Reprise du message précédent :

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=6174939
 
-2% pour la première économie européenne. c'est à peine monstrueux

Le commerce extérieur est le moteur de l'économie allemande, avec la baisse des échanges commerciaux ,de la demande mondiale et le refus d'un plan de relance ça parait logique qu'ils trinquent plus que les autres  

et l'économie anglaise qui nous gratifie d'un -1% en trois mois.
elle est donc elle aussi dans une panade totale, bien que pour des raisons différentes. finalement, qui va pouvoir résister mieux que les autres?

 
C'est évident voyons    
 

L'histoire économique de la France montre que notre pays va généralement moins bien que les autres en période de croissance mais qu'il subit les crises de manière moins importante.  (ex : le retard de l'arrivée de la crise de 29 en France)

 
+1 je pense qu'on est peut être mieux armés que les autres pour résister à la crise

je sais pas, la france les 3/4 des emplois c'est des pme qui tiennent a peine la tete hors de l'eau en periode normale... je ne sais pas dans quelle mesure ça nous permettera de s'en sortir mieux en période de crise

Dorénavant, au vu des défaillances (Euler Hermes), tout porte à croire qu'en période de croissance on en bénéficie moins (on se lamente encore sur la pauvreté...et la crise depuis 1973), mais qu'en période de crise, on la subit tout autant que les autres, sinon plus.
En 1929 effectivement, la crise on l'a moins subit, et pour cause...le pays était encore rural, ce qui n'est plus le cas à l'heure actuelle.

exact, voir le lien sur les défaillances d'entreprises prévues un peu plus haut... à ca il faut rajouter des finances publiques catastrophiques, autant ca peut tenir dans une période relativement stable, autant la ca risque d'etre chaud

 
Parce que les PME elles dépendent surtout du marché intérieur donc la crise mondiale ça les dérange moins que l'Allemagne par exemple qui est un important exportateur mondial.
Parce que les banques françaises ont quand même de manière générale moins fait de la merde que les banques des autres pays.  
 
Les finances publiques catastrophiques : euh faut pas exagérer et faut voir les autres aussi
 
Toute proportion gardée en 29, la France était plus rurale que les autres pays, aujourd'hui elle est  moins financiarisée que les autres.
 
 
Loin de moi l'idée de jouer à Nostradamus mais vous jouez bien à Cassandre alors bon...

Je crois qu'il y a eu des bons du trésor qui n'ont pas été refourgués, la semaine dernière. Honnêtement, si on a de bons services publics, de bonnes infrastructures, attention, on est sur la corde raide depuis des années, et la note de la France, pour l'instant AAA est sous haute surveillance. Tant que ça va bien, rien n'est catastrophique. Mais suffit d'un élastique qui pète pour que le lourd édifice s'écroule. Attention, ça rigolera moins quand les échéances de paiement ne seront plus respectées !!! Là ça ne sera plus du rhétorique.

mouaip, on verra bien à l'arrivée de toutes façons...
 
le seul truc positif que je vois en france c'est que le quart des actifs taffent pour le public et qu'ils seront moins exposés à la crise, pour la vertu supposée des banques fr, entre kerviel et l'ecureuil, j'attendrais un peu avant de me prononcer définitivement... mais ça m'étonnerai qu'ils s'en sortent mieux que les autres...

j'ai du mal à croire que le marché intérieur se maintiendra en france... pour les banques, plutôt d'accord. mais la où je voulais en venir, c'est que chaque pays a ses problèmes et qu'il est très difficile de prévoir lequel va s'en sortir le mieux.

 
c'est clair... moi je dis ça mais je ne parierais pas dessus non plus hein !  

 
Je pense que notre culture social y est pour quelque chose. Nos CDI, notre assurance-chômage, nos nombreux fonctionnaires ont un effet stabilisateur sur l'économie. Cela provoque une inertie qui plombe la croissance en période d'euphorie, mais qui d'un autre coté amortit la chute quand ça va mal.

rmi et allocs chomage font qu'on peut difficilement crever de faim en france, ce qui n'est pas le cas dans plein d'autres pays

Attention aux nombreux dossiers en souffrance aux Assedic...noël va être difficile chez certains

C'est en effet la conclusion que la pluspart des economistes mondiaux retiennent a ma connaissance. On a un systeme en france qui est tres stable, il "resiste" donc a la croissance comme a la crise, dans une certaine mesure.

tout à fait. et c'est bien pour aider les + riches à gagner toujours + que ce système est systématiquement attaqué.
 
 
violences sociales pendant la crise : c'est commencé. Grèce, 5ème jour d'émeutes
 
Après plusieurs jours de heurts entre des manifestants et les forces de l'ordre, la Grèce fonctionne au ralenti en raison d'une grève nationale. Le trafic aérien est perturbé, les banques et les écoles sont fermées, et les hôpitaux n'assurent qu'un service restreint.
La colère des jeunes est un signe d'un profond malaise et d'une radicalisation de la jeunesse grecque minée par l'insécurité économique et le chômage, estiment des observateurs.
http://www.romandie.com/infos/ats/ [...] te=phf0306
 
...la déshérence de nombreux jeunes diplômés confrontés à une économie exsangue qui ne leur offre que peu de débouchés et enfin un pouvoir d’achat ras des pâquerettes (la «  génération à 600 euros » qui fait échos à la « génération à 800 euros » en Espagne et plus largement à toute la jeunesse européenne qui sent le vent du boulet de la crise faire tanguer son avenir).
Il s’agit d’un mouvement d’ensemble et non le fait d’une frange radicale de la jeunesse. Les émeutes se sont étendues à tout le pays, en particulier dans les villes universitaires où les tensions sont les plus fortes : Athènes, Salonique, Larissa, Rhodes, Patras ou Heraklion ; et touchent jusqu’à des quartiers comme Kolonaki, le Neuilly Grec.
http://www.bakchich.info/article6132.html
 
Pratiquement tous les centres-villes présentaient mardi la même image de désolation. Vitrines brisées, banques incendiées, poubelles renversées et fumantes en plein milieu des rues. Des rues souvent barrées par des voitures calcinées qui coupent la route aux forces antiémeutes. Partout, la même odeur, celle du gaz lacrymogène qui se mêle aux incendies éteints. Partout des images de champs de bataille déserts avec des pompiers qui ne savent plus où courir pour éteindre le feu.
 
un mal-être qu’Alexandre, professeur de maths, résume en deux phrases : « Le système ne fonctionne pas. Ils ont des heures et des heures de permanence, des profs manquent, une réforme chasse l’autre, ils bûchent, ils obtiennent des diplômes mais ils savent qu’ils ne pourront avoir qu’un petit boulot à 600 ou 700 €. Ils ne peuvent pas vivre avec ça, ils le savent. »
http://www.la-croix.com/article/in [...] rubId=1094
(long et intéressant article)
 
Les jeunes Européens solidaires des Grecs  
Au-delà de l’accident qui semble avoir causé la mort d’Alexandros Grigoropoulos, 15 ans, le contexte économique général pousse les jeunes Européens à se lier aux grecs. Certains se reconnaissent dans leurs conditions d’études et d’emploi, ainsi que dans le fort taux de chômage qu’ils subissent.
http://www.france-info.com/spip.ph [...] s_theme=15
 
 
allez, une bonne nouvelle
 
Jusqu'où descendra-t-elle ? La livre sterling a de nouveau touché un plus bas historique face à l'euro, mardi 9 décembre, dans la foulée de la publication de mauvais indicateurs économiques. Après que l'Office national des statistiques a annoncé que la production industrielle et manufacturière avait reculé dans des proportions plus importantes que prévu, la devise britannique a plongé. Mercredi elle s'échangeait à 1,1422 euro.
La Banque d'Angleterre, qui, en trois mois, a baissé ses taux de 5 % à 2 %, un plus bas niveau depuis 1951, laisse sombrer la devise britannique, qui à l'été 2007 s'échangeait contre près d'1,50 euro.
Si la livre continue à baisser, les créditeurs internationaux pourraient se lasser, avec pour effet d'accentuer la pénurie de crédit. La décrue de la livre, si elle devait se poursuivre, pourrait par ailleurs faire monter les taux d'intérêt à long terme, ce qui, là aussi, assécherait le marché du crédit.  
http://www.lemonde.fr/la-crise-fin [...] 01386.html
 
 
Le Royaume-Uni passerait du 5e au 7e pays le plus riche du monde.
A cause d'une récession sévère et d'une livre sterling dévalorisée, le Royaume-Uni pourrait passer du cinquième au septième rang dans le classement des pays les plus riches du monde. En 2007 déjà, le Royaume-Uni s'était fait déclasser par la Chine, qui s'était alors hissée au quatrième rang derrière les Etats-Unis, le Japon et l'Allemagne. D'ici à 2010, la France et l'Italie, que Londres avait doublées dans les années 1990, pourraient prendre leur revanche et dépasser leur rivale britannique. "La position de la Grande-Bretagne dans ce classement était assise sur une livre surévaluée et une croissance dopée à la dette", estime Ben Read, économiste au CEBR.
encart même article

tiens, un article intelligent sur le capitalisme
 
Tout cela devrait nous ramener aux fondamentaux du capitalisme, qui n’a rien à voir avec un système inhumain dans lequel tous les moyens seraient bons pour gagner de l’argent. Le capitalisme est l’opposé du « créditisme », si l’on permet ce néologisme : c’est l’accent mis sur le financement par fonds propres ; c’est le choix d’un lien étroit entre l’économie réelle (investissement, production, vente, consommation) et la finance.
http://www.libertepolitique.com/li [...] i-capital-

Emmanuel Todd sur la crise, interrogé sur France Inter :
http://marianne2.fr/Emmanuel-Todd- [...] 296cad91b8

 
Si on relit les fondamentaux du communisme, ça n'a rien à voir avec un système inhumain.
 
 
 
Je sais, je rabache.    

J'attends toujours l'économie qui s'effondre moi !

Vaciller serait le terme exact mais les classes aisées seront touchées en dernier, on éponge leurs dettes.
 
Je suppose donc que tu es "aisé".  

On n'éponge plus là, on écope !

 
Tout dépend si gagner plus de 6.000€ par mois c'est aisé ?  

salaire médian annuel en france entre 17k et 18k et 90% des gens gagnent moins de 33k €, demande un chien d'attaque et des armes pour Noël

Ils risquent de ne bientôt plus trouver de prêteurs à cette vitesse. La dette US est notée AAA, grosse foutaise.    
 Et si les pays excédentaires: Chine, Russie, Inde commencent à retirer leurs bons du Trésor, les US se retrouvent en cessation de paiement assez vite

 
Non, j'ai des agents de sécurité et un bunker dans la maison    
Pi des pièges à cons dans le jardin    
 

 
Oui mais si les USA les Chinois vont se gratter la tête pour refourguer leurs marchandises, pour l'instant vu l'état de leur marché interieur, ils ont pas intérêt à laisser couler oncle Sam.

 
meeeeeeerrrrde, mon pieeed.

pauvres  

Point bourse.
 
L'Asie est mitigée, Tokyo à +0.7%.
 
Après avoir fait le yoyo la journée durant, le CAC termine finalement à -0.5%, la majorité des bourses européennes étant aussi baissières.
 
Le DJ semble yoyoté aussi. Ouvert bien bas, il est repassé positif, puis est redescendu. -0.5% pour l'instant.
 

Sans vouloir te commander faut mettre les principales raison qui donnent la tendance, comme les chiffres du chômage US qui sont catastrophiques
 
Ah non c'est vrai c'est hpdp qui commente les news, et emile zulu qui copie/colle les articles. Finalement on en revient toujours à Ford ici
 

ah bon c'est pour ça ?
tain, je croyais qu'il n'y avait plus que les gratte papiers de chez bourso qui se risquaient par le biais de contorsions improbables à relier les évolutions des bourses aux événements IRL...

Mouhai, c'est temps-ci, la relation entre les nouvelles et le cour de bourse, ben ça me laisse souvent... pensif. => le chomage US est catastrophique mais la bourse oscille autour de 0. On a vu pire comme déprime !
 
par mimile.
 

Et il le font très bien je trouve.    
Moi ça me va

Rapport au taylorisme ?  
 

Quelques tendances à signaler:
 
Les indices boursiers semblent être sur un léger canal haussier.
 
Le pétrole flambe depuis quelques jours, ce qui entraine une augmentation des matières premières par ricochet. Mais il est tombé tellement bas qu'il n'y a rien de grave pour l'instant.
 
Certaines monnaies continuent (ou accentuent) leur descente aux enfers: je pense à la livre sterling en particulier. Non pas que ce soit celle qui dégringole le plus mais c'est la monnaie du sixième pays mondial (plus pour longtemps) au niveau du PIB.
 
Les taux interbancaires sont en voie de normalisation, la perfusion semble efficace. Mais le donneur donne des signes de faiblesse.    

 
j'ai cru lire qu'ils sont passés 8e ... faut que je retrouve cet news...
 
sinon, concernant le pétrole la russie pense a rejoindre le cartel opep (apres la 5e dévaluation du rouble en 3 mois)...

Le chiffre de la journée: enfin il date du 5 décembre.
Inflation annuelle au Zimbabwee: 213.000.000 %
Pas étonnant qu'ils ne puissent pas lutter contre le cholérat.

Mouhai...
On est à peine au-dessus du bas du crack de début d'octobre.
Je pensais aussi qu'il y aurait une hausse jusqu'à la fin de l'année au moins, avant une nouvelle plongée sous les 2500 pour y rester un moment.
 
Ben ça n'en prend pas vraiment la tournure.
Pour l'instant on fait le yoyo autour des 3200...
 

Ouaip, belle remontée.    
De 40 dollar à 47 dollar en 1 semaine.

Et ils sont capables d'attendre la faillite pour se résoudre à adopter l'euro.  
Et là, ce sera un sacré morceau de canard boiteux pour l'euro !  

 
Bah, à vue de nez, ça semble normal.
Mais j'imagine pour d'autres raisons que la perfusion.
Après avoir refusé d'accorder les crédits, je pense qu'il y a de moins en moins de demandes maintenant.
Le marché immobilier n'est pas à l'arrêt mais quasiment => pas de prêt donc.
Les dépenses à crédit de confort (y compris voiture) doivent être fortement à la baisse (vu l'ambiance et le nombre d'entreprises qui ferment, on hésite à changer la bagnole et à s'acheter l'écran plat à crédit).
Plus il y a d'entreprises qui ferment et moins il y a de crédit à faire.
 
Je ne sais pas où chercher, mais il serait intéressant de voir le montants des prêts accordés ces temps-ci pour comparer à il n'y a que quelques mois.
 
Bref, les taux interbancaires ne redeviennent-ils pas normaux tout simplement parce qu'il y a beaucoup moins de prêt à faire ?