Reprise du message précédent :

Juste ça, les économiste est la finance, hein...

 
Mais que font les assurances !!!  
 
Les banques nous conseillent fortement, dans la pratique c'est pratiquement une obligation, de prendre une assurance qui sert a rien
 
le coup de cette assurance est loin d'etre négligeable pour l'emprunteur.

 
Bof c'est du cliché libéral. Va enseigner en zone difficile avec une quinzaine d'ados de 15 ou 16 ans qui (se) traitent de putes ou de connards à la longueur de journée et qui en ont rien à cirer de ce que tu leur racontes. Ca mériterait pas un bonus peut-être ?
 
Quand t'es médecin urgentiste, je peux te dire que c'est autre autre chose que de faire une école de commerce ou d'ingé de 2nde zone en 5 ans pour bosser dans une banque.
 
Bref ton échelle horaire/stress c'est juste un argument tarte à la crême. Toi tu rétribues des gens qui soi-disant créent de la richesse, je vois pas pourquoi un prof qui éduque le pays toucherait moins...

11 septembre, taux plancher, accession facile aux liquidités, bulle. C'est aussi simple que ça. MAis en effet, ça a aussi été une réponse partielle à l'éclatement de la bulle internet.

C'est pour ça que je parle d'immobilier non spéculatif, comme ça a été le cas de subprimes. Il n'y pas eu de spéculation immobilière en France à ma connaissance. La demande a été très forte et le prix du m2 est faible par rapport à sa qualité comparativement au reste de l'Europe.
La demande reste d'ailleurs toujours forte mais les banques ne peuvent plus suivre, à cause, ce qui est particulièrement injuste, des investissements spéculatifs.
Normalement, une bonne garantie de l'Etat Français envers ces prêts, par exemple par une prise en charge partielle des pertes sur chaque prêt insolvable et non par un garantie conditionnée qui excluerait la majorité des demandes, devrait faire redémarrer le secteur en France, mais pas ailleurs puisque la situation Française de besoin est bien réelle.
Cet état de fait uniquement français, pourrait inciter le gouvernement à ne rien faire, malheureusement. L'investissement immobilier est considéré comme un investissement improductif par certains économistes.

Ah mais je suis tout à fait daccord, les enseignants devraient toucher plus.

Quand je parle des meilleurs, je ne parle justement pas de seconde zone (ça parait évident pourtant).

Enfin je comprends pas ou tu veux en venir en parlant des salaires des urgentistes et des enseignants?  

Ah oui, j'oubliais, j'ai rarement vu une école ou un hopital foutre à la porte 50% de ses employés du jour au lendemain avec comme seule forme de remerciement un coup de pied au derrière, ça explique peut-être un partie de la remunération

 
Les traders ne bossent que sur les places européennes ?
En revanche, en banque d'aff... Les 70h c'est les semaines de vacances

Hors bulle.

En contrepartie, on te demandera pas un jour au hasard d'empaqueter tes affaires Et t'es payé en symbole, c'est déjà pas mal.
 
Enfin, on ne va pas remettre les urgentistes sur le tapis, ils doivent être aussi nombreux que nos amis banquiers. Et ont un niveau de vie généralement très confortable aussi.

120H / semaine, soit 17H / jour Dimanche compris.
 
Trop gros, on est pas vendredi, passera pas.

J'ai entendu des témoignages allant dans ce sens, genre rentré à 2h, au taff à 9h... Bon ça approchait plus des 100h que des 120, mais c'est déjà énorme, tous métiers confondus.

Il y'a des semaines ou c'est même plus (juste avant les closing de certains deals)
Mais il est classique que les gens n'y croient pas, puisque c'est difficilement supportable par beaucoup de personnes, ce qui justifie d'autant plus les rémunérations

Quand bien même ce serait 17H de présence, ce serait bien loin de correspondre à autant de boulot.
 
Évidemment que je n'y crois pas une seconde, personne ne fait un vrai boulot 120H/semaine même plusieurs mois de suite.  
 
Mais tu peux continuer à troller.

Enfin c'est aussi à la personne de mettre un holà non ? si tu estimes que c'est normal d'être pressé comme un citron, tu fermes ta gueule et tu continues.
 
Tu es libre de poser ta démission qd tu veux. Qd on te refourgue une classe de 20 connards pdt 9 mois, tu vas pas dire au recteur "désolé Monsieur, je veux une autre classe"... Tu as la mutation ss forcément de garantie de te retrouver ds un établissement mieux.
 
Et je regrette, l'aversion au licenciement est loin d'être la préoccupation des cadres sups dans bcp d'entreprises. Ce pbm touche autant des ouvriers qualifiés ou non, pourtant j'ai pas le souvenir que ces gens aient été augmentés qd ils bossaient ds la métallurgie, l'automobile ou le textile alors que leurs boites allaient vers la faillite ou la délocalisation...
 
Qui plus est, le faculté à se reconvertir n'est pas la même.

J'ai dit que c'était entre 70h et 150h, je reprenais le 120h d'un post.

Evidemment les 120h représentent une semaine un peu chargée, la moyenne devant plutot se situer à 9h-12h du matin soit 15h/ jour

voici un des blogs de référence: A Day In The Life Of An Investment Banking Analyst

Je te fournirais bien mes horaires de certaines semaines, mais je pointe pas  

Non mais la disproportion des bonus est quand même acceptée par tous. Mais dans ces métiers, la plupart échangent un gros bout de santé contre de l'argent, sans pouvoir se raccrocher à une quelconque utilité tangible, à une quelconque oeuvre globale portant le bien.
 
Quand tu es prof, c'est par vocation. Oui ils devraient gagner plus. Quand tu fais de la banque d'affaire ou du trading, c'est avant tout parce que tu veux de la thune.
 
Quand aux ouvrier, oui les ouvriers non qualifiés ou dans un secteur moribond ont du mal à se reconvertir et ont des salaires miséreux. Mais gagneraient-ils plus si un mec en banque gagnait moins ?

Que fais-tu, au juste ?

 
Bah c'est ce que font les IBers, ils ferment leur gueule en échange d'un bon salaire.  
 
Ne va pas me comparer les charettes en finance et en industrie, Ni même les raisons pour lesquelles tu pourrais sauter (up or out)  s'il te plait, tu aurais l'air ridicule
 
T'essaies de démontrer quoi sinon, parceque là on tourne en rond ?

 
Certainement pas un taf à 120h/semaine puisqu'il trouve encore le temps de répondre aux trolls le we sur HFR...      

 
Effectivement, en ce moment la crise donne un peu de repos à ce genre de métiers

 
150H par semaine en point, fais gaffe, tu vas bientôt dépasser les 168... Non mais sérieux    
Tu l'auras surement noté toi même, il y a plus qu'une marge en 70H et 120H (hum, là comme ça, "juste" 50H). Évidemment, 70H pour un gros boulot c'est parfaitement possible (j'ai largement donné, merci, et plus que ca ), avec des semaines un poil plus chargées, aucun problème.

 
Rien. Juste qu'il est inutile de pleurer et défendre certains employés de banque qui s'en sont mis plein les poches (à juste titre puisque le système tourne comme ça) et qui se retrouvent ss taf parce que Lehman ou une autre banque est en faillite...
 
 

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Date d'arrivée sur le forum :  07/01/2006
 
Faut croire que ça ne date pas d'hier.

La bulle n'a pas provoqué de surcote en France. En fait il n'y a pas eu bulle en France, mais réajustement par rapport à des prix extrêmement faibles.
 
Le problème, c'est que les prix de la construction sont tellement forts, les PC difficiles à faire passer, qu'il est impossible d'imaginer des opérations immobilières TTC à faible coût ou simplement à coût normal.
L'Etat a profité de la demande exceptionnelle pour faire passer en plus une législation trop exigeante dans de nombreux domaines, et qui relève le coût de la contruction.
Un exemple c'est les problèmes d'incendie, des handicapés et le recours à des bureaux de contrôles obligatoires (qui est certes une manne pour eux qui n'ont qu'à fournir des avis standards et des signatures)  pour valider les permis qui s'ils ne passent pas, cas fréquent, refont un tour d'études.
Il est évident qu'il n'est plus possible de vendre dans ces conditions, avec des surcoûts d'au moins 20% inutiles et une multiplication des études qui parfois n'arrivent pas à aboutir.
C'est le cas des lois handicap qui, du fait des excès l'ancien président Chirac et d'une situation personnelle dans sa famille, ont été étendues à l'ensemble des logements neufs. Là où 10% suffisait à garantir l'accessibilités aux quelques 2/3% d'handicapés lourds qui y recouraient, on est passé à 100% avec un confort de logement hospitalisé. On a l'impression que la mesure prévoit de palier aux besoins d'une population de retour d'une 3e guerre mondiale à la suite d'une mobilisation générale.
Ca équivaut à peu près à exiger que toutes les rues et routes nouvelles ou réaménagées soient aux normes autoroutières.
 
Voilà le genre de mesure sur laquelle on devrait donc aussi revenir, car l'administration a elle-même créé une bulle d'exigences administratives et législatives hors-normes.

 
C'est très flatteur que tu n'y crois pas, vraiment
 

 
4 messages par jour c'est effectivement monstrueux, surtout si on considère les derniers temps ou j'ai été beaucoup plus actif  

 
C'est sur.  
Remarque, j'espère que l'élite dont tu parles se drogue, parce qu'après 3H pour dormir/manger/manger et ce pour toute la semaine, le boulot doit être d'une efficacité redoutable

on sort franchement du topic, va être temps d'arrêter

> Sinon, oui, 4 msg par jour pour un type supposer passer sa vie au boulot, moi ça m'épate.

salut g une super vidéo pour vous ... ha en fait non ...

 
Bon tu sors pas de ta grotte, et t'es facilement impressionable, on a compris.
 
Passons à autre chose  

Euh, tu est bloqué en 2003 ?

J'ai passé pas mal de nuits blanches et de semaines surchargées et je suis plutôt une exception au niveau de la resistance. Je vois mal quelqu'un dépasser les 100h réellement travaillées plus de 2 semaines, en fonctionnant à la caféine, puis en se prenant un bon repos bien mérité la semaine suivante de plusieurs jours. Pas que ce soit impossible de faire mieux, mais les performances baisseront aussi rapidement qu'arriveront les ennuis de santé, dans les mois suivants.
70h par semaine c'est à mon avis le maximum supportable, efficacement et de façon régulière, et pas par tout le monde. Moi je ne pourrais pas, ça ménerverait. Je préfère, et seulement de temps en temps le 100h pour 2 semaines de boulot intensif et des journées sup d'autre chose. Certains peuvent rien de tout ça, à peine 40h par semaine au mieux.

 
Fin de la discussion.

Petit joueur, donc

BNP Paribas - Direction des Etudes Economiques - Juin 2007
http://economic-research.bnppariba [...] -21-FR.pdf
 
En page 9:
 

 
Selon leur modèle et leurs hypothèses, ils arrivent à une surévaluation de 40% des prix de l'immo en France fin 2006.

 
Oui c'est triste. Quand on pense que leurs gamins finiront en classe d'adaptation parce que papa n'est jamais à la maison, idem pour maman, et que le mariage a tenu même pas 10 ans...    
 
Si tu savais le nombre de gosses à problèmes (concentration, hyperactivité, apathie...) issus de professions libérales ou de cadres sups qui se retrouvent en soutien au primaire ou collège...    

A la fin de 2006. De plus de 40% déjà, et encore, ce sont des chiffres moyens.
 
La France a bien connu une bulle qui va dégonfler, c'est tout. Atterrissage en douceur ou pas.

 
Oui c'est pr ça que j'ai posté ça, car dire que les handicapés sont à l'origine de la bulle quoi...    (je blague)

 
Je te rassure, il y'a une correlation inverse entre salaire/seniorité et nombre d'heures ici.
 
Mais merci de t'inquiéter  

Non c'est la situation d'aujourd'hui.
 
Comparer les prix à Paris, et ceux de Londres, Rome, Vienne, Moscou, Prague, Bucarest...
 
Par rapport à toutes ces villes, Paris devrait être nettement au-dessus, compte tenu de la qualité du bâti, de l'environnement et ce n'est pas le cas. Londres, Rome, Vienne et surtout Moscou (ce qui est impensable) sont plus chères, Prague a rejoint, Bucarest n'est pas loin.
 
En province la situation est plus exagérée.
Le midi de la France, la cote d'Azur, dont la qualité de l'environnement des zones balnéaires est nettement supérieure au nord-ouest de l'Italie à mon avis (c'est une évidence) est à peu près deux fois moins cher que l'Italie pour de l'immobilier équivalent (surface et situation).
Les Espagnols du Nord viennent acheter de l'autre côté de la frontière, en France depuis une quinzaine d'années, car la France est moins chère à qualité et surface équivalente.
Dès qu'on sort des zones touristiques traditionnelles, les prix fondent en France, et rarement à l'étranger.
 
Je n'ai pas d'explication claire à la surcote de l'immobilier à l'étranger.