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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°17430172
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 13:09:00  answer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
Peaceful a raison (pour une fois  :D ), le protectionnisme ne peut pas être uniquement économique et social. Il y a toujours de la politique, puisque c'est une volonté politique qui appliquera tes mesures protectionnistes. Et parfois, surtout en période de crise, on glisse du protectionnisme au nationalisme. Sans même s'en rendre compte.
 
 [:alph-one]

mood
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Posté le 03-02-2009 à 13:09:00  profilanswer
 

n°17430174
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 13:09:05  answer
 

Putain ça fait flipper...

Spoiler :

Faute de budget, American Pie 8 est annulé.  :fou:  


Message édité par Profil supprimé le 03-02-2009 à 13:10:42
n°17430181
m3zcal
Posté le 03-02-2009 à 13:10:21  profilanswer
 


 
[:xolth] je n'aurai pas vu ça comme ça, mais sacré programme !
 

n°17430182
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 13:10:29  answer
 


Pas d'accord, si le libéralisme peu être uniquement éco pourquoi pas le protectionnisme (de manière modéré)..encore une fois regarde la situation y'a 30ans!

n°17430203
veryfree
Posté le 03-02-2009 à 13:12:31  profilanswer
 


 
 
 
tu peux aussi economiser du papier en téléchargeant la BDD de wiki librement dispo hein ;)

n°17430219
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 13:13:54  answer
 

starone a écrit :


 
Le problème est que vous mélangez tout. La crise financière actuelle, par exemple, n'est pas du à la libéralisation des échanges mondiaux mais au manque de controle des états sur certains marchés, à la spéculation et à l'argent presque gratuit.


 
gros +1. Le libéralisme économique n'est pas un mal en soi. Le gros souci, c'est la redistribution de la richesse créée. Qui provient selon moi d'un manque de régulation et du manque d'implication et d'organisation des masses.

n°17430272
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 13:17:48  answer
 

deumilcat a écrit :


 
on se remet a produire localement tout ce qu on importe plu
donc ca genere des emplois bien payés
Et ca n empeche pas de continuer a importer ce qu on ne sait pas produire


 
Ok. Alors en France, on a des bac +5 à plus savoir qu'en foutre et tu nous suggèrent qu'au lieu de faire avancé la R&D, on aille cultiver des patates parce qu'on sait les faire. Nan mais franchement. Ok, le système libéralisme actuel est vraiment pourri mais revenir au protectionisme qui ne peut pas être uniquement économique, c'est... pffff

n°17430293
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 13:19:32  answer
 

Ba comme la r&d est délocalisé en inde on aura plus qu'a planter des patates , bac+5 ou pas!

n°17430299
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-02-2009 à 13:19:58  profilanswer
 


Suffit d'arreter de former des Bac+5 au rabais [:petrus75]

Message cité 1 fois
Message édité par o_BlastaaMoof_o le 03-02-2009 à 13:20:04
n°17430312
Buta43
chie la classe
Posté le 03-02-2009 à 13:20:59  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Suffit d'arreter de former des Bac+5 au rabais [:petrus75]


si on pouvait faire pareil avec les bac+8.. :sweat:


---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
mood
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Posté le 03-02-2009 à 13:20:59  profilanswer
 

n°17430319
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 13:21:31  answer
 

Buta43 a écrit :


si on pouvait faire pareil avec les bac+8.. :sweat:


[:kr3st][:kr3st]

n°17430324
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-02-2009 à 13:22:25  profilanswer
 

Buta43 a écrit :


si on pouvait faire pareil avec les bac+8.. :sweat:


Le mec qui a toujours pas digéré que je l'ai clashé sur le topic rencontres hétéro [:prozac]
 
Tu lurkes ce topic des mois en espérant pouvoir me tomber dessus ? :whistle:
 
T'as pas essayé de passer à autre chose ? [:stockholm]

n°17430335
philibear
Orbital Bacon
Posté le 03-02-2009 à 13:23:41  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


lassement existe. ;)


oué mias c'est un adverbe.

n°17430347
Buta43
chie la classe
Posté le 03-02-2009 à 13:25:01  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Le mec qui a toujours pas digéré que je l'ai clashé sur le topic rencontres hétéro [:prozac]
 
Tu lurkes ce topic des mois en espérant pouvoir me tomber dessus ? :whistle:
 
T'as pas essayé de passer à autre chose ? [:stockholm]


tu crois franchement que je lurke pour toi?
tu crois franchement qu'à part le ban de 3 jours que j'ai réussi à te faire prendre, je me souviens d'autre chose de tes faits et gestes sur le topic nigaud?
 
sont marrantes tes attaques ciblées. j'aime beaucoup. [:icon10]


---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°17430351
deumilcat
Posté le 03-02-2009 à 13:25:39  profilanswer
 


 
nan serieusement moi je dirais :  
 
2007: suite au retournement de l immo, la finance mondiale decouvre qu elle a preté l argent de ses clients  epargnants à des citoyens qui ne le rembourseront pas, pour acheter des trucs qui valent maintenant bcp moins qu a l achat donc impossible de se refaire entierement par la saisie hypothequaire. Enorme perte des banques et en chaine de ceux qui les avaient assuré contre les pertes et de ceux qui vivaient de l immo et du credit conso.
 
2008: Sous l impulsion des gvts de droite qui ne se decident pas a avouer que la finance c est des petits cons et qu ils les ont laissé faire , les contribuables doivent emprunter des milliards aux epargnants pour renflouer les banques afin qu elles repretent aux contribuables (mais surtout les banques en profitent pour rembourser les epargnants floués et se refont leur tréso)  
 
Tout rentre dans l ordre comme avant 2007 sauf que tous les citoyens doivent trois plus qu'avant aux epargnants
 
2040: ces meme epargnants devenus vieux votent encore a droite car on leur a dit que "y en a marre de ce pays d assistés qui travaille pas et du coup fait gonfler la dette "  
 
 
 
 

n°17430359
Ciler
Posté le 03-02-2009 à 13:26:00  profilanswer
 


Absolument pas. On pourrait aussi produire de l'electronique de pointe (PC, multimedia etc), de l'electromenager etc.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°17430368
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 13:26:32  answer
 

Buta43 a écrit :


tu crois franchement que je lurke pour toi?
tu crois franchement qu'à part le ban de 3 jours que j'ai réussi à te faire prendre, je me souviens d'autre chose de tes faits et gestes sur le topic nigaud?
 
sont marrantes tes attaques ciblées. j'aime beaucoup. [:icon10]


 
On veut un Link ou alors go MP !

n°17430382
deumilcat
Posté le 03-02-2009 à 13:27:33  profilanswer
 


 
donc ton argument choc c est que comme on a formé que des Bac+5 qui savent rien foutre de leur dix doigts on peut pas revenir a une economie saine?  :lol:  

n°17430431
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 13:33:53  answer
 

deumilcat a écrit :


 
donc ton argument choc c est que comme on a formé que des Bac+5 qui savent rien foutre de leur dix doigts on peut pas revenir a une economie saine?  :lol:  


 
Ce que je veux dire, c'est qu'il y a des pays où une majorité de la population ne sait faire que ça, cultiver à bouffer. Pourquoi devrait-on les remplacer ? Au fur et à mesure, ces pays pourront développer leurs infrastructures. C'est ce qui se passe dans plein de pays. Qu'on ne forme pas des polytechniciens en un coup de baguette magique. Que nous sommes un pays scientifiquement plus avancés et qu'à ce titre, c'est gacher du temps et de l'argent que de faire autre chose que de l'industrie de pointe, écologique, responsable. Et vu qu'on bouffe du caviar et qu'on a plein de gens qui peuvent perdre du temps sur un forum au lieu de cravacher dans un champ, nous avons le loisir de réfléchir à un monde plus juste et plus humain. C'tout. C'est pas parce que y'a une crise qui faut jeter l'eau du bain et le bébé et la baignoire et la maison.

n°17430520
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 13:43:42  answer
 

 

Bon, je m'auto quote parce que je dis mass connerie. Régulation de l'état + libéralisme économique est un non sens puisque le libéralisme économique prône le moins d'intervention étatique possible.

 

Je m'auto TT pour 1h.

 

[:blessure]  [:kroma x amork]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-02-2009 à 13:44:11
n°17430534
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-02-2009 à 13:45:01  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


C'est la version optimiste... :o
Quand on compte toutes les catégories de demandeurs d'emploi, le chomage est à bien plus de 10% en France.


Le chômage en France ça fait 25 ans qu'il est mauvais, et il a déjà été plus mauvais qu'aujourd'hui.

 

En ce qui concerne les chiffres y'a des normes internationales qui permettent de comparer (en particulier celle du BIT).

 

Je lisais l'autre jour un article où l'auteur se demandait si on était pas devenu un peu "douillet", à pleurer que c'est la fin du monde parce qu'on est en récession alors que depuis la fin de la guerre l'économie a traversé des périodes plus difficiles.


Message édité par Betcour le 03-02-2009 à 13:46:45

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17430582
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 03-02-2009 à 13:50:34  profilanswer
 


 
Tu peux ajouter une heure de plus, car libéralisme n'implique pas absence de régulation...:o
 


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17430627
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 13:53:35  answer
 

peaceful a écrit :

 

Tu peux ajouter une heure de plus, car libéralisme n'implique pas absence de régulation...:o

 


 

[out TT]
En dehors des missions régaliennes ?
[/out TT]

 

EDIT : Bon, je dédrap', j'arrive plus à bosser là. Je sais OSEF toussa.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-02-2009 à 13:57:18
n°17430680
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 03-02-2009 à 13:57:18  profilanswer
 

 

voir libéraux néoclassiques par exemple.


Message édité par peaceful le 03-02-2009 à 13:57:53

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17431330
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-02-2009 à 14:48:20  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


C'est la version optimiste... :o  
Quand on compte toutes les catégories de demandeurs d'emploi, le chomage est à bien plus de 10% en France.

C'est pas la catastrophe pour tout le monde.... "Chomage élevé, salaires modérés, inflation maitrisée, capitaux préservés". :o
http://www.ac-reims.fr/datice/ses/travail/courbephil.gif
 
Nairu, complot, vérité est ailleurs, extraterrestres, tout ça...


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17431475
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 03-02-2009 à 15:02:49  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Non mais faut pas non plus se paniquer à la lecture de ce topic et de certains intervenants, cette crise c'est jusqu'ici pas la pire qu'on ait eu (même en mettant 1929 de côté). Comme à chaque crise, l'extrême gauche se réveille se disant que "cette fois ça va péter c'est sûr".
 
Le futur proche ça sera probablement un chômage à 9-10% en France, des salaires qui stagnent et quelques faillites de boîtes qui allaient déjà pas très bien avant. Une vilaine crise quoi.


 
Je suis aussi d'accord qu'on n'est pas du tout dans une crise catastrophique.
 
Par contre, il ne me parait pas non plus évident qu'on s'y dirige pas. :(
 
On verra plus clair à la fin de l'année.
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17431484
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-02-2009 à 15:03:28  profilanswer
 

Ou pas.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17431500
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 15:04:37  answer
 

Leg9 a écrit :

C'est pas la catastrophe pour tout le monde.... "Chomage élevé, salaires modérés, inflation maitrisée, capitaux préservés". :o
http://www.ac-reims.fr/datice/ses/ [...] bephil.gif
 
Nairu, complot, vérité est ailleurs, extraterrestres, tout ça...


Explication de cette courbe please..c''est quoi en ordonné... :o

n°17431510
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 03-02-2009 à 15:05:23  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Un poil de patriotisme économique de la part des consommateurs ne ferait pas de mal non plus :o


 
Je n'y crois pas une seconde.
La masse va au moins cher.
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17431516
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 15:06:26  answer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Je n'y crois pas une seconde.
La masse va au moins cher.
 


Faux: cf succés du commerce équitable et du bio!

n°17431518
Schtroumpf
Posté le 03-02-2009 à 15:06:32  profilanswer
 

Question (sans transition): lors de la nationalisation d'un banque il se passe quoi concrètement ?? ses actions valent plus rien et quoi d'autre?
 
Merci à ceux qui me répondront! :pt1cable:


---------------
Moe's Tavern, where the peanut bowl is freshened hourly
n°17431592
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 15:13:34  answer
 


 
 
Peut être pas...
 
Déjà les premiers spots télévisés xénophobes en amérique :/
 
http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html

n°17431660
bqron
We become what we think about.
Posté le 03-02-2009 à 15:19:53  profilanswer
 

Je sais pas si ça été dit mais ce matin, mais le Rouble est à sont taux le plus bas historiquement et ceux malgré les 200 Milliards de la banque russe, tous ça parce que le pétrole continu de chuter.  
 
C'est quoi la prochaine étape la vente de missile balistique à Gaza pour relancer l'économie mondiale ?

n°17431670
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 03-02-2009 à 15:20:59  profilanswer
 

starone a écrit :


 
Un mystification? Pourquoi, c'est sans le moindre doute la raison principale de la création de l'europe et c'est la même logique qui pousse à la libéralisation des échanges mondiaux.  
 
Je ne travesti rien du tout!
 
Je ne dis pas que ça ne sert pas aussi d'autres intérets mais c'est certainement la raison principale.


 
C'est certainement la raison morale et politique.  :jap:  
 
Pour l'Europe, c'est une évidence, et tous les français, compatriotes de Jean Monnet, devraient le savoir !
 
Et au début, les milieux d'affaire étaient plutôt réticents et conservateurs (des étrangers vont venir piquer mes marchés).
Mais ils se sont vite adaptés et se sont engoufrés dans l'énorme faille de la moins-disance sociale.
Et ça, c'est en train de foutre un bordel monstre dans le monde entier.
 
En France, il va finir par rester quoi comme emploi à terme ?  
 
Même les services se délocalisent, pour ne plus laisser que les services liés à la personne physique. Et encore, quand ce n'est pas le service qui se délocalise, c'est le client qui le fait (dentisterie en Turkie, chirurgie plastique au Maghreb, etc.) !
 
Il faut quoi pour conserver nos emplois ?
Qu'on divise le SMIC par 2, qu'on supprime 3 semaines de nos congés, qu'on travaille 50H par semaine, qu'on supprime les assurances sociales, les retraites, l'asurance chomage ?
 
Bref, pour conserver nos emplois, il va vraiment falloir revenir aux conditions de travail du début du XXe ?
 
Ou alors on met en place des droits de douanes réquilibrant les choses ?
 

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 03-02-2009 à 15:36:51

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17431809
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 03-02-2009 à 15:35:00  profilanswer
 


 
Tu veux parler du micro-marché réservé aux bourgeois comme moi ?
 
Ah si, il y a aussi les macrobios qui préfèrent vivre dans une masure de 30m2 et manger bio.  
 
C'est quelle pourcentage de la population ?

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 03-02-2009 à 15:37:35

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17431835
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-02-2009 à 15:37:14  profilanswer
 

En abcisse le taux de chômage.
En ordonnée, c'est indiqué.
Sinon, recherche sous "courbe de phillips".


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17431853
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 15:38:51  answer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Tu veux parler du micro-marché réservé aux bourgeois comme moi ?
 
Ah si, il y a aussi les macrobios qui préfèrent vivre dans une masure de 30m2 et manger bio.  
 
C'est quelle pourcentage de la population ?


bio+équitable je pense que c'est un population non négligeable (facile 15% a mha)..Encore plus quand tu vas au Uk par exemple ou on te sert du bio/équitable dans les coffee shop et l'eurostar!!!

n°17431921
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 15:47:23  answer
 

 

Pas réussi à trouver des chiffres mais je cite l'agence Bio

 
Citation :

Au niveau français, le marché des produits alimentaires issus de l'agriculture biologique a été évalué en 2006 à
1,6 milliard d'euros. Ce marché a progressé très régulièrement ces dernières années : +9,5% de progression
en moyenne depuis 1999, quand dans le même temps, l'ensemble du marché alimentaire a progressé de
+3,6% par an. Précisons toutefois que la part du bio dans l’alimentaire reste limitée.


Message édité par Profil supprimé le 03-02-2009 à 15:47:38
n°17431924
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 03-02-2009 à 15:47:50  profilanswer
 

Pour le fun, le CAC est remonté à +1%...
 
Il ne sait pas ce qu'il veut aujourd'hui. :)
 
Ah ben non, il redescent à 0. :lol:
 
Putain, c'te volatilité ! :D
 
Edit: finalement, il a terminé à +1.8%.
Faut surtout pas chercher je crois...
 


Message édité par CAMPEDEL le 03-02-2009 à 18:54:55

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17431995
deumilcat
Posté le 03-02-2009 à 15:57:08  profilanswer
 


 
tout le monde n a pas la capacité ni l'ambition de faire un job a bac+5
On parle a CSP egale, tu transformes pas un paysan/ ouvrier potentiel forcément en ingenieur chez AREVA..
 
Je connais des tonnes de gens qui prefereraient largement etre contremaitre ou ouvrier dans l usine qui fabriquerait a la place des chinois,  
plutot que faire employé de bureau dequalifié ou se ruiner le crane a faire du telemarketing au smic sans aucun perspective d avenir en plus.
 
 
 
 
 


Message édité par deumilcat le 03-02-2009 à 16:04:39
n°17432004
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-02-2009 à 15:59:39  profilanswer
 

Je sais pas si ça a été posté : Zimbabwe dollar sheds 12 zeros
C'est la deuxième fois qu'ils font du "nettoyage massif de 0".


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
mood
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