Reprise du message précédent :

Mouhahaha...
De nouveau, on (tu) confond(s) rémunération et goinfrade.
 
Les grands patrons de France, les pauvres petits tellement moins payés que leurs petits camarades ...  
 
...sont les mieux payés d'Europe
Source : http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHA [...] id=1024490
 

 
Et pour aller plus loin : http://www.rue89.com/2008/02/19/le [...] trop-payes

Mea culpa, je ne parlais pas des patrons mais de leurs sous-fifres
Pour les dirigeants je m'en fous ça me concerne pas (encore ), et je suis pas fan des patrons français, ni de la culture (si c'en est une) de management à la française ( sauce aristocrate quoi)

Ouais, ben pour les "sous fifres" ( ), je pense passablement la même chose.
 
De grosses rémunérations pour des gens qui ramènent beaucoup de pognon, moi ça ne me gêne pas, je ne suis pas communiste.
S'ils préfèrent pour cela bosser 16 heures par jour, dormir le nez dans de la coke et se taper des modèles Russes qui ne comprennent pas un traitre mot de ce qu'ils racontent, c'est une affaire de choix, et je le respecte.
 
Mais une fois de plus, je pense qu'il faut un peu remettre les choses en perspective et éviter aux rémunérations de diverger.
Prendre le risque d'augmenter les écarts dans la société, tout en "cassant" de plus en plus la linéarité de la courbe des revenus, c'est générer une nouvelle aristocratie.

c'est justement ca le probleme, les "gens qui vont bien" ils vont pas bien du tout et ils font de l'ultra merde

C'est ceux qui vont le mieux, mais je n'essaierais pas de te convaincre, tu es tellement à des années-lumières du sujet que je préfère encore  causer éoliennes avec Bush  

Quelle belle conversation ça pourrait donner

pour que le systeme marche il faut mettre des gens désinteressés qui ne le détourneront pas a leur profit... pas possible en l'etat
 
la 2eme solution est de blinder le truc de controles, tellement de controles dans tout les sens qu'on gaspillera encore plus de temps et d'energie qu'avant par le fait d'une monstrueuse bureaucratie sans nom
 
c'est nul a chier en l'etat, la preuve est maintenant accessible a tous, la preuve par démonstration reelle malheureusement...

T'as des preuves ?

 
Soyons bien d'accord.
 
Il est normal qu'une personne ayant un gros poste à responsabilité soit payé à un bon salaire et encore plus qu'il ai un bonus d'objectif.
 
La ou il faut faire attention c'est le niveau "relatif" de ses rémunérations, ces chiffres sont publiques et fournis au CE et franchement dans toutes les boites ou je suis passé leur poids dans le total des rémunération fait peur, vraiment peur.
 
ce sont les décisionnaires, toujours ce problème, et personne n'est là pour leur fixer de limites sauf les actionnaires qui sont plutôt facile à circonvenir (je vous done 5% de plus cette année, vous augmentez mon salaire de 20% ?).
 
Le second problème de cette sur-rémunération, étant que ces postes justement vont aller plus souvent à des gens qui ont les dents longues et la capacités de "bien" mentir, plutôt qu'a des gens qui font bien, je pense que tout ceux ayant bossé dans des boites de plus de 100 personnes connaissent ça malheureusement.
 
L'équilibre n'est pas trouvé entre la responsabilité réél (jusqu'à preuve du contraire être viré pour incompétence avec 200 années de smic, n'est pas aller en prison avec saisie de tous ses bien niveau "responsabilité" ), et ceci je me répété à cause d'un probléme d'équilibre de pouvoir non trouvé.

Journée chargée
 
Le CAC à peine au-dessus de 2900, peut-être qu'il passera en dessous pour la première fois depuis le début de la crise demain
 
Le DJ se casse la gueule aussi, Obama ou pas. L'euro se crashe face au dollar, la remontée n'en sera que plus brutale. Mais la livre se crashe encore plus vite, ce qui fait que le cours EUR/GBP remonte
 
Quel bordel

 
C'est jeudi qu'on attend pleins de résultats d'entreprises non?
 
J'ose même pas imaginer jusqu'à ou on va plonger

Le DJ vient de passer sous les 8000, on va les taper les 2500 chez nous

 
Qui te dit qu'il y aura de l'eau en dessous ?
 

 
La Terre creuse existe, c'est là où les indices boursiers vont aller se réfugier  

-4% pour le DOW JONES (qu'on devrait rebatiser DOWN JONES ) -5,78 pour le NASDAQ  
 
Putain cette semaine ça va être la boucherie

De simples réajustements, par rapport à l'euphorie passée, rien de plus. L'opposé du rebond technique, en gros.

 
Faut voir la gueule des gars sur le forum Boursorama qui viennent de perdre pres de sur BNP et SG 14% c'est priceless

 
Comme d'hab, quand ça gagne, c'est les rois du monde, et quand ça perd, ça pleure sa maman.

 
Quoi, Cedric a posté des conseils ?  

 
L'alcool, la drogue, la prostitution, le jeu illégal ont de grands jours devant eux.

Fabrication d'arme :

Yes, une bonne guerre, pour repartir du bon pied.

C'est pas Dredy mais c'est Trolly !
 
http://www.dailymotion.com/related [...] crever_fun

Ca tombe bien, je suis dans la défense

De toute façon, fin 2012 tous les oracles le disent, c'est la fin du monde  

 
QUELLES personnes qualifiées ? ces incapables.

Les télécoms, et comme toujours, la santé.
 
En général les gens préfère faire des économies sur leur bagnole et la téloche plutôt que sur leur santé.

Je ne serais pas aussi extrémiste. Mais bon, qu'il faille être bien payé pour faire un job à responsabilité, ok, mais bon, au-delà, d'un certain point, ça ressemble davantage à du goinfrage, qu'autre chose, sauf à être partageur ensuite (oeuvres caritatives toussa).

L'argent, c'est le nerf de la guerre, mais se perdre pour ça, non.

En même temps, être en bonne santé, c'est plus important qu'avoir une belle téloche ou tuture. C'est bien pour cela, qu'il faut la santé, reste une notion de service public, c'est la base de la base.

Etre plutôt qu'avoir, en gros.

ok personne dans une banque ne doit gagner plus qu'un ministre.

Pour la santé, c'est partiellement faux. Il y a de plus en plus de "médication de confort" et les gens qui s'appauvrissent rognent sur les dépenses dentaires et d'optique.

augmentons les salaires des ministres

c'est ce que dit loic abadie de retour de vacances
http://tropicalbear.over-blog.com/ :
 
La vague de rebond technique 4 est apparemment terminée, et la vague 5.1, première de la grande vague baissière 5 est en cours.
Je maintiens plus que jamais mon objectif d'un retour des indices à leurs niveaux du début des années 90, en gardant à l'esprit le fait que les déséquilibres à l'origine de la crise actuelle étant bien plus importants que ceux à l'origine de la grande dépression, une crise plus sévère et plus durable que la grande dépression des années 30 est tout à fait possible (dans ce cas les indices iraient encore plus bas).
 
 
La République tchèque veut faire adopter par les Etats membres un plan concerté pour résorber les déficits budgétaires que creusent les divers plans de relance économique, assure le quotidien Financial Times Deutschland à paraître ce lundi 19 janvier.  
"Il y a un risque que si nous ne respectons pas la discipline, nous ayons de vrais problèmes pour résorber les dettes". Le recours massif à l'emprunt pour financer les plans de relance accroît en effet à court terme l'instabilité économique de certains pays déjà fortement endettés.
L'Allemagne et les Pays-Bas, notamment, y sont favorables, mais la France y est opposée de même que l'Italie et la Grèce, selon le FTD.
la Commission européenne table sur un recul de 2% du PIB de l'Union européenne en 2009, affirme le quotidien allemand Die Welt de lundi en citant des sources informées.
http://www.e24.fr/economie/europe/article46173.ece
 
' curieux de savoir comment ils vont à la fois financer des plans de reprise, les sauvetage obligatoires et la réduction de la dette, tout en ayant une récession de 2%.
 
 
Outre-Manche se prépare la mise en oeuvre d'un nouveau plan sauvetage du système financier britannique, 10 semaines seulement après celui lancé fin octobre. Il pourrait être d'un montant de 100 milliards de livres, selon le Sunday Times. Cela fait beaucoup d'argent... mais cela ne représente pourtant que la moitié des actifs à risque qui plombent encore les comptes des banques selon la plupart des experts.
 
Toutes ces créances potentiellement irrécouvrables et autres dérivés de crédit seront assurés avec de l'argent public, c'est-à-dire celui des impôts. Le Trésor britannique a déjà englouti 37 milliards de livres pour "recapitaliser" les banques à l'automne dernier -- mais il est rapidement apparu qu'il s'agissait d'une nationalisation partielle de RBS et Lloyds TSB/HBOS après celle, totale, de Northern Rock.
 
Comme nous le pressentions depuis l'été 2007, le piège se referme. Ni l'Angleterre ni les Etats-Unis n'ont plus d'autre choix que de se jeter à corps perdu dans la spirale de la dette et de la création monétaire. Impossible de s'arrêter au milieu du gué en sauvant une banque ou en condamnant une autre (la faillite de Lehman relevait d'avantage d'un acte de vengeance que de la dure loi du capitalisme, sinon Merrill Lynch ou Wachovia devraient déjà avoir déposé le bilan).
 
Mais à force de gaspiller de l'argent pour renflouer ceux qui se sont fourvoyés -- plutôt que les "victimes civiles" de l'éclatement d'une bulle qu'elles n'ont pas créée -- en espérant vaincre l'inflation, les Etats-Unis et le Royaume-Uni pourraient bien parvenir à vaincre le dollar et la livre sterling.
http://www.la-chronique-agora.com/ [...] -1504.html
 
 
Parmi les moments forts de 2008, on a appris qu'un adulte sur 100 aux Etats-Unis est en prison ; à mesure que l'année progressait, ce chiffre semblait bien insuffisant.
 
Le 11 janvier 2008, l'un des plus grands prêteurs hypothécaires des Etats-Unis -- Countrywide Financial -- a fait faillite. Le 17 février 2008, le Britannique Northern Rock a été nationalisé.  
 
"Je ne pense pas que nous nous dirigions vers une récession", déclarait George W. Bush. "Je n'envisage pas de scénario où le contribuable américain sera mis à contribution [...]", ajoutait Henry Paulson. Le 11 mars, le secrétaire au Trésor US continuait en expliquant que les conséquences des prêts subprime étaient "en grande partie contenues".
 
Dès le lendemain, Alan Schwartz, PDG de Bear Stearns, affirmait au monde entier que sa société n'était pas confrontée à une crise des liquidités : "nous avons terminé l'année, et nous avons déclaré que nous avions 17 milliards de dollars en dépôt dans la société mère de la banque, faisant office de matelas de liquidités", a-t-il déclaré. Cette même semaine, Christopher Cox, président de la SEC, ajoutait que son organisation était tout à fait satisfaite des "matelas de capitaux" dans les cinq plus grandes banques d'investissement américaines.
 
Quatre jours plus tard, les matelas avaient disparu. Bear Stearns se trouvait confronté à la faillite suite à l'effondrement des prix des subprime. La société s'est vendue à JP Morgan le jour suivant pour 2 $ l'action -- une remise de 98% par rapport à son sommet de 171 $.
 
En juillet, plusieurs choses étaient très claires : le problème des subprime n'était pas "contenu", les banques n'avaient pas assez de liquidités et tous les officiels -- publics ou privés -- qui ouvraient le bec étaient soit des bouffons soit des voleurs. Le 16 juillet, Bernanke, président de la Fed, déclarait que les fragiles géants du prêt hypothécaire, Fannie Mae et Freddie Mac, n'étaient "pas en danger de faillite". Le lendemain, la chaîne de télévision ABC interrogeait Daniel Mudd, PDG de Fannie Mae. L'organisation aurait-elle besoin d'un renflouement, lui demanda-t-on. "C'est très improbable" était l'opinion du numéro un.
http://www.la-chronique-agora.com/ [...] -1506.html
à suivre

t'as vraiment un problème hein.  
j'ai le regret de t'annoncer que les grands patrons ne sont pas une race spéciale, ce sont des gens normais qui savent cultiver les relations utiles pour se placer. et t'en seras jamais, désolé.
il faut avoir une famille et des relations qui comptent et avoir fait les grandes écoles.

Ouverture du CAC en baisse de -1.4%, directement sous les 2900 (2885).
 
Allé, en route vers les 2500 maintenant !
 
 
Finalement, ça tenait à l'investiture d'Obama.    
M'enfin bon, les marchés et la logique.    
 
 
 

Si t'avais lu le post d'après tu verrais que je ne parlais pas des patrons, ensuite pour ce qui est de devenir patron plus tard je plaisantais hein

Même si la France, cultive une certaine aristocratie, et que pour certains empires il est nécessaire d'être adoubé par "la famille", je pense qu'il existe des boites où les 2 autres conditions suffisent. Sinon y'a pas que les boites de bouseux du CAC40 dans la vie hein, il y'a des entités beaucoup plus sympathiques  

Bref tout ça pour dire que tu t'es planté dans 2 critères sur 3, mais c'est pas comme si on était habitué, passons  

Le gouvernement se lance dans la valse de la démagogie et n'arrive plus à s'en sortir tellement il a pris d'élan!

A quand un moratoire sur le salaire de Sarko et des ministres, puisque le CA de la France recule cette année, et le déficit est explosé ?

La médication de confort c'est un marché en plus. Pour le reste c'est très marginal, la bouffe comme la santé c'est là dessus que les gens peuvent le moins faire d'économie (la priorité de l'être humain étant de survivre plutôt que de changer de bagnole ou de partir en vacance)

 
ca ne changerait rien à la donne, ce qui changerait c'est évidemment le paquet fiscal

 
Pourquoi tant d'acharnement sur les bonus des patrons alors si ça ne change rien?
 
Je crois pas que le paquet fiscal suffise à changer quoique ce soit, les 5milliards/ ans dédiés aux allégement fiscaux pour les plus riche, c'est une goutte d'eau dans l'océan.
 
Il faudrait voir quels sont les effets de ces allégements sur la récolte globale d'IR et la consommation. Mais bon effectivement en temps de crise, ce serait toujours ça de pris

Ces histoires de bonus, c’est bien gentil, mais dans le grand ordre des choses je ne vois pas bien ce que ça change. Le gouvernement s’agite sur des questions parfaitement secondaires et sur lesquelles sa légitimité est très contestable au lieu d’exiger des garanties solides sur l’argent injecté.

Sauf que la "crise" du secteur pharma elle ne date pas exactement d'octobre dernier. Les cours sont en baisse chez a peu pres tout le monde depuis oh, le printemps 2007 (a la rare rexception d'abbott vraiment, mais c'est  un cas particulier, bien que pharma ils ne font pas dans le medicament).