Reprise du message précédent :

 
Subprime acte 1: été 2007 => les bourses ramollissent
Subprime acte 2: été 2008 => Ca commence à chauffer
Lehman Brothers (véritable déclencheur de la "panique" ): septembre 2008
 
Démarrage de la vraie crise économique: T4 2008
 

Demande à HumanRage, c'est un spécialiste de la question, il pourrait se déplacer pour faire une conférence à ce sujet si t'es sympa

En effet, voire meme fin 2006 (mais c'est facile a dire apres coup).
 
En particulier, la FEd tenait deja des reunions d'urgence a l'ete 2007

Je fais ton boulot pour 500 euros.

 

 

 
 
 
 
MERDE A LA RENTABILIT2  !
 
 
 
 
 
 

 
 
 

 
 
Ton truc c'est l'esprit du communisme et on sait que cela ne fonctionne pas parce-qu'il faut des récompenses, des reconnaissances, des différenciations et des rêves.
 
Il faut absolument une société où l'individualité soit prise en compte en gardant un équilibre de l'ensemble des individus.
 
Si il n'y a plus d'argent, comment tu distribues les biens de consommation et les services, surtout ceux qui sont limités naturellement par le manque de ressources humaines et matérielles ?  
 
 
Exemple résumant le véritable problème de ta société :
 
Tiens y'avait du ski à la TV tout à l'heure : jamais on pourra envoyer toute la population faire du ski, donc c'est grâce au capitalisme et à l'argent qu'on fait la sélection.
Dans ta société, comment tu fais la sélection des gens qui auront le droit d'aller skier ?
 
- tirage au sort ?
- seulement ceux qui habitent la montagne (et sur quels critères sont-ils choisis si il y'a besoin de main d'oeuvre ?).
- suppression du ski.
- seulement une catégorie de population sur un critère spécifique. (Ca tue complétement le rêve).
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

+1 la rentabilité c'est pour les n00b vendeur de patate L'intellect de l'homme peu être utiliser pour autre chose de plus "grand"

 
 
Plus simple : ces 30 dernières années, la valeur qui était mise en avant était la cupidité.
 
On ne peut pas batir une société stable lorsque la majorité des décisionnaires sont avant tout cupide.  
 
Une société peut assumer une certaine proportion de personnes cupides, mais il y a un nombre limite. Et cette fois-ci, il a été visiblement largement dépassé.
 

Du topic Immo :

Après les fusion-acquisition les fusions-dépot de bilan

 
Ou fusion-saut par la fenetre sans golden parachute ...

 
Dans les civilisations antiques, la seule qui tienne la route est l'égyptienne
(la Chine a connu des hauts et bas bien plus grand que l'Egypte).
 
Les autres ont toutes subi le même travers : fédération de villages voisins, amélioration des conditions de vie grace à l'action d'un gouvernement central fort, l'abscence de contrôle des naissance provoque une surpopulation que les guerres ne suffisent pas à supprimer, s'en suit une surexploitation agricole, quelques fois tempérée par l'amélioration des techniques d'agriculture, quelques fois amplifiée par des phénomènes météos catastrophique pour une production déjà tout juste suffisante, puis effondrement de la civilisation avec exode massif ou écrasement lors d'une guerre de la dernière chance contre des voisins trop puissants.
 
A noter cependant les peuples améridiens nomades qui avaient réussi a trouver un équilibre, mais forment pour moi au plus des nations, pas des civilisations.
 

Les égyptiens non plus n'avaient pas la roue...Et les grecs romain et co ça te dis rien?  Les babyloniens c'est de la merde?  

 
En URSS, il me semble avoir vu un film où c'était à tour de rôle, décidé par le polit bureau (pour des vacances à la mer ici). Et il en était de même pour l'octroi d'une voiture Traban , d'un logement neuf, etc.
Ou alors c'était peut-être en RDA. J'ai un doute.

Non mais on file à chacun un carnet de tickets de rationnement vacances et une fois plus de ticket tu reste dans ta case !
Pareil pour la bouffe, et pis supprimons l'argent, mais n'interdisons pas le troc !

Y'a des gens qui sont doués d'intelligence ? on se le demande des fois

 
Combien de siècles par rapport aux égyptiens ?  
 
 
Briller pendant quelques siècles dans un milieu témpéré est une chose.
 
Etre capable de tenir 4000 ans au milieu d'un désert, le long d'un fleuve, c'est autre chose (la roue et le cheval furent amené par des envahisseurs vers -1500).
 
 

 
Des métiers qui ne servent plus à rien, OK, je vois bien.
ENORME quantité, j'ai déjà plus de mal à le voir.
Et surtout, quelle quantité de personne cela concerne.
 

 
A condition que tous ces gens soient capables de le faire.
C'est pas totalement par hasard non plus si y'a des gens qui sont docteurs en physique nucléaire et d'autres qui sont guichetiers à la Poste.
 
Pour le reste, j'ai des doutes quand même.
Il faut obligatoirement trouver une motivation pour que les agriculteurs cultivent la terre, que les fabricants de tracteurs poue les agriculteurs fabriquent les tracteurs, que les fabricants d'outils pour fabriquer les tracteurs fabriquent ces outils, que les fabricants d'outils pour extraire les matières premières nécessaires aux outils.... etc...
Si on n'a pas d'autre motivation que sa seule survie, on va se contenter de survivre.
Un mode de vie "à la Star Trek" (pour ceux qui rigolent dans le fond, documentez-vous un tout petit sur le "background" de la série) est quand même très utopique.

 
Ya une BD de Van Hamme qui s'appelle "SOS bonheur" : les vacances sont encadrées par un ministère des loisirs, et tout le monde a le devoir de partir en vacances, au moisn une semaine, à la mer, à tour de rôle. Manque de bol, quand ça tombe en plein mois de février, bah t'es à la plage, à faire des jeux de plage.... obligatoires....

Ca ne fonctionne pas car tout le monde veut partir en même temps. Et comme on ne veut pas construire des villes de villégiatures immenses et dépespérément vides les 3/4 de l'année, il faut établir des tours de rôles. Tes réflexes sont bien trop capitalistes.

Y'a assez de place en villes cotières pour ne faire la bas que et rien que du tourisme !
Vive Dubai ( rhaaaa j'ai vu un album photo de vacances de la bas, que c'est booooo mais que c'est vide )=
 
On est juste mal organisé !
 
Et là on commence à régulariser l'espèce humaine à force de pointer de faux communistes du doigts à tour de bras !
 
( faut aussi que je dédrap moi j'suis en train de trouver du taf pour m'en sortir si jamais on es trop cons pour tous s'entre tuer )

Total et ses profits sur F5.
 
Un intervenant avoue que les pétroliers ont tendu le marché en sous-investissant ds le raffinage, augmentant la marge de raffinage sur le litre de carburant.

C'est une super idée. Et puis ceux qui ont pas envie de partir en vacance pourrait échanger leur tickets contre autre chose (ticket pour le resto, pour aller voir un match, pour acheter un canapé, etc.).
 
En fait pour plus de flexibilité tous les services et bien seraient négociables contre des tickets. On pourrait appeler ces tickets "argent", on imprimerait dessus des monuments ou des gens célèbres, et pour ceux qui ont peur de les perdre ils pourraient les déposer dans des établissement appelés "banques".
 
Sinon j'ai un super concept de mobilité : un disque parfaitement circulaire attaché par paires sur une barre droite, et qui permettrait à un véhicule terrestre de se mouvoir sur de longues distances avec un minimum de dépense énergétique.

 
15% comme les actionnaires ?

 
Non, non, non, non. On a déjà essayé l'argent, ça marche pas.
Je propose : "Bon d'Echange Permanent", ou BEP.
 
Tu veux pas 100 BEP un Mars, non ?
Hé, t'as pas 100 BEP ?
Aujourd'hui, pour 10 BEP, t'as plus rien.
5 kBEP le m², c'est cher, l'immobilier, quand même.

Arrière Satan

 
L'idée du rationnement c'est que tout le monde en ai dans la poche de manière égale à son voisin !
Après il en fait ce qu'il veux, mais pour la bouffe, RAZ toutes les semaines, pour les vacances RAZ tout les mois truc du genre m'prend pas pour un con merci =D
Et pour le logement, chacun dans sxa case et chacun ferme sa gueule, t'faàon dredy c'est rationnement villa communautaire avec thalasso et piscine pour tous ( sauf ceux qui veulent les économiser pour y aller plus tard plus souvent ou les troquer contre des tickets de rationnement pour partir au ski pour partir plus tard plus longtemps )

Des fois j'oublie que je suis en bonne société et je dis des grossièretés

 
Vu le nombre d'allemands dans nos stations de ski, ça devait être la RDA    
 
je suis pour le communisme si je fais partie du polit bureau  

C'est pas l'argent le problème en fait t'as raison, c'est le fait de pouvoir en gagner plus que le voisin.
 
Venez on joue au monopoly, mais sans les billets, on s'contente juste de tourner sur le plateau en lançant les dés ... ouais bof z'allez dire ... mais dans la vie réelle ça veux dire vroom vroom en porsche sur un circuit, haaaa le soleil de st tropez ... s'pas si désagréable finalement !

Stop les réponses, c'est clairement le game over là, on repart sur mes bases saines maintenant circulez y'a rien à voir !

Un trou noir de 5 minutes dans un topic Doc !  

Edit : 10 minutes \o/

Je suis votre papa à tous ! écoutez moi maintenant !

Et lachez des coms sur mon flickr merci

Le capitalisme décadent, international mais individualiste, entre les mains duquel nous nous sommes retrouvés après la guerre, n’est pas un succès. Il n’est pas intelligent, il n’est pas beau, il n’est pas juste, il n’est pas vertueux – et il ne livre pas la marchandise. En bref, nous ne l’aimons pas et nous commençons à le mépriser.

Brulons nos billets de banques dans des brouettes devant les mairies !

C'est bien la_salace, on a compris tu sais

J'suis toute excitée d'un coup ce soir !

 
Au contraire je trouve le débat d'actualité : cette crise est un problème lié à l'argent.  
 
Sans parler de supprimer l'argent, on pourrait essayer de trouver un nouveau mode de gestion ou je ne sais pas quoi.
 

 
Non !
On pourrais dire que j'ai trouvé, que je suis votre papa, mais que vous êtes des lâches de ne pas voir la vérité en face

C'est pas du communisme, puisqu'on laisse la liberté de troc, c'est pas du capitalisme, puisque le moteur par l'avarice et la cupidité est coupé ... on est pile entre les deux et personne se touche la nouille avec moi ?

Vous allez me dire rationner tout le monde on va les rendre feignants ils vont plus rien foutre ... ben non on vous sert votre pouvoir d'achat sur un plateau faudra bien le dépenser, pour ça faudra bien continuer de produire pour le dépenser, ça fait plaisir aux patrons, ça fait plaisir aux consommateur, tout le monde taf gratuitement mais tout le monde à le droit à la même chose que son voisin.

Chacun trouvera sa place la dedans, que ce soit en tant que botaniste pour préserver des espèces, que ce soit en tant que volontaire pour porter le petit bracelet electronique qui signale une anomalie dans le secteur de production 17 et te force à lever ton cul une fois de temps en temps ... j'vous ai fait buggé c'est ça vous ne comprenez pas en fait error system truc dans le genre ?

Il reste l'abatoir au pire ...

Pire ... j'vous ai enlevé toute raison d'être en colère contre quelque chose, je viens de retirer sa raison de vivre à l'humanité =D

 
 
troll ou multi ?  
 
la loi du plus fort donne aussi de bon résultats ...
 

 
Le premier post n'est pas de moi.  
 
Vous voudriez que je mette quoi dedans ?

Ben rien ce soir c'est la fin ... maintenant demain ce sera   ou ... ???