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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°17503358
ph75
Posté le 10-02-2009 à 15:45:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Leg9 a écrit :

3 opérateurs c'est un monopole ? Depuis quand ?

Depuis que ces 3 opérateurs ont été condamnés pour entente par la justice française à une amende record de 500Me ...

mood
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Posté le 10-02-2009 à 15:45:17  profilanswer
 

n°17503359
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 10-02-2009 à 15:45:24  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Bon j'avoue que le tir était un peu trop groupé, désolé Ciler :o
 
Néanmoins beaucoup viennent ici fustiger le libéralisme qui "nivelle les salaires par le bas", et viennent crier au scandales de l'entente et de la 'vie chère"
 
Faut vous trouver une cohérence les gars  [:mullet]


la cohérence est toute trouvée : tout foutre au panier et redéfinir une economie rationelle :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17503364
uxam
Posté le 10-02-2009 à 15:46:25  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Oui, et ?
 
Je ne vois justement pas le rapport avec un monopole d'état, dont le but ne serait pas de gonfler artificiellement (y compris via des moyens illicites) les prix pour payer grassement dirigeants et actionnaires, mais de fournir un service au prix le plus raisonnable en fonction des couts réels.


trop génial ca, le meilleur moyen d'avoir un service pourri


---------------
PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam
n°17503365
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-02-2009 à 15:46:35  profilanswer
 

lesamericains a écrit :


Tout le monde est au courant et rien ne change dans cet état de fait. on peut avoir adsl + téléphone + tV illimité pour 29,99 / mois, par contre, raquer 30 euros pour 2 heures de communication et une poignée de SMS ça choque personne.


En même temps les offres des MVNO sont pas mal délaissées, alors qu'elles sont souvent visiblement moins chères.
 
La question que je me pose c'est l'impact de la scission de la 3ème licence en 3 parties va avoir sur l'offre de Free. (j'imagine que ça doit forcément avoir des conséquences techniques/commerciales)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17503370
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-02-2009 à 15:47:18  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Néanmoins beaucoup viennent ici fustiger le libéralisme qui "nivelle les salaires par le bas", et viennent crier au scandale de l'entente et de la 'vie chère"
 
Faut vous trouver une cohérence les gars  [:mullet]

Je ne vois pas ce qu'il y a de contradictoire. :??:
Que des groupes s'entendent pour maintenir artificiellement haut des tarifs (les ouin ouin de la vie chère) n'est absolument pas incompatible avec le fait qu'ils payent en plus leurs employés au lance pierre (les snifs snifs de la répartition).


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17503383
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-02-2009 à 15:48:22  profilanswer
 

uxam a écrit :


trop génial ca, le meilleur moyen d'avoir un service pourri

C'est vrai que l'eau depuis que c'est privatisé, c'est mieux et moins cher.
C'est vrai que le réseau électrique est pourri en france.
C'est vrai que le réseau ferroviaire est totalement naze.
Etc..
 
Bref STOP LA DROGUE, gros...

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 10-02-2009 à 15:49:35

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17503388
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 10-02-2009 à 15:48:54  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


bah ca se voit a force, donc ca ne marche plus :o


 
Pour une fois que ce ne sont pas les immigrés/pauvres/chomeurs/RMIstes [:angefox]


---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.
n°17503391
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 10-02-2009 à 15:49:15  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je ne vois pas ce qu'il y a de contradictoire. :??:
Que des groupes s'entendent pour maintenir artificiellement haut des tarifs (les ouin ouin de la vie chère) n'est absolument pas incompatible avec le fait qu'ils payent en plus leurs employés au lance pierre (les snifs snifs de la répartition).


 
L'inverse non plus dailleurs :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17503393
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-02-2009 à 15:49:22  profilanswer
 

Betcour a écrit :

En même temps les offres des MVNO sont pas mal délaissées, alors qu'elles sont souvent visiblement moins chères.

Pas trop, non.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17503402
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-02-2009 à 15:50:02  profilanswer
 

peaceful a écrit :

L'inverse non plus dailleurs :o

Et vice et versa... [:pingouino]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
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Posté le 10-02-2009 à 15:50:02  profilanswer
 

n°17503403
Helter-Ske​lter-
Chaotique bon
Posté le 10-02-2009 à 15:50:08  profilanswer
 

lesamericains a écrit :


 
mais  [:benou_+1] quoi !
 
Tout le monde est au courant et rien ne change dans cet état de fait. on peut avoir adsl + téléphone + tV illimité pour 29,99 / mois, par contre, raquer 30 euros pour 2 heures de communication et une poignée de SMS ça choque personne.
 
 
désolay [:cerveau dawa] , rien que d'en parler ça m'énerve  :fou:  
 


 
Si, perso j'ai totalement abandonné le portable en juillet dernier car j'en avait marre de payer 20 €/ mois pour une heure de communication que je n'utilisais pas complètement (et pour info, je vis très bien sans) ; je n'en reprendrais pas tant que les forfaits ne seront pas entre 8 et 10 € pour une heure de communication.
 
Pour info : http://www.quechoisir.org/pages/po [...] 77.htm?f=_
 

Citation :

En effet, après 6 mois d'étude, l'UFC-Que Choisir peut révèler que chaque opérateur réalise la marge exorbitante de 80,2 % sur chaque envoi de mini-message qui ne lui coûte en fait que... 0,02 euro ! Avec un SMS au prix unique de 0,15 euro, les opérateurs ont donné l'illusion, à la jeunesse en particulier, d'un "juste prix". Profitant de l'engouement pour ce mode de communication, les opérateurs maintiennent en dehors de toute concurrence ce prix inique depuis 1999.
 


Et ça date de 2004, le réseau est aujourd'hui encore plus amorti et cela leur revient encore moins cher. J'ai préféré me passer de portable et ne plus être une vache à lait (sans parler des effets sur la santé, la stérilité ...) ; honnêtement, le tel portable est vraiment indispensable à quelle part de la population ?  

n°17503425
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 10-02-2009 à 15:52:33  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :


 
Si, perso j'ai totalement abandonné le portable en juillet dernier car j'en avait marre de payer 20 €/ mois pour une heure de communication que je n'utilisais pas complètement (et pour info, je vis très bien sans) ; je n'en reprendrais pas tant que les forfaits ne seront pas entre 8 et 10 € pour une heure de communication.
 
Pour info : http://www.quechoisir.org/pages/po [...] 77.htm?f=_
 

Citation :

En effet, après 6 mois d'étude, l'UFC-Que Choisir peut révèler que chaque opérateur réalise la marge exorbitante de 80,2 % sur chaque envoi de mini-message qui ne lui coûte en fait que... 0,02 euro ! Avec un SMS au prix unique de 0,15 euro, les opérateurs ont donné l'illusion, à la jeunesse en particulier, d'un "juste prix". Profitant de l'engouement pour ce mode de communication, les opérateurs maintiennent en dehors de toute concurrence ce prix inique depuis 1999.
 


Et ça date de 2004, le réseau est aujourd'hui encore plus amorti et cela leur revient encore moins cher. J'ai préféré me passer de portable et ne plus être une vache à lait (sans parler des effets sur la santé, la stérilité ...) ; honnêtement, le tel portable est vraiment indispensable à quelle part de la population ?  


le cout d'un SMS n'est pas chiffrable, mais serait d'environ 1 centieme de centime d'euros :o
et ce, depuis toujours... pourquoi ? car le SMS est une trame technique du réseau GSM, qui normalement doit servir a des fins de tests, et a été commercialisé par la suite...
 
avant 1999, les textos c'etait gratos... c'est apres que les forfaits sms sont apparus...


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17503433
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 10-02-2009 à 15:53:32  profilanswer
 

Il faut quand meme admettre que c'est grace a la politique tarifaire agressive de Free que l'on a de soffres triple play a 30 euros avec télé+internet haut débit+telephone illimité. Orange proposait une offre basique deux fois plus cher.
 
Alors refuser que Free "foute le boxon" de la même façon avec les forfait portables excessivelment cher me sidère. Surtout quand tout le monde a le mot pouvoir d'achat dans la bouche.  
 
Le PS est a la ramasse sur ce sujet et sur la loi HADOPI, bref totu ce qui est récent les embete. De vieux reactionnaires hypocrites en somme.


---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.
n°17503440
barnabe
Posté le 10-02-2009 à 15:54:49  profilanswer
 

"Si je me suis payé un château, ce n’est pas pour que les romanichels viennent camper sur les pelouses".
 
:o


Message édité par barnabe le 10-02-2009 à 15:55:00
n°17503444
Ciler
Posté le 10-02-2009 à 15:54:57  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Bon j'avoue que le tir était un peu trop groupé, désolé Ciler :o


Certainement ni moi-meme ni leg9.

peaceful a écrit :


Néanmoins beaucoup viennent ici fustiger le libéralisme qui "nivelle les salaires par le bas", et viennent crier au scandale de l'entente et de la 'vie chère"
 
Faut vous trouver une cohérence les gars  [:mullet]


Ah mais attention. J'ai deja expose a plusieurs reprises, en particulier lors de discussions avec eol melwasul, que j'etais tout a fait pour une concurence "libre et non faussee", tout en acceptant l'effet violent que cela aurait sur l'economie. le probleme est principalement qu'a l'heure actuelle cette concurrence n'existe pas.
 
Dans le meme ordre d'idee, je suis admiratif des prises de positions et decisions economiques de Michael o'Leary (le patron de Ryanair) tout en affirmant que c'est un connard finis (et que si je le croisais un soir dans une ruelle sombre...). Parce-que meme si je trouve ses opinions malsaines, elles ont le merite de l'honneteté et de la constance, contrairement a une garnde partie de la classe politique en france (et ce de gauche a droite).
 
Donc pour conclure, une 4e licence 3G oui, je pense que ce sera bien. Non pas parce-que la concurrence c'est bien general, mais parce-qu'a defaut je pense qu'un systeme a 4 sera moins malsain qu'un systeme a 3, meme s'il y a des degats collateraux sur l'emploi.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°17503446
freeza01
Posté le 10-02-2009 à 15:54:59  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :

Il faut quand meme admettre que c'est grace a la politique tarifaire agressive de Free que l'on a de soffres triple play a 30 euros avec télé+internet haut débit+telephone illimité. Orange proposait une offre basique deux fois plus cher.
 
Alors refuser que Free "foute le boxon" de la même façon avec les forfait portables excessivelment cher me sidère. Surtout quand tout le monde a le mot pouvoir d'achat dans la bouche.  
 
Le PS est a la ramasse sur ce sujet et sur la loi HADOPI, bref totu ce qui est récent les embete. De vieux reactionnaires hypocrites en somme.


 
Une bande d'autistes méprisables coincés dans leur bulle  [:moundir]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17503468
mirtouf
Light is right !
Posté le 10-02-2009 à 15:56:26  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

C'est vrai que l'eau depuis que c'est privatisé, c'est mieux et moins cher.
C'est vrai que le réseau électrique est pourri en france.
C'est vrai que le réseau ferroviaire est totalement naze.
Etc..
 
Bref STOP LA DROGUE, gros...


Depuis que la distribution de l'eau a été privatisée, la flambée des prix dans certaines communes a tendance a faire penser le contraire.
RFF est une grosse blague...


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°17503472
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2009 à 15:56:44  answer
 

HumanRAGE a écrit :


la cohérence est toute trouvée : tout foutre au panier et redéfinir une economie rationelle :o


 
Tu donnes l'objectif là, pas le moyen !!
 
Moi aussi j'ai une idée, que tout les monde s'aime sur Terre ! [:ineffable]

n°17503477
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 10-02-2009 à 15:57:28  profilanswer
 

Ciler a écrit :


 
Donc pour conclure, une 4e licence 3G oui, je pense que ce sera bien. Non pas parce-que la concurrence c'est bien general, mais parce-qu'a defaut je pense qu'un systeme a 4 sera moins malsain qu'un systeme a 3, meme s'il y a des degats collateraux sur l'emploi.


 
Donc la concurrence c'est bien, au cas par cas, selon le secteur et le nombre d'agents économiques dans le marché ?
 


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17503481
Ciler
Posté le 10-02-2009 à 15:57:43  profilanswer
 

Betcour a écrit :


La question que je me pose c'est l'impact de la scission de la 3ème licence en 3 parties va avoir sur l'offre de Free. (j'imagine que ça doit forcément avoir des conséquences techniques/commerciales)


Il y a eu un article sur le sujet recement sur ce topic ou le topic eco, je sais plus mais j'essaye de te le retrouver. En gros la conclusion etait que decoupage empecherait free d'atteindre une masse critique suffisante pour l'exploitation et qu'il serait donc force de s'aligner sur les offres/reseaux existants - preserver le status quo quoi :/


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°17503487
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 10-02-2009 à 15:58:43  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Une bande d'autistes méprisables coincés dans leur bulle  [:moundir]


 
Et il serait temps que les moutons qui votent pour eux par "reflexe" ou parceque la "droite c mal donc on vote PS" ouvrent les yeux et voient qu'il y a d'autre parti qui sont plus proche d eleur idées et dirigés par des gns sincère et coherent avec leur ligne politique pour les representer.
 
Manichéisme de mes deux.
J'espère que le MoDem, le NPA (meme si je ne les apprecie pas) vont faire des scores supérieurs au système UMPS.


---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.
n°17503498
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2009 à 15:59:44  answer
 

Helter-Skelter- a écrit :

 

Ce passage est nul mais il n'y a pas que des bétises dans cette lettre ouverte :

 
Citation :

Pour rappel, la crise des subprimes a commencé parce que les banques américaines ont prêté à des personnes non solvables à des taux d'intérêt flottants et que ces prêts ont été repackagés dans des instruments financiers avec la bénédiction de leurs dirigeants et de tous les pouvoirs politiques. Cette situation a créé une bulle de crédit qui a conduit à des abus, je ne remets pas cela en cause, mais les explications données au grand public pour faire des traders la tête de turc responsable est totalement injuste et excessive.

 

Mon sentiment est que vous avez voulu donné l'impression que la crise était limitée à la seule responsabilité des traders que vous avez stigmatisés dans une logique un peu superficielle et médiatique.

 



les traders ont leur part de responsabilité mais elle est bien moins grande que celle des dirigeants des banques, des politiques qui ont crée et entretenu le système, des agences de notation qui ont mis des notes mirobolantes à des actifs pourris ... stigmatiser abusivement les traders ne servira qu'à masquer l'essentiel des reponsabilités et à ne pas engager des réformes de fond qui vont bien au dela de la rémunération de quelques banquiers ...

 

Edit : burned, j'avais pas vu la page 834 ...

 

Mais vous comprenez pas que c'est le système financier  dans son ensemble qui responsable. Le système du crédit bancaire est une arnaque a la base, beaucoup ont voulu le dénoncer à commencer par le prix Nobel d'économie Maurice Allais, on lui a rit au nez.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-02-2009 à 16:02:53
n°17503504
freeza01
Posté le 10-02-2009 à 16:00:06  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :


 
Et il serait temps que les moutons qui votent pour eux par "reflexe" ou parceque la "droite c mal donc on vote PS" ouvrent les yeux et voient qu'il y a d'autre parti qui sont plus proche d eleur idées et dirigés par des gns sincère et coherent avec leur ligne politique pour les representer.
 
Manichéisme de mes deux.
J'espère que le MoDem, le NPA (meme si je ne les apprecie pas) vont faire des scores supérieurs au système UMPS.


 
Dans mes bras !  [:toto408]


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17503509
Ciler
Posté le 10-02-2009 à 16:00:42  profilanswer
 

peaceful a écrit :


Donc la concurrence c'est bien, au cas par cas, selon le secteur et le nombre d'agents économiques dans le marché ?

Le probleme etant dans la capacite des acteurs et des decideurs a determiner le cas par cas avant de tout foutre en l'air (dans un sens ou dans l'autre).  
 
Donc en gros et comme souvent: ca depends, et c'est surtout difficile a determiner a priori.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°17503521
freeza01
Posté le 10-02-2009 à 16:01:23  profilanswer
 


 
Oui, mais pour quelle raison on devrait décapiter les pions, alors qu'on élit des abrutis qui regardent les situations pourrir et exploser, plutôt que de les changer ?


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17503523
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-02-2009 à 16:01:43  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :

Alors refuser que Free "foute le boxon" de la même façon avec les forfait portables excessivelment cher me sidère. Surtout quand tout le monde a le mot pouvoir d'achat dans la bouche.

Ouais, 'fin soyons clairs le "problème" du pouvoir d'achat est ailleurs que sur les prix du téléphone portable.
Un SMS ça ne se mange pas, ça ne chauffe pas, ça ne sert pas de toit.


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n°17503543
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 10-02-2009 à 16:03:43  profilanswer
 


l'économie DOIT redevenir un moyen justement, pas un objectif comme aujourd'hui :o


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17503552
Ciler
Posté le 10-02-2009 à 16:05:02  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ouais, 'fin soyons clairs le "problème" du pouvoir d'achat est ailleurs que sur les prix du téléphone portable.
Un SMS ça ne se mange pas, ça ne chauffe pas, ça ne sert pas de toit.

Ca depends. Imagines que tu es dehors, devant chez toi sous la pluie a 19h30. Impossible de rentrer car tu as oublié ta clef et la sonnette est en panne. AVec une petit SMS, hop, Lapin vient t'ouvrir ce qui regle le probleme de la pluie. AVec un peu de chance le diner sera pret (ce qui regle le probleme de la bouffe), quand au rechauffage  [:pabo]


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°17503580
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-02-2009 à 16:07:47  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Donc la concurrence c'est bien, au cas par cas, selon le secteur et le nombre d'agents économiques dans le marché ?

Déjà pour moi concurrence signifie que l'on est en présence d'un marché (oui oui, je sais, captain obvious tout ça, laissez moi finir :D).
 
Or je ne peux pas me résoudre à qualifier de "marché" un certain nombre de secteurs clés.
Evidemment les vieilles fonctions régaliennes, mais aussi éducation, énergie, transport. pour commencer.
 
La téléphonie mobile, que ça soit un marché, bah trés bien, je ne pense pas trouver quelqu'un qui prétende le contraire.


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17503608
poilagratt​er
Posté le 10-02-2009 à 16:09:40  profilanswer
 


 :jap:   Pour moi l'incompréhensible est que des personnes réputées être des sommités d'intelligence n'aient pas vu cette arnaque, qui fonctionne depuis des décennies, pour ne pas dire 1siècle.  
Tout comme le sytème capitaliste très insuffisament régulé, est une gigantesque arnaque.
Que des abrutis se laisent berner, je conçois, mais des "sommités" :??:  :??:  :??:  
Si qqun peut expliquer ça...

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 10-02-2009 à 16:10:47

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°17503613
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 10-02-2009 à 16:09:50  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Le probleme etant dans la capacite des acteurs et des decideurs a determiner le cas par cas avant de tout foutre en l'air (dans un sens ou dans l'autre).  
 
Donc en gros et comme souvent: ca depends, et c'est surtout difficile a determiner a priori.


 
Moi je connais un super système, grâce auquel le nombre d'acteur sur un marché se régule en fonction du profit que peuvent faire ces acteurs, quand il y'a peu de monde sur le marché marges sont élevées et attirent de nouveaux entrants, et quand les marges se ratatinent trop, il n'y a plus aucun intérêt d'entrer sur le marché, ce qui crée un certain équilibre, à condition que l'état n'empêche l'entrée sur le marché par un moyen quelconque  :o
 
C'est-y pas beau ? :o
C'est tellement beau qu'on se demande pourquoi l'état viendrait foutre son nez la dedans et réguler quitte à essayer d'imposer une solution a priori difficile à déterminer :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17503626
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 10-02-2009 à 16:11:30  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ouais, 'fin soyons clairs le "problème" du pouvoir d'achat est ailleurs que sur les prix du téléphone portable.
Un SMS ça ne se mange pas, ça ne chauffe pas, ça ne sert pas de toit.


 
Mais ça se PAIE.
C'est eux qui parlent de POUVOIR D ACHAT, pas de POUVOIR VIVRE DECEMENT.
C'est eux qui parlent d'avoir plus de pognon. Ils ne remettent pas en cause la societe de consomation qui pousse a vouloir toujours plus, dépenser toujours plus.
 
Quand ils auront compris qu'il ne faut pas encourager à la consommation effrenée, les ménages modeste ne s'endetteront plus pour achter un plasma, contracter un crédit immobilier trop lourd au lieu d'econmiser quelques années de plus pour avoir une maison, les banquiers ne les appateront pas avec des cartes revolving de m** qui les fouteront dans la merde.
 
La crise actuelle vient de la cupidité de TOUT LE MONDE.
Des pauvres qui veulent vivre comme des riches sans attendre ou se former ni économise: on veut tout tout de suite.
Des Employeurs qui voulant gagner plus ont presque gelé les salaires.
Des Banquiers qui ont pris et réparti des risques pour avoir une meilleur rentabilités
Des actionnaires qui ont vis éle court terme au détriment de l'invesstissement.
Des politiques qui ont parlé de "vie chère" et de "pouvoir d'achat" pour gagenr els election et pas penser au futur.
 
Bref TOUT LE MONDE a plogé dans la cupidité. Seulement les pauvres paieront cash , les autres ayant de quoi resister quelques mois/années/decennies.
 
C'est la crise du modèle occidental de toujours plus en faisant moins d'effort.
Ne vous étonnez pas que l'Asie plus "raisonnable" dirige le monde apres cela.  


---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.
n°17503631
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 10-02-2009 à 16:11:43  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


 :jap:   Pour moi l'incompréhensible est que des personnes réputées être des sommités d'intelligence n'aient pas vu cette arnaque, qui fonctionne depuis des décennies, pour ne pas dire 1siècle.  
Tout comme le sytème capitaliste très insuffisament régulé, est une gigantesque arnaque.
Que des abrutis se laisent berner, je conçois, mais des "sommités" :??:  :??:  :??:  
Si qqun peut expliquer ça...


tu parles de qui par "sommité" ?  
les oligarques au pouvoir ? :??:


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17503641
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2009 à 16:12:49  answer
 

freeza01 a écrit :

 

Oui, mais pour quelle raison on devrait décapiter les pions, alors qu'on élit des abrutis qui regardent les situations pourrir et exploser, plutôt que de les changer ?

 

C'est une vaste question. Mais les "pions" ont largement profité et contribué à l'explosion du système en parfaite connaissance de cause. Ils sont de loin, pas les seules responsables, mais ils etaient le bras amé et grassement rémunéré pour leur forfaiture  :o  
 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-02-2009 à 16:14:13
n°17503654
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-02-2009 à 16:13:51  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :

La crise actuelle vient de la cupidité de TOUT LE MONDE.
Des pauvres qui veulent vivre comme des riches sans attendre ou se former ni économise: on veut tout tout de suite.
Des Employeurs qui voulant gagner plus ont presque gelé les salaires.
Des Banquiers qui ont pris et réparti des risques pour avoir une meilleur rentabilités
Des actionnaires qui ont vis éle court terme au détriment de l'invesstissement.
Des politiques qui ont parlé de "vie chère" et de "pouvoir d'achat" pour gagenr els election et pas penser au futur.

Je ne suis ni banquier, ni employeur, ni actionnaire, ni politique, ni pauvre.
 
I'M INNOCENT§§§§ [:dockbchris]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17503655
uxam
Posté le 10-02-2009 à 16:13:51  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

C'est vrai que l'eau depuis que c'est privatisé, c'est mieux et moins cher.
C'est vrai que le réseau électrique est pourri en france.
C'est vrai que le réseau ferroviaire est totalement naze.
Etc..
 
Bref STOP LA DROGUE, gros...


ben en Suisse on a un quasi monopole pour la téléphonie/internet et oui c'est cher et moins bien


---------------
PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam
n°17503656
poilagratt​er
Posté le 10-02-2009 à 16:13:52  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


tu parles de qui par "sommité" ?  
les oligarques au pouvoir ? :??:


Non!!!    ceux la on sait.  Mais ya des tas de types Professeur en médecine (au hasard), ou je sais pas quoi,   qui sont pas particulièrement idiots dans leur domaine..., chercheurs en tout genre, etc...
Pourquoi semblent ils eux aussi ne rien comprendre. Et y en a même de droite!!

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 10-02-2009 à 16:15:20

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°17503660
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-02-2009 à 16:14:17  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Pas trop, non.


11,40 €/heure sans engagement, sans forfait (Simyo). A comparer aux 17,9 € sur des forfaits 1h les moins chers (et engagement 24 mois) de gros opérateurs. Ça fait une belle différence quand même, surtout qu'avec les forfaits on paye du temps qu'on utilise pas en général.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17503667
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 10-02-2009 à 16:14:35  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je ne suis ni banquier, ni employeur, ni actionnaire, ni politique, ni pauvre.
 
I'M INNOCENT§§§§ [:dockbchris]


 
C'est pas grave, tu vas prendre quand même. Directement ou indirectement. :o


---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.
n°17503669
barnabe
Posté le 10-02-2009 à 16:14:56  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je ne suis ni banquier, ni employeur, ni actionnaire, ni politique, ni pauvre.
 
I'M INNOCENT§§§§ [:dockbchris]


t'es trader ?  [:haha]

n°17503673
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 10-02-2009 à 16:15:29  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Non!!!    ceux la on sait.  Mais ya des tas de types Professeur en médecine (au hasard), ou je sais pas quoi,   qui sont pas particulièrement idiots dans leur domaine..., chercheurs en tout genre, etc...


ils voulaient pas se faire traiter de communistes peut etre [:icon3]
enfin, ce raisonnement est valable aux states, mais la france a toujours eut le coeur a gauche, donc la c'est moins évident effectivement [:figti]


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
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