est trouvé coupé. Comme dans un infarctus et avec une brutalité inouïe. Ce chiffre du 4ème trimestre, il nous livre l’autopsie de la crise.

Ca c’est pour comprendre ce qui s’est passé. Et qu’est ce qu’on peut dire de 2009 ?

Quand les moteurs du paquebot sont coupés, qu’on est dans le creux de la vague, il faut beaucoup de temps pour repartir. On entame 2009 dans une situation telle qu’on ne peut pas espérer un rétablissement cette année. Le recul du PIB sera donc d’au moins 1%. Un banquier britannique résume ainsi la perspective : si c’est moins mauvais dans les mois à venir, on pourra dire que c’est bon. Cela va se traduire chez nous par 300 000 chômeurs de plus. Ca veut dire qu’on ne peut pas attendre de miracle du plan de relance. Pas d’effet immédiat. Il va simplement limiter les dégâts. Alors le défi du gouvernement est maintenant le suivant : sur l’économie, on peut dire que la panoplie anti-crise est déployée et il n’y a pas grand-chose qu’on puisse faire en plus. La menace, elle est maintenant sociale. La moindre étincelle peut se transformer en incendie. Car il y a le sentiment que dans cette crise on aide les "coupables" – les banques – sans soulager les victimes - les salariés. Jusque-là, les réponses apportées par Nicolas Sarkozy n’ont pas convaincu.

Il y'avait 3 pistes d'espoir:

- la baisse du prix de l'essence
- la baisse de l'inflation
- le retour des crédits

or, les citoyens ne consomment plus ou très peu, ayant parfaitement compris qu'ils sont aux portes d'un hiver financier extrêmement rude et qu'il vaut mieux jouer fourmi que cigale;
l'inflation devrait exploser avec la création monétaire inévitable pour renflouer les dettes;
les banques n'ouvrent pas les vannes, s'attendant pour plusieurs raisons à une très mauvaise année 2009 pour leurs résultats.

-----------------------------------

La vérité crue est la suivante, on pourra arguer tout ce que l'on veut pendant des heures, nous sommes condamnés car
l'intégralité des plans de relance, pistes de sortie, montages, "espoirs" évoqués par les dirigeants capitalistes et occidentaux sont destinés à relancer des bulles, relancer un système financier et économique en état de mort cérébrale, tout cet argent n'étant qu'en quelque sorte l'équivalent d'un respirateur artificiel en attendant un potentiel miracle...

ai-je tort dans cette analyse ?

Message cité 4 fois

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

LooSHA

D'abord !

freeza01 a écrit :

Emmanuel Kessler, c'est un journaliste ?
Il interroge quelqu'un ou se fait interroger ?
D'où ça vient ?

Message cité 1 fois

freeza01

LooSHA a écrit :

Emmanuel Kessler, c'est un journaliste ?
Il interroge quelqu'un ou se fait interroger ?
D'où ça vient ?

pardon

http://www.france-info.com/spip.ph [...] _theme=149

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

LooSHA

D'abord !

Merci :jap:

freeza01

ces analyses sont intéressantes.

Il serait intéressant de dresser une liste des pays à réactions sociales au "BSOD de la finance mondiale" (puisque c'est le nom que l'Histoire retiendra).

Je compte sur votre aide pour aider à reclasser chronologiquement, et compléter géographiquement:
nous mettrons les pays directement affectés par manifs en tout genre. Directement = exit la Grèce, "cas particulier" pour l'instant, par exemple

Colombie: manifs monstre suite à schéma de Ponzi
Grande Bretagne: mouvement social dans le secteur du pétrole pour instaurer la préférence nationale à l'embauche
France: journée de mobilisation massive en février, retour le 19 mars
grèves et blocages interminables dans les DOM-TOM
Italie: journée de mobilisation similaire à la France
Islande: manifestations obligeant la police à sortir les lacrymos, une première en 50 ans

etc etc... liste non exhaustive... et ça n'est que le début...

Message cité 2 fois

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Betcour

Building better worlds

Vaulti a écrit :

Apparemment, GM doit perdre quelques milliards par mois et de l'argent impossible à retrouver pour l'Etat US.

Oui mais GM vend, malgré sa part de marché réduite et la crise, toujours énormément de véhicules. Avec un outil de production et de vente adapté à sa nouvelle taille, y'a pas de raison qu'il puisse pas redevenir rentable. La difficulté c'est d'ajuster la taille de l'entreprise à son marché, et de supprimer le poids de certains accords historiques (en particulier en matière de pensions), ce que la mise sous "chapter 11" faciliterait grandement.

Message cité 3 fois

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

LooSHA

D'abord !

Un sujet vient d'être lancé sur GM... hum.
C'était mieux ici mais bon.

Ex-Floodeur

La Source

Où donc ?!

---------------
Saint Seiya || La Livebox || Europe, débats, réflexions

moonboots

petite pause rire avec Julliard et Ferry, offerte par le Plan B :
http://www.dailymotion.com/user/Le [...] veste_news
http://www.dailymotion.com/user/le [...] talon_news

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 15-02-2009 à 22:24:42

boisse

Well...fuck

freeza01 a écrit :

La vérité crue est la suivante, on pourra arguer tout ce que l'on veut pendant des heures, nous sommes condamnés car
l'intégralité des plans de relance, pistes de sortie, montages, "espoirs" évoqués par les dirigeants capitalistes et occidentaux sont destinés à relancer des bulles, relancer un système financier et économique en état de mort cérébrale, tout cet argent n'étant qu'en quelque sorte l'équivalent d'un respirateur artificiel en attendant un potentiel miracle...

ai-je tort dans cette analyse ?

tu as tout a fait raison, on est cuit. ca fait peur, mais pourtant c'est la triste vérité

power600

Toujours grognon

freeza01 a écrit :

Pourquoi BSOD?
Après un BSOD on a juste à rebooter et ça repart.
Or s'il suffit juste de rebooter l'économie après cette crise alors tout sera comme avant.

Message cité 3 fois

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Tiens? Y a une signature, là.

o_BlastaaMoof_o

LooSHA a écrit :

On va vendre des Clio aux USA :miam:

Tu rigoles mais je suis persuadé qu'au lendemain de la crise, Renault et PSA seront en position de force. Avec Volkswagen qui semble increvable.

Message cité 1 fois

hpdp00

bleus, c'est fou

power600 a écrit :

Pourquoi BSOD?
Après un BSOD on a juste à rebooter et ça repart.
Or s'il suffit juste de rebooter l'économie après cette crise alors tout sera comme avant.

ça implique juste de repartir sur des bases saines après un arrêt complet. si on pouvait avoir les bases saines sans l'arrêt complet ce serait pas + mal. peut-être dans quelques années, quand les solutions "sparadrap sur la jambe d'un mort" auront échouées on pourra étudier des alternatives pour recréer des bases + saines.

quelles bases + saines ? un secteur financier au service de l'économie réelle et une priorité aux travailleurs sur le capital, après avoir fait longtemps l'inverse. les communistes ont voulu supprimer le capitalisme : bonne analyse mais mauvaise solution, ils se sont cassé la figure. gardons le capitalisme, moteur de progrès, mais soigneusement enchainé dans sa cage.

le monde va. les sites internet de "socialisation" fleurissent, après le succès des forums en tous genres, preuve d'une demande toujours + forte pour + de relationnel par opposition à l'individualisme.
autre indice : http://www.gamekult.com/forum/lire_n478552/
Au niveau des interactions entre les joueurs dans un jeu vidéo multijoueur, deux grands modes de fonctionnement existent à savoir la coopération et la compétition. La coopération signifie que les joueurs travaillent de concert pour atteindre un but ou réaliser une quête. Par opposition à la coopération, la compétition signifie que les joueurs s'affrontent seul à seul ou en équipes distinctes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Multijoueur

en france le gouvernement tremble à l'idée que les chômeurs et précaires s'organisent pour réclamer des réformes immédiates à leur avantage, pour une fois. comme le reboot de l'économie n'est pas pour demain, suffit d'attendre.

Message édité par hpdp00 le 16-02-2009 à 01:04:59

---------------
du vide, j'en ai plein !

roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

moonboots a écrit :

petite pause rire avec Julliard et Ferry, offerte par le Plan B :
http://www.dailymotion.com/user/Le [...] veste_news
http://www.dailymotion.com/user/le [...] talon_news

La deuxième vidéo est quand même énorme. C'est ça qui est bien avec internet, c'est que c'est devenu beaucoup plus simple et direct de mettre tout ces faux-jetons en face de leurs mensonges.

power600 a écrit :

Pourquoi BSOD?
Après un BSOD on a juste à rebooter et ça repart.
Or s'il suffit juste de rebooter l'économie après cette crise alors tout sera comme avant.

Tu reboot, sauf que t'as pas sauvé et que la dernière backup date d'il y a 10 ans. Enjoy.

Message édité par roscocoltran le 16-02-2009 à 01:07:18

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600

Geekeeta

Et mon avenir, il est "aheu" ?

power600 a écrit :

Pourquoi BSOD?
Après un BSOD on a juste à rebooter et ça repart.
Or s'il suffit juste de rebooter l'économie après cette crise alors tout sera comme avant.

BSOD de la finance mondiale, un machin dont l'inutile complexité fait pâlir de jalousie n'importe quel programmeur de 'crosoft, mais pour lequel le reboot n'est pas une option. Le parallèle qui est fait dans cette phrase n'en est que plus dramatiquement parlant. [:airforceone]

---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui ! [Pierre Desproges] Rochmedia - Morrowind et Oblivion Stargate

LooSHA

D'abord !

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Tu rigoles mais je suis persuadé qu'au lendemain de la crise, Renault et PSA seront en position de force. Avec Volkswagen qui semble increvable.

Et pourquoi pas Daimler qui rachèterait Chrysler aussi ? :sarcastic:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

LooSHA a écrit :

Et pourquoi pas Daimler qui rachèterait Chrysler aussi ? :sarcastic:

Tous ceux qui ont mis des billes dans Chrysler y ont laissé leur slip...

Message édité par Profil supprimé le 16-02-2009 à 09:58:04

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