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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°16566209
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 28-10-2008 à 00:44:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Black_Jack a écrit :

Le libéralisme n'est pas une théorie de la défense de l'entreprise contre les particuliers, c'est un peu plus fin que ça.


Effectivement, il s'agirait plutôt de néo-libéralisme, défendu par les raclures du medef (qui a d'ailleurs fait pression contre les class actions).

mood
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Posté le 28-10-2008 à 00:44:54  profilanswer
 

n°16566535
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 28-10-2008 à 01:53:52  profilanswer
 
n°16567091
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 28-10-2008 à 04:54:40  profilanswer
 


Réécoutons François Fillon le 8 octobre:
"c'est mesdames et messieurs les députés cette structure (la SPPE) qui nous permettra en case de besoin de mettre en oeuvre notre stratégie, qui consiste, au cas où une banque serait en difficulté, à la recapitaliser, à en maîtriser la stratégie et la gestion, à la redresser et à remettre les participations de l'Etat sur le marché dès que les circonstances le permettent." (applaudissements)

 

On voit une fois de plus tout le décalage entre les discours et les actes dans ce gouvernement.


Message édité par el muchacho le 28-10-2008 à 04:56:18

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16567209
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 28-10-2008 à 07:36:06  profilanswer
 

Je ne voulais pas redémarrer un débat, pardon, mais juste signaler une erreur d'interprétation.


---------------
Horse_man
n°16567249
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 28-10-2008 à 07:52:07  profilanswer
 

Hé bé, le Nikkei ne se sent plus aujourd'hui : +6.4% (7620).
 
Mais d'une manière globale, l'Asie est mitigée.
 
C'est partagé entre du -5 et du +5. => [:psywalk]
 
Edit 1: Hong-kong a pris des amphet en fin de séance : +13% et ça continue de monter !  :ouch:   :pfff:  
 
Arf, je me demande bien l'effet que produira le seuil des 3000 franchi au CAC. Plus d'acheteurs ou plus de vendeurs se disant "Mais bon sang, mais c'est bien sur, c'est le moment !" ? [:sniperlk]
 
Et dire que la bourse est sensée refléter l'état de santé et d'avenir des entreprises.  :pfff:  
 
Edit 2 : CAC ouvre à +2.5%.
 
 
Nb: au fait, bien le bonjour tout le monde !

Message cité 2 fois
Message édité par CAMPEDEL le 28-10-2008 à 09:19:08

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16567498
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 28-10-2008 à 09:22:48  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


 
 
tu vas sur les sites des banques et tu choppes le rapport annuel de 2007 ou juin 2008.
 
Tu verras que les grosses banques sont autour de 30 ce qui implique qu'une perte de 3% sur des actifs met out la banque (en gros).
 
Alors il faut aussi regarder la qualité des actifs (La banque Postale est à 30 mais les actifs sont bcp moins risqués), toujours est-il que c'est loin d'être rassurant genre pour Calyon. Idem pr la SG qui est passé de 34 à 26 par son augmentation de capital de 2008 (tiens donc... :o )


 
Tu peux préciser ce que tu appelles le leverage ratio? parceque le terme peut être employé de plusieurs manières.
C'est le ratio Dette/FP ?


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16567650
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 28-10-2008 à 09:45:02  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Edit 2 : CAC ouvre à +2.5%.
 


 
 [:fail]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16567670
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 28-10-2008 à 09:47:08  profilanswer
 


 
Ben non !


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°16567675
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2008 à 09:47:44  answer
 

CAMPEDEL a écrit :


Edit 2 : CAC ouvre à +2.5%.


 
La ça se casse la gueule. Un peu de cognac dans votre café ?

n°16567679
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 28-10-2008 à 09:48:21  profilanswer
 

Effectivement au début oui, mais là le CAC est bien mûr :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
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Posté le 28-10-2008 à 09:48:21  profilanswer
 

n°16567685
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 28-10-2008 à 09:49:07  profilanswer
 

Jusqu'ici tout va bien jusqu'ici tout va bien jusqu'ici tout va bien !


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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°16567686
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 28-10-2008 à 09:49:09  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

ce que j'entends par le terme de capitalisme a papa c'est que d'une l'etat a une incidence sur l'economie notamment en ayant des participations fortes dans differents secteurs clef de l'industrie ou de l'economie. comme c'etait le cas avant avec certaines entreprises nationalisées.
mais aussi une reelle culture de l'entreprise de la part de l'actionnariat.
a la base un actionnaire est la pour aider au developpement d'une entreprise, acheter et vendre des actions en une heure de temps c'est uniquement de la speculation, pas de l'entreprenariat...
ensuite des regles de base, et de bon sens a refaire tourner rond, et donc les folies en tout genre, et autre organismes de regulation qui ferment les yeux, il ne faut plus que ca existe.
derniere chose, en terminer avec les paradis fiscaux. faut quand meme savoir que les plus gros investisseurs en chine ces dernieres années ce ne sont pas les USA ni l'UE ou quoi que ce soit, mais bien les paradis fiscaux...
 
 
bref, retrouver les valeurs de l'entreprenariat, du bon sens et de la regulation par l'etat.
 


 
OK. merci. :jap:
 


 
Exactement, l ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué. La crise n'est pas encore derrière nous. [:william l petersen]


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°16567695
cguignol
c'est toi, satan?
Posté le 28-10-2008 à 09:50:01  profilanswer
 
n°16567757
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 28-10-2008 à 09:57:22  profilanswer
 

Non mais sérieux, faut fermer les bourses et envoyer les traders en vacances, là, c'est complètement con, on dirait des lemmings [:prozac]


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°16567770
Leg9
Fire walk with me
Posté le 28-10-2008 à 09:58:32  profilanswer
 

lorelei a écrit :

envoyer les traders en vacances

J'ai bien deux trois idées de destination... [:beleg]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°16567774
korrigan73
Membré
Posté le 28-10-2008 à 09:58:58  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Non mais sérieux, faut fermer les bourses et envoyer les traders en vacances, là, c'est complètement con, on dirait des lemmings [:prozac]


c'est de la haute finance, reservée a l'elite, tu ne peut pas comprendre  :o

n°16567803
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 28-10-2008 à 10:02:07  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


c'est de la haute finance, reservée a l'elite, tu ne peut pas comprendre  :o


:D
Ce week-end, j'ai eu droit au mec qui reprend un manifeste d'actionnaires professionnels disant peu ou prou "marre! l'entreprise, c'est nous! Alors joignons nos forces pour imposer notre volonté aux patrons et aux salariés". J'ai juste répondu que si ces formidables actionnaires avaient su rester raisonnables et ne pas exiger des 15% de rentabilité sans aucun retour pour ces inutiles que sont les salariés, on en serait sûrement dans cette situation merdique, et bizarrement, en face on a eu l'air gêné.


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°16567812
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 28-10-2008 à 10:02:44  profilanswer
 

Les traders et les actionnaires ne sont pas des banquiers :o


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°16567828
deumilcat
Posté le 28-10-2008 à 10:05:06  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Si tu poses la question c'est que tu ne sais pas, et si tu ne sais pas... :o


 
je t aurais ecris il y a 18 mois "combien y a t il de subprimes pourris qui gonflent artificiellement la valorisation des actifs bancaires americains" tu nous aurais fait la meme reponse candide ?

Message cité 1 fois
Message édité par deumilcat le 28-10-2008 à 10:05:23
n°16567887
CyberTroke​r
Posté le 28-10-2008 à 10:11:09  profilanswer
 

Avec mes 1000€ j'ai envie d'acheter des actions, je sens que je vais faire une bonne affaire ou au mieu avoir des frissons ! Comment ça marche ce bidule ? ou pourrai-je acheter ? Je veux que du CAC40 pure 100% français !

n°16567892
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 28-10-2008 à 10:11:58  profilanswer
 


 


 
 
Mais que veut donc dire ton : [:fail]
[:jean-guitou]
 
 
Pour yahoo :
 
CAC fermeture hier : 3067, ouverture aujourd'hui : 3145 =>+2.5%
 
Par contre, "ça chute dans la hausse". :D
 
A l'instant : 3100 => +1%
 


Message édité par CAMPEDEL le 28-10-2008 à 10:24:53

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16567920
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 28-10-2008 à 10:14:14  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

 

je t aurais ecris il y a 18 mois "combien y a t il de subprimes pourris qui gonflent artificiellement la valorisation des actifs bancaires americains" tu nous aurais fait la meme reponse candide ?

 

Bah oui, c'est une proposition vraie en toute situation, si tu ne sais pas, abstiens toi.

 

Et n'oublie pas de cultiver ton jardin :)

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 28-10-2008 à 10:14:54

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16567923
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2008 à 10:14:41  answer
 

Ca remonte. La crise est derrière nous  :o

n°16567941
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 28-10-2008 à 10:16:37  profilanswer
 

FAKE §§§.
Il manque le smiley lagarde.


---------------
Horse_man
n°16567952
fiston
avatar à n°
Posté le 28-10-2008 à 10:18:02  profilanswer
 

CyberTroker a écrit :

Avec mes 1000€ j'ai envie d'acheter des actions, je sens que je vais faire une bonne affaire ou au mieu avoir des frissons ! Comment ça marche ce bidule ? ou pourrai-je acheter ? Je veux que du CAC40 pure 100% français !

 

1000€... c'te topic de prolo  :sweat:  

Message cité 2 fois
Message édité par fiston le 28-10-2008 à 10:18:14
n°16567964
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2008 à 10:19:19  answer
 

fiston a écrit :


 
1000€... c'te tompic de prolo  :sweat:  


 
Clair, on devrait interdire l'acces au moins de 50keuros par an, ca me semble un minimum.
Bah oui, que l'economie s'ecroule ou pas, les smicards seront toujours pauvres, qu'est ce qu'ils en n a faire? Nous ou pourrait devenir smicard et ca c'est grave...

n°16567992
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 28-10-2008 à 10:22:23  profilanswer
 


 
 
Y a un truc que je ne comprends pas.
 
Pour Yahoo, le CAC n'est pas passé sous les 3067.  
http://img253.imageshack.us/img253/7752/sanstitre2rv9.jpg
 
Par contre, pour euronext, oui.
 
http://img444.imageshack.us/img444/9021/sanstitre2ph4.jpg
 
 [:jean-guitou]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16568026
CyberTroke​r
Posté le 28-10-2008 à 10:26:53  profilanswer
 

fiston a écrit :


 
1000€... c'te topic de prolo  :sweat:  


?
 
 
 
Je suis d'accord mais c'est les pauvres qui ont la rage et là c'est eux qui vont vous sauver bande de pauvre riche ! Imagine 1 milliard comme moi qui achète 1000€ d'actions, ça sera 1000 milliards d'euros d'injectés dans le système financier.

n°16568033
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 28-10-2008 à 10:28:05  profilanswer
 

Pire !
Imaginez le scénar ou le smicard devient giga gros patron du troc via Ebay et compagnie.
On créerais notre propre monnaie qui n'aurait de valeur qu'entre quelques illuminés qui verraient exponentiellement d'autres illuminés grossir les rangs et on vous laisserais entre riches pendant que nous commençâmes à profiter de la vie les cheveux aux vents, emmerdant les permis de construire pour se faire une terrasse bancale et réquisitionnant les espaces verts pour en faire des jardin mi botaniques mi agroalimentaires pendants que les génies de la finance se mettent à crever de faim dans les villes !
 
Un jour ce monde sera à nous !


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°16568093
CyberTroke​r
Posté le 28-10-2008 à 10:34:46  profilanswer
 

Très très bonne idée la_salace c'est Ebay notre clé de sortie ! Il faudra gagner la confiance des acheteurs et ça marchera comme sur des roulettes !

n°16568104
deumilcat
Posté le 28-10-2008 à 10:36:05  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

putain nan mais vos gueules avec vos histoires antisémites de mes couilles la


 
le probleme c est que les juifs ont payé pour tous les banquiers pendant la 2e guerre. Les Nazis reprochaient à la finance le krash de 29 qui avait ruiné l'Allemagne qui se relevait à peine du racket total qu avait été le congrés de Versailles (réparations guerre 14-18 toussa) alors meme que cette guerre avait été provoqué par les milieux d affaire lorgnant sur les ressources de la Ruhr.
 
Hitler voulait donc en découdre avec toute la finance americaine et européenne ( d ou entre autres choses son alliance ideologique avec Staline au début) mais ses ideologues influencés precisement par des lobbies de la finance désireux de sauver leurs miches et passablement antisémites (comme tout le monde dans les 1930's hein) ont canalisé les nazis sur le concept raciste , en definissant le bon banquier (eux) et le mauvais banquier (juif).  
 
La suite on la connait trop bien et depuis la destruction du WTC (ou etaient logés tous les responsables de la crise actuelle je le rappelle) par les nouveaux antisémites du XXIesiecle (AlQaeda) on a méchamment l impression que l histoire se repete  :sweat:  
 

n°16568123
deumilcat
Posté le 28-10-2008 à 10:38:15  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


 
Les class actions c'est parfaitement libéral käsher, surtout quand les entreprises ne respectent pas leurs contrats. Le libéralisme n'est pas une théorie de la défense de l'entreprise contre les particuliers, c'est un peu plus fin que ça.


 
oui mais j utilise liberal au sens contemporain de liberté d entreprendre donc pas entravé par des casse boules qui font des procés , comme la depenalisation du droit des affaires par exemple  :whistle:

n°16568128
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 28-10-2008 à 10:38:40  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
le probleme c est que les juifs ont payé pour tous les banquiers pendant la 2e guerre. Les Nazis reprochaient à la finance le krash de 29 qui avait ruiné l'Allemagne qui se relevait à peine du racket total qu avait été le congrés de Versailles (réparations guerre 14-18 toussa) alors meme que cette guerre avait été provoqué par les milieux d affaire lorgnant sur les ressources de la Ruhr.
 
Hitler voulait donc en découdre avec toute la finance americaine et européenne ( d ou entre autres choses son alliance ideologique avec Staline au début) mais ses ideologues influencés precisement par des lobbies de la finance désireux de sauver leurs miches et passablement antisémites (comme tout le monde dans les 1930's hein) ont canalisé les nazis sur le concept raciste , en definissant le bon banquier (eux) et le mauvais banquier (juif).  
 
La suite on la connait trop bien et depuis la destruction du WTC (ou etaient logés tous les responsables de la crise actuelle je le rappelle) par les nouveaux antisémites du XXIesiecle (AlQaeda) on a méchamment l impression que l histoire se repete  :sweat:  
 


 
 
Ouh putin, c'est du lourd  :D


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16568149
deumilcat
Posté le 28-10-2008 à 10:41:32  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Bah oui, c'est une proposition vraie en toute situation, si tu ne sais pas, abstiens toi.
 
Et n'oublie pas de cultiver ton jardin :)


 
oui enfin Descartes Voltaire et Pascal il sont bien mignons mais on a des previsions economiques a faire, nous


Message édité par deumilcat le 28-10-2008 à 10:42:53
n°16568162
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2008 à 10:43:22  answer
 

la_salace a écrit :

Pire !
Imaginez le scénar ou le smicard devient giga gros patron du troc via Ebay et compagnie.
On créerais notre propre monnaie qui n'aurait de valeur qu'entre quelques illuminés qui verraient exponentiellement d'autres illuminés grossir les rangs et on vous laisserais entre riches pendant que nous commençâmes commencerions [emploie pas des formes qe tu ne connais pas pour faire chic et instruit tu passes pour un con, SALE PAUVRE & INCULTE, tu cumules les tares] à profiter de la vie les cheveux aux vents, emmerdant les permis de construire pour se faire une terrasse bancale et réquisitionnant les espaces verts pour en faire des jardin mi botaniques mi agroalimentaires pendants que les génies de la finance se mettent à crever de faim dans les villes !
 
Un jour ce monde sera à nous !


 
C'est beau de rever...

n°16568164
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 28-10-2008 à 10:43:36  profilanswer
 

CyberTroker a écrit :

Très très bonne idée la_salace c'est Ebay notre clé de sortie ! Il faudra gagner la confiance des acheteurs et ça marchera comme sur des roulettes !


 
En attendant c'est ma clé de sortie provisoire !
Pas de TVA sur les achats, en faisant le minimum vital pour ce qui est de revendre, je reste sous la barre qui m'impose d'être imposable, tout en payant une partie du loyer, le reste je stock comme ça j'ai 3x plus de vacances, je me fais plaisir et j'emmerde le system à ma façon, comme un gros con de français que je me dois d'être, jamais fais un crédit, jamais interdit bancaire pour autant et j'ai un vraie grotte d'Ali Baba à la maison.
 
 :love:


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°16568181
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 28-10-2008 à 10:45:24  profilanswer
 


 
Ce fût fis exprès !


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°16568182
Rasthor
Posté le 28-10-2008 à 10:45:29  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

le probleme c est que les juifs ont payé pour tous les banquiers pendant la 2e guerre. Les Nazis reprochaient à la finance le krash de 29 qui avait ruiné l'Allemagne qui se relevait à peine du racket total qu avait été le congrés de Versailles (réparations guerre 14-18 toussa) alors meme que cette guerre avait été provoqué par les milieux d affaire lorgnant sur les ressources de la Ruhr.
 
Hitler voulait donc en découdre avec toute la finance americaine et européenne ( d ou entre autres choses son alliance ideologique avec Staline au début) mais ses ideologues influencés precisement par des lobbies de la finance désireux de sauver leurs miches et passablement antisémites (comme tout le monde dans les 1930's hein) ont canalisé les nazis sur le concept raciste , en definissant le bon banquier (eux) et le mauvais banquier (juif).  
 
La suite on la connait trop bien et depuis la destruction du WTC (ou etaient logés tous les responsables de la crise actuelle je le rappelle) par les nouveaux antisémites du XXIesiecle (AlQaeda) on a méchamment l impression que l histoire se repete  :sweat:


Euh...pas vraiment d'accord. Al-Quaeda est née des frustrations des pays arabes colonisés par les Occidentaux / Indiens + le conflit du Proche-Orient.

n°16568244
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 28-10-2008 à 10:51:47  profilanswer
 

Le DAX allemand à +10%. [:implosion du tibia]
 
Encore la voiture du peuple qui fait des siennes : +75% et ça grimpe, et ça grimpe, et ça grimpe...  :ouch:  :pfff:  
 
C'est d'un ridicule.  :(  
 
De l'autre coté, Hong-Kong a terminé à +14 et l'Indonésie à -5%...
 
Par eudchez nous, Milan plutôt rouge, Londres, Madrid, et la Scandinavie plutôt verts.  
 
Bref, ça se cherche. :D
 
 
 
 
 
Et moi, pendant c'temps la, j'vais allé à la pistoche avec mes gosses. :D
A toute, pour la fin du monde...     ou pas... :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par CAMPEDEL le 28-10-2008 à 10:54:44

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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