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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°17516913
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 11-02-2009 à 17:48:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Retires tout le plus vite possible alors.  :o


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
mood
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Posté le 11-02-2009 à 17:48:13  profilanswer
 

n°17516920
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-02-2009 à 17:49:10  profilanswer
 

Finalement le CAC a encore sauvé les 3000 aujourd'hui, avec un raisonnable +0.3% qui l'a amené à 3027.
 
Le DJ à +1%, mais encore sous les 8000.


Message édité par CAMPEDEL le 11-02-2009 à 17:56:57

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17516928
poilagratt​er
Posté le 11-02-2009 à 17:49:54  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Mais à qui vendront-ils donc leurs produits manufacturés, puisqu'ils n'emploieront plus d'ouvriers ?  [:doc petrus]
 
Va bien falloir qu'ils le lâchent d'une manière ou d'une autre leur flouse...
 


Ils ont le choix entre lacher leur flouze, ou faire planter le système (solution apparement choisie).


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°17516935
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2009 à 17:50:31  answer
 

ese-aSH a écrit :


c'est assez flippant oui. il y a 2-3 ans j'étais branché sur ces trucs la et chaque heure qui passait je tremblais en me demandant quand l'attaque nucléaire US sur l'iran allait commencer :o


 
Ah oué, toi tu suis les flux des trucs qui n'arrivent jamais: beaucoup de choses s'expliquent... :o

n°17516965
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2009 à 17:53:55  answer
 

Leg9 a écrit :

C'est exact.
 
Bon, le corrolaire, c'est que l'on peut finir la tête au bout d'une pique, aussi, c'est l'jeu :o.


 
Sans audace pas de gloire!

n°17516986
freeza01
Posté le 11-02-2009 à 17:56:48  profilanswer
 
n°17516994
as253
Loucheur averti
Posté le 11-02-2009 à 17:57:42  profilanswer
 

non [:pastor]

n°17517004
SekYo
Posté le 11-02-2009 à 17:58:55  profilanswer
 

( en provenance d'un autre forum )
Ca pourrait faire mal :
http://www.telegraph.co.uk/finance [...] warns.html
 
"European banks sitting on £16.3 trillion of toxic assets may suffer massive losses, according to a confidential Brussels document. "

n°17517037
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2009 à 18:02:38  answer
 

SekYo a écrit :

( en provenance d'un autre forum )
Ca pourrait faire mal :
http://www.telegraph.co.uk/finance [...] warns.html
 
"European banks sitting on £16.3 trillion of toxic assets may suffer massive losses, according to a confidential Brussels document. "


 
Et si on avait trop leverage l'economie et que le monde faisait fillite?

n°17517053
freeza01
Posté le 11-02-2009 à 18:04:03  profilanswer
 

SekYo a écrit :

( en provenance d'un autre forum )
Ca pourrait faire mal :
http://www.telegraph.co.uk/finance [...] warns.html
 
"European banks sitting on £16.3 trillion of toxic assets may suffer massive losses, according to a confidential Brussels document. "


 
 
la citation est différente de la source.
   
Mais moi je dis  [:mad phil]  [:mad phil]  [:mad phil]  [:mad phil]  PUTAIN !! et je sais même pas combien ça fait en euros ! (exprimez le en puisssance de 10 svp...)


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
mood
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Posté le 11-02-2009 à 18:04:03  profilanswer
 

n°17517066
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 11-02-2009 à 18:06:02  profilanswer
 

SekYo a écrit :

( en provenance d'un autre forum )
Ca pourrait faire mal :
http://www.telegraph.co.uk/finance [...] warns.html
 
"European banks sitting on £16.3 trillion of toxic assets may suffer massive losses, according to a confidential Brussels document. "


Ca fait quand même la bagatelle de 18 161 milliards d'euros.  :o


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17517075
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 11-02-2009 à 18:06:54  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Ca fait quand même la bagatelle de 18 161 milliards d'euros.  :o


plus que 20 plans de sauvetages obamesques et c'est bon [:dawa]


---------------
topic guitare
n°17517080
freeza01
Posté le 11-02-2009 à 18:07:26  profilanswer
 

18161 * 10^9... et quelqu'un a une évaluation de la masse monétaire mondiale ?


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17517098
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 11-02-2009 à 18:10:05  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

18161 * 10^9... et quelqu'un a une évaluation de la masse monétaire mondiale ?


Ca ne concerne que l'Europe ces chiffres.
Le PIB européen est de 14 712, 37 milliards de dollars en 2007. (source FMI) donc ce chiffre est plus gros que le PIB de l'Europe.
 
En fait, on est foutu sans immense création monétaire (donc hyperinflation).

Message cité 2 fois
Message édité par Vaulti le 11-02-2009 à 18:11:04

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17517105
kizkoool
Posté le 11-02-2009 à 18:10:58  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Mais à qui vendront-ils donc leurs produits manufacturés, puisqu'ils n'emploieront plus d'ouvriers ?  [:doc petrus]
 
Va bien falloir qu'ils le lâchent d'une manière ou d'une autre leur flouse...

 



Si on part de cette hypothèse que le travail aura un coût quasiment nul. Alors dans ce cas, les personnes non détentrices de capital (que ça soit du point de vue salarié ou consommateur) deviennent inutiles.

 

Les détenteurs de capitaux n'ont plus qu'à court-circuiter ce maillon du cycle économique et produire pour eux-mêmes et pour la consommation des autres capitalistes.
Le jeu de l'accumulation de richesses se poursuit, à l'exception que les personnes non détentrices de capital sont hors-jeu de manière absolument définitive puisqu'elles non plus rien à proposer.

Message cité 1 fois
Message édité par kizkoool le 11-02-2009 à 18:11:41
n°17517106
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 11-02-2009 à 18:10:58  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

18161 * 10^9... et quelqu'un a une évaluation de la masse monétaire mondiale ?


 
Il doit rester 2000 milliards chez les smicards et le compte y est :o [/troll]


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17517115
freeza01
Posté le 11-02-2009 à 18:12:06  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Ca ne concerne que l'Europe ces chiffres.
Le PIB européen est de 14 712, 37 milliards de dollars en 2007. (source FMI) donc ce chiffre est plus gros que le PIB de l'Europe.


 
Bon...
je sais pas vous, mais je vais aller faire le plein de conserves moi...
 
mais c'est dingue quoi...
 
je comprends le mécanisme des subprimes, mais ce que je comprends pas, c'est comment une telle somme a pu être atteinte...


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17517125
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 11-02-2009 à 18:13:06  profilanswer
 

Peut être parceque les Subprime étaient un ... bouc emissaire ?


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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17517139
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 11-02-2009 à 18:14:30  profilanswer
 

bobijoe a écrit :


 
Concrètement une contraction du PIB ca se manifeste comment dans la vie de tous les jours?


 
par une lettre de licenciement économique ?


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°17517143
panif
Posté le 11-02-2009 à 18:14:57  profilanswer
 

Je vois cette crise comme le début d'un déclin de l'industrie électronique.
 
Elle a donné du sang neuf à toutes les autres industries, elle a développé de nouveaux services et surtout a permis 20 ans de croissance.
 
Maintenant c'est terminé : les nouveaux produits n'ont plus aucune innovation majeure, seules de nouvelles technologies et industries pourront redonner de la croissance, à condition d'adapter notre système économique :  
 
- industrie énergétique et écologique.
- industrie robotique et intelligence artificielle.
- industrie spatiale.
- nanotechnologie et création biologique.
 
 
 
 
 
 
 
 

n°17517149
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 11-02-2009 à 18:15:14  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Bon...
je sais pas vous, mais je vais aller faire le plein de conserves moi...
 
mais c'est dingue quoi...
 
je comprends le mécanisme des subprimes, mais ce que je comprends pas, c'est comment une telle somme a pu être atteinte...


Il n'y a pas que les subprimes comme prêts toxiques et des prêts considérés comme bons ces dernières années ne le sont plus à cause de la crise.
C'est un engrenage infernal.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17517153
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-02-2009 à 18:15:37  profilanswer
 

kizkoool a écrit :


Si on part de cette hypothèse que le travail aura un coût quasiment nul. Alors dans ce cas, les personnes non détentrices de capital (que ça soit du point de vue salarié ou consommateur) deviennent inutiles.  


Et que deviennent-elles ?

Citation :


Les détenteurs de capitaux n'ont plus qu'à court-circuiter ce maillon du cycle économique et produire pour eux-mêmes et pour la consommation des autres capitalistes.


 :??:  
Mais enfin, une usine ne peut pas produire 365/365, 24/24, seulement pour quelques actionnaires.
Pas possible ton truc.

Citation :


Le jeu de l'accumulation de richesses se poursuit, à l'exception que les personnes non détentrices de capital sont hors-jeu de manière absolument définitive puisqu'elles non plus rien à proposer.



---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17517155
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 11-02-2009 à 18:15:53  profilanswer
 


 
Le mec dans sa maison, accoudé près de sa radio, qui cherche les fréquences rassurantes. On le croirait sous couvre-feu.  :lol:


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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°17517193
freeza01
Posté le 11-02-2009 à 18:18:47  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

 

Le mec dans sa maison, accoudé près de sa radio, qui cherche les fréquences rassurantes. On le croirait sous couvre-feu.  :lol:

 

http://www.youtube.com/watch?v=Bgq [...] re=related pour l'ambiance


Message édité par freeza01 le 11-02-2009 à 18:18:55

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17517226
moonboots
Posté le 11-02-2009 à 18:23:26  profilanswer
 

panif a écrit :

Je vois cette crise comme le début d'un déclin de l'industrie électronique.


houla comme tu y vas, en plus ensuite tu listes des innovations qui comptent sur l'industrie électronique

n°17517233
m3zcal
Posté le 11-02-2009 à 18:24:12  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Bon...
je sais pas vous, mais je vais aller faire le plein de conserves moi...
 
mais c'est dingue quoi...
 
je comprends le mécanisme des subprimes, mais ce que je comprends pas, c'est comment une telle somme a pu être atteinte...


 
Belle création que la monnaie fiduciaire, elle a mis tout le monde dans le c*c*.
 
au vu de ces chiffres, qui viennent d'être annoncés, je m'inquiète de plus en plus en plus.
 
ou va t'on finir...


---------------
dcphoto.com
n°17517236
Emile Zulu
Posté le 11-02-2009 à 18:24:29  profilanswer
 

SekYo a écrit :

( en provenance d'un autre forum )
Ca pourrait faire mal :
http://www.telegraph.co.uk/finance [...] warns.html
 
"European banks sitting on £16.3 trillion of toxic assets may suffer massive losses, according to a confidential Brussels document. "


c'est quoi un trillion ? un milliard de milliards ?

n°17517240
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2009 à 18:25:18  answer
 

mille milliards suffiront ;)

n°17517241
moonboots
Posté le 11-02-2009 à 18:25:23  profilanswer
 

millier de milliards non ?

n°17517263
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 11-02-2009 à 18:27:17  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :


c'est quoi un trillion ? un milliard de milliards ?


Ca équivaut à un millier de milliards.
Edit:  [:benou_grilled]


Message édité par Vaulti le 11-02-2009 à 18:28:13

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17517291
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 11-02-2009 à 18:29:36  profilanswer
 

1000 milliards non ?


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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17517303
Emile Zulu
Posté le 11-02-2009 à 18:30:28  profilanswer
 

en fait je viens de voir, ça dépend de l'échelle...

n°17517315
m3zcal
Posté le 11-02-2009 à 18:31:25  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :

en fait je viens de voir, ça dépend de l'échelle...


 
 [:sovxx]
 


---------------
dcphoto.com
n°17517316
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 11-02-2009 à 18:31:26  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

je comprends le mécanisme des subprimes, mais ce que je comprends pas, c'est comment une telle somme a pu être atteinte...


Bah à la louche tu prends 100.000.000 de ricains, tu leurs colles en moyenne 100.000$ de prêts hypothécaires, et ça te fait déjà 10.000 milliards de $ de prêts pourris. Tu rajoutes à ça les autres populations anglo-saxonnes vivant au-dessus de leurs moyens, et on doit pas être loin du compte.

n°17517330
Emile Zulu
Posté le 11-02-2009 à 18:32:12  profilanswer
 


c'est soit 10^12 soit 10^18


Message édité par Emile Zulu le 11-02-2009 à 18:34:10
n°17517332
kizkoool
Posté le 11-02-2009 à 18:32:15  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Et que deviennent-elles ?

Citation :


Les détenteurs de capitaux n'ont plus qu'à court-circuiter ce maillon du cycle économique et produire pour eux-mêmes et pour la consommation des autres capitalistes.


 :??:  
Mais enfin, une usine ne peut pas produire 365/365, 24/24, seulement pour quelques actionnaires.
Pas possible ton truc.

Citation :


Le jeu de l'accumulation de richesses se poursuit, à l'exception que les personnes non détentrices de capital sont hors-jeu de manière absolument définitive puisqu'elles non plus rien à proposer.




Mon scénario est juste une vue de l'esprit sur ce vers quoi nous mènerait, à moyen-long terme, la conjonction du progrès technologique avec les seules règles de la concurrence libre et non faussée.

n°17517337
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 11-02-2009 à 18:32:53  profilanswer
 

très intéressante séance de la commission us d'interview des banquiers


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°17517339
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 11-02-2009 à 18:33:07  profilanswer
 

Y'a pas 100.000.000 d'insolvables américains.
On parles des banques Européennes.
Non cette spéculation de merde, les subprime comme excuse pour filer de la merde toxique AAA+ from n'importe quoi et merci bande de pigeons !


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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17517350
cedric1929
Posté le 11-02-2009 à 18:34:41  profilanswer
 

Le nouveau titre [:prozac]
 
Genre vous y étiez ?? :o

n°17517414
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2009 à 18:40:56  answer
 

cedric1929 a écrit :

Le nouveau titre [:prozac]
 
Genre vous y étiez ?? :o


 
Trop gros, 'passera pas. :o

n°17517451
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2009 à 18:45:13  answer
 

mais à qui profite la crise   [:blinkgt]

mood
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