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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°17284553
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-01-2009 à 09:48:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

peaceful a écrit :

Merci pour ta contribution (une fois de plus) :o


de rien mon chou [:zoubi]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
mood
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Posté le 20-01-2009 à 09:48:36  profilanswer
 

n°17284662
freeza01
Posté le 20-01-2009 à 10:04:25  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

L'irlande pourrait se retirer de l'euro   Auj. à 00:10
 
"David McWilliams, a former official at the Irish central bank, has said that Ireland could withdraw from the euro if they are not given more help"
 
By Ambrose Evans-Pritchard
Last Updated: 9:12AM GMT 19 Jan
2009
 
http://www.telegraph.co.uk/finance [...] -Ireland-o r-it-will-exit-euro-economist-warns.html  
 
 
================
 
et pour ceux qui aiment la lecture : http://www.boursorama.com/forum/me [...] =382391336


 
 
Attention: jovanovic cité est un site conspirationniste à tendance apocalyptique. Je considère cette source comme nulle et non avenue jusqu'à recoupage par source plus objective...


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17285140
freeza01
Posté le 20-01-2009 à 11:11:01  profilanswer
 

Voici des confirmations et modifications.
 
Le premier article sur l'irlande est une suggestion d'un grand financier irlandais, pas une hypothèse concrète ni quelque chose qui va se produire. ça reste à surveiller ceci dit, n'oublions pas le référendum sur le traité de l'ue récemment.
 
http://www.bloomberg.com/apps/news [...] er=germany
 
seconde info confirmée: http://www.guardian.co.uk/money/20 [...] s-property
 
google ne confirme pas la citation du troisième article, (même si elle est probablement en partie vrai), ça m'étonnerait qu'il présente les choses ainsi, jova doit jouer sur la traduc.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17285509
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 20-01-2009 à 11:56:54  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Merci pour ta contribution (une fois de plus) :o
 
 


Si y'a un spécialiste sur le sujet, je veux bien des commentaires, mais à première vue, ils ont légiféré, comme vous le vouliez...
 
Qu'est-ce que cette limite d'indexation ? Ce qui empêchait de vendre du non capé ?

n°17285624
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2009 à 12:11:48  answer
 

Un article du Newsweek, qui reconnait au modèle interventionniste français le mérite de mieux résister à la crise que d'autres, notamment anglo-saxons et allemands...  
Cela est assez rare pour le souligner!
http://www.newsweek.com/id/178822

n°17285627
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2009 à 12:12:03  answer
 
n°17285631
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2009 à 12:12:28  answer
 


 
bien ta grotte? :o

n°17285641
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-01-2009 à 12:12:55  profilanswer
 


[:nico54]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17285664
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2009 à 12:16:19  answer
 


 
Plait-il ?  [:julm3]  

n°17285678
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2009 à 12:18:19  answer
 


 
elle est vieille cette news :o

mood
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Posté le 20-01-2009 à 12:18:19  profilanswer
 

n°17285683
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2009 à 12:18:44  answer
 
n°17285695
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2009 à 12:19:33  answer
 


 
C'était histoire de drapaliser  [:d_omi]  
 


Message édité par Profil supprimé le 20-01-2009 à 12:22:19
n°17285748
m3zcal
Posté le 20-01-2009 à 12:26:35  profilanswer
 


 
je m'entraîne sous enemy territory, bon skill. on verra en vrai !  :whistle:


---------------
dcphoto.com
n°17285893
thekilgore
Mode et rats tueurs
Posté le 20-01-2009 à 12:42:21  profilanswer
 

m3zcal a écrit :


 
je m'entraîne sous enemy territory, bon skill. on verra en vrai !  :whistle:


 
C'est qui les Aliens ?  :whistle:

n°17285994
freeza01
Posté le 20-01-2009 à 12:56:49  profilanswer
 


 
 
 
Oh, ça va, le rythme de post est tellement élevé sur le topic qu'on peut pardonner un repost :o c'est pas un topic détente ici après tout. D
 
 
Les Fiorentino du jour !
J'admire ce type, car il reste réaliste, et il garde toujours la tête froide quelque soit le sens de la bourse, ce qui rend ses analyses plus objectives:
 

Citation :

ES AGENCES DE NOTATION SEVISSENT A NOUVEAU
20 janvier 2009 | 07h37 dans L'EDITO DU JOUR
 
Celles qu'on appelait les pompiers pyromanes et qu'on a jugées responsables de la crise financière sévissent à nouveau. Aprés avoir accéléré la destruction des banques, les voilà qui s'attaquent aux Etats.Nouvelle pression sur l'Europe avec la dégradation de la notation de l'Espagne
Les pays comme les banques et les entreprises sont notés par des agences de notation. Les mêmes d'ailleurs qui ont joué le rôle de pompiers pyromanes pendant la crise financière. Elles n'ont rien vu venir, donnant même des notes excellentes aux produits les plus toxiques qu'elles dégradaient une fois la bulle éclatée. Elles sévissent à nouveau. Aprés les banques et les entreprises, elles s'attaquent maintenant aux Etats et ont provoqué hier un mini séisme. C'est Standard and Poor qui hier a abaissé la notation de l'Espagne. L'Espagne bénéficiait de la notation la plus élevée, le triple A.
 
Quel est l'impact pratique pour un pays d'une dégradation de la notation ?
L'impact est immédiat et direct. Le pays concerné, l'Espagne en l'occurence depuis hier, voit les taux d'intérêt auxquels il doit emprunter s'envoler. L'abaissement de la notation pour un pays comme pour une banque ou une entreprise, c'est l'enclenchement d'un cercle vicieux. La situation économique du pays se détériore, donc la note est dégradé, donc le coût des emprunts augmente alors que le pays a de plus en plus besoin d'emprunter, donc la situation financière du pays se déteriore et les notations continuent à se dégrader et ainsi de suite.
 
On a vu que la décision a eu un impact immédiat sur l'euro.
L'euro rebaisse autour de 1.30. Du fait des problèmes de financement des pays d'Europe du Sud, Gréce, Portugal, Italie et maintenant Espagne avec une question en filigrane. Que se passerait il si un pays au sein de l'Union Européenne faisait défaut, s'il ne pouvait plus rembourser sa dette. Certains craignent que cela provoquerait une explosion de l'euro. Ce ne sera pas le cas. Et il faut rappeler surtout qu'il y a un autre pays qui risque de connaître des vraies difficultés de financement dans un avenir proche: les Etats Unis. Le jour où les agences de notation s'attaqueront aux Etats Unis, mieux vaudra se mettre aux abris. Au fait, n'avait on pas prévu de réformer voire de supprimer les agences de notation jugées en partie responsables de la crise financière ?
 
 
OBAMA DAY
20 janvier 2009 | 07h39 dans MORNING ZAPPING
 
Je n'ai jamais rien vu de pareil. Non seulement les Etats Unis mais le monde entier voit en Obama le nouveau Messie. C'est fascinant. D'autant que personne ou presque ne le connaît. Espérons tout de même qu'il réussira à faire des miracles.OBAMA va se retrouver confronté dés les premier jour à une situation économique sans précédent depuis la crise de 29. Il bénéficie heureusement d'un état de grâce maximal.
 
ROYAL BANK OF SCOTLAND a vu son cours s'effondrer de 67% hieralors que l'Etat augmentait sa participation à 70%. La banque a annoncé la perte la plus importante de l'histoire Anglaise pour une banque ou une entreprise. Une perte d'environ 28 milliards de livres!!)
 
RECESSION TERRIBLE de 1.8% en 2009 prévue par la commission EUropéenne hier. Cela a jeté un froid. Du jamais vu depuis 60 ans
 
 
FIAT pourrait prendre une participation de 35% dans Chrysler pour s'ouvrir les portes du marché américain. Une décision courageuse...
 
BONNE JOURNEE


 
j'abonde en son sens.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17286157
Emile Zulu
Posté le 20-01-2009 à 13:14:57  profilanswer
 


http://uppix.net/4/8/6/48681189367ccb08d1d87c5bb8535.gif

n°17286244
Ciler
Posté le 20-01-2009 à 13:25:42  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Voici des confirmations et modifications.
 
Le premier article sur l'irlande est une suggestion d'un grand financier irlandais, pas une hypothèse concrète ni quelque chose qui va se produire. ça reste à surveiller ceci dit, n'oublions pas le référendum sur le traité de l'ue récemment.
 
http://www.bloomberg.com/apps/news [...] er=germany


McWilliams n'est pas un "Grand financier". C'est un economiste (ayant effectivement travaillé pour la banque centrale irlandaise - en particulier au moment de la devaluation de la livre irlandaise).
 
Il est assez celebre en Irlande car il a ecrit des bouquins de vulgarisation ainsi qu'une emission télé.  
 
Il est a noter que beaucoup d'aspects de la crise actuelle sont decris - ev avance donc - dans son 1er bouquin (en particulier l'effondrement de l'immobilier), et qu'il est tres écouté par l'opinion publique. Il est deteste par le gouvernement, par contre, car c'est une Cassandre. Cependant, vu que la pluspart de ses predictions (macro en tout cas) se sont realisees, s'il fait cette suggestion, elle ne sera pas prise a la legere dans l'opinion publique. :/


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°17286269
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-01-2009 à 13:28:01  profilanswer
 

les gouvernements au bucher, ils ignorent les commentaires de ceux qui savent, et n'en font qu'a leur tete ==> c'est officiel, ils se foutent de nous :fou:


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17286274
freeza01
Posté le 20-01-2009 à 13:28:47  profilanswer
 

Ciler a écrit :


McWilliams n'est pas un "Grand financier". C'est un economiste (ayant effectivement travaillé pour la banque centrale irlandaise - en particulier au moment de la devaluation de la livre irlandaise).
 
Il est assez celebre en Irlande car il a ecrit des bouquins de vulgarisation ainsi qu'une emission télé.  
 
Il est a noter que beaucoup d'aspects de la crise actuelle sont decris - ev avance donc - dans son 1er bouquin (en particulier l'effondrement de l'immobilier), et qu'il est tres écouté par l'opinion publique. Il est deteste par le gouvernement, par contre, car c'est une Cassandre. Cependant, vu que la pluspart de ses predictions (macro en tout cas) se sont realisees, s'il fait cette suggestion, elle ne sera pas prise a la legere dans l'opinion publique. :/


 
merci pour les précisions...
 
je me demande si à la surprise générale les européennes de juin ne vont pas envoyer au parlement toute une tripotée de populistes anti-UE... ça serait le coup de grâce pour l'Europe politique...


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17286948
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 20-01-2009 à 14:41:22  profilanswer
 

Ciler a écrit :


McWilliams n'est pas un "Grand financier". C'est un economiste (ayant effectivement travaillé pour la banque centrale irlandaise - en particulier au moment de la devaluation de la livre irlandaise).

 

Il est assez celebre en Irlande car il a ecrit des bouquins de vulgarisation ainsi qu'une emission télé.

 

Il est a noter que beaucoup d'aspects de la crise actuelle sont decris - ev avance donc - dans son 1er bouquin (en particulier l'effondrement de l'immobilier), et qu'il est tres écouté par l'opinion publique. Il est deteste par le gouvernement, par contre, car c'est une Cassandre. Cependant, vu que la pluspart de ses predictions (macro en tout cas) se sont realisees, s'il fait cette suggestion, elle ne sera pas prise a la legere dans l'opinion publique. :/

 

Pour l'immobilier c'était pas difficile, le topic krach immo Hfr annonçait le crack depuis 2004, friggit a l'appui :o

 
Spoiler :

Bon d'un autre côté y'a un topic pour à peu près toutes les catastrophes possibles et imaginables, fallait bien que ça tombe juste un jour :D

Message cité 3 fois
Message édité par peaceful le 20-01-2009 à 14:42:08

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17286957
freeza01
Posté le 20-01-2009 à 14:42:37  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Pour l'immobilier c'était pas difficile, le topic krach immo Hfr annonçait le crack depuis 2004, friggit a l'appui :o
 

Spoiler :

Bon d'un autre côté y'a un topic pour à peu près toutes les catastrophes possibles et imaginables :D



 
T'as un topic à ton nom pour dire ça ? :o
 
 
 
 
Désolé  [:iryngael]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17286966
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 20-01-2009 à 14:43:59  profilanswer
 

Oui tu peux être désolé :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17286975
Ciler
Posté le 20-01-2009 à 14:45:04  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Pour l'immobilier c'était pas difficile, le topic krach immo Hfr annonçait le crack depuis 2004, friggit a l'appui :o
 

Spoiler :

Bon d'un autre côté y'a un topic pour à peu près toutes les catastrophes possibles et imaginables, fallait bien que ça tombe juste un jour :D



'fin lui il annoncait pas le crash, il annoncait les causes et les consequences, c'est deja une autre paire de manches :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°17287009
boblion
Posté le 20-01-2009 à 14:48:58  profilanswer
 

ouais parce que se dire que les prix voulaient plus rien dire et que ça allait se crasher tôt ou tard je pense que tout le monde s'en était aperçu.
Genre comme les gens qui annonçaient la mort JP2
[:mullet]

Message cité 1 fois
Message édité par boblion le 20-01-2009 à 14:51:54
n°17287022
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-01-2009 à 14:50:10  profilanswer
 

boblion a écrit :

ouais parce que se dire que les prix voulaient plus rien dire et que ça allait se cracher tôt ou tard je pense que tout le monde s'en était aperçu.
Genre comme les gens qui annonçaient la mort JP2
[:mullet]


absolument pas non :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17287088
boblion
Posté le 20-01-2009 à 14:56:28  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


absolument pas non :D


Peut être pas à Bisounoursville effectivement  [:transparency]

n°17287156
freeza01
Posté le 20-01-2009 à 15:05:09  profilanswer
 

et ça y est, les bourses repartent dans le rouge !
 
ça va sûrement monter dès que Obama va commencer l'intronisation.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17287167
deumilcat
Posté le 20-01-2009 à 15:06:23  profilanswer
 

tiens en parlant de catastrophes
 c est HS mais faut bien se rappeller qu elle a failli presider la france et l UE pendant la crise économique  :sweat:  
 

Citation :

Ségolène Royal : "J'ai inspiré Obama et ses équipes nous ont copiés"
 
http://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

n°17287171
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-01-2009 à 15:06:59  profilanswer
 

boblion a écrit :


Peut être pas à Bisounoursville effectivement  [:transparency]


si "tout le monde" l'avait su, ca aurait pété bien bien avant...
 
non non, des millions, des dizaines de millions de gens en occident étaient convaincu de bonne foi que ca ne pouvait que continuer de monter :spamafote:


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17287175
vandepj0
Posté le 20-01-2009 à 15:07:13  profilanswer
 

boblion a écrit :


Peut être pas à Bisounoursville effectivement  [:transparency]


Toi, tu devrais aller relire le topic immo années 2004-2007, tu verras c'est de la bonne :hello:

n°17287219
freeza01
Posté le 20-01-2009 à 15:13:11  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

tiens en parlant de catastrophes
 c est HS mais faut bien se rappeller qu elle a failli presider la france et l UE pendant la crise économique  :sweat:  
 

Citation :

Ségolène Royal : "J'ai inspiré Obama et ses équipes nous ont copiés"
 
http://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html



 
Le PS est une catastrophe :D* et elle est la mère de toutes les gaffes [:rofl]
 
à part de très rares élus comme René Dosières :jap:


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17287242
boblion
Posté le 20-01-2009 à 15:15:47  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


si "tout le monde" l'avait su, ca aurait pété bien bien avant...

 

non non, des millions, des dizaines de millions de gens en occident étaient convaincu de bonne foi que ca ne pouvait que continuer de monter :spamafote:


Tout le monde savait plus ou moins consciemment que ça allait pas durer toujours. Le truc c'est que ça ne finissait pas de monter donc certaines personnes ont continué à spéculer et/ou à acheter ( par nécessité ) en se convaincant que au pire la hausse allait se ralentir ...
Des bisounours quoi. Ca change rien au fait que même un gosse de 10 ans pouvait comprendre que la situation allait pas durer.
L'effet mouton quoi [:mullet]

Message cité 1 fois
Message édité par boblion le 20-01-2009 à 15:16:26
n°17287258
deumilcat
Posté le 20-01-2009 à 15:17:33  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Le PS est une catastrophe :D* et elle est la mère de toutes les gaffes [:rofl]
 
à part de très rares élus comme René Dosières :jap:


 
je me la quote en signature en tout cas c est trop beau  :D  

n°17287260
Joyrock
Posté le 20-01-2009 à 15:17:35  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

tiens en parlant de catastrophes
 c est HS mais faut bien se rappeller qu elle a failli presider la france et l UE pendant la crise économique  :sweat:  
 

Citation :

Ségolène Royal : "J'ai inspiré Obama et ses équipes nous ont copiés"
 
http://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html



 [:azylum]

n°17287278
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2009 à 15:20:47  answer
 

HumanRAGE a écrit :


si "tout le monde" l'avait su, ca aurait pété bien bien avant...
 
non non, des millions, des dizaines de millions de gens en occident étaient convaincu de bonne foi que ca ne pouvait que continuer de monter :spamafote:


 
Le plus inquiétant est que des gens avec un haut niveau d'études aient pu penser cela.

n°17287283
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2009 à 15:22:04  answer
 

deumilcat a écrit :

tiens en parlant de catastrophes
 c est HS mais faut bien se rappeller qu elle a failli presider la france et l UE pendant la crise économique  :sweat:  
 

Citation :

Ségolène Royal : "J'ai inspiré Obama et ses équipes nous ont copiés"
 
http://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html



[:rofl] mythique  :lol:

n°17287291
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 20-01-2009 à 15:23:26  profilanswer
 


ce qu'il faut c'est pas comprendre les motivations de leur "non action", mais les motivations de leurs actions, et c'est assez simple :
quand les profits de tout le monde (et les bonus) augmentent de 30%, bah tu fais pareil parce que tes patrons / actionnaires attendent de toi la meme performance ou mieux, et entre gagner plus ou se faire virer, le choix est facile.


---------------
Light Years Away.
n°17287303
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2009 à 15:25:30  answer
 

JacenX a écrit :


ce qu'il faut c'est pas comprendre les motivations de leur "non action", mais les motivations de leurs actions, et c'est assez simple :
quand les profits de tout le monde (et les bonus) augmentent de 30%, bah tu fais pareil parce que tes patrons / actionnaires attendent de toi la meme performance ou mieux, et entre gagner plus ou se faire virer, le choix est facile.


 
Oui mais ils devaient bien se douter que ça allait mal finir un jour ou l'autre, non?

n°17287327
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-01-2009 à 15:28:00  profilanswer
 

boblion a écrit :


Tout le monde savait plus ou moins consciemment que ça allait pas durer toujours. Le truc c'est que ça ne finissait pas de monter donc certaines personnes ont continué à spéculer et/ou à acheter ( par nécessité ) en se convaincant que au pire la hausse allait se ralentir ...
Des bisounours quoi. Ca change rien au fait que même un gosse de 10 ans pouvait comprendre que la situation allait pas durer.
L'effet mouton quoi [:mullet]


ha mais un gosse de 10ans ca peut etre tres malin, mais la plupart de nos dirigeants et concitoyens sont redescendu depuis longtemps en dessous de cet age mental ...


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17287339
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-01-2009 à 15:29:17  profilanswer
 


effet de masse, endoctrinement médiatique (presse spécialisée dans l'immo, qui influence les agents immo, qui influencent les journaux spécialisés...), ...


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°17287383
thekilgore
Mode et rats tueurs
Posté le 20-01-2009 à 15:34:45  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


effet de masse, endoctrinement médiatique (presse spécialisée dans l'immo, qui influence les agents immo, qui influencent les journaux spécialisés...), ...


 
Une sorte d'effet boule de neige.
 
je me demande bien, d'ailleurs dans combien de temps nous allons avoir une chute de prix vraiment radicale. Ils ne pourront plus continuer à vendre des maison phoenix ou des chalendonettes à 250k € pendant des années encore, je me trompe ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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