[ECO] Can it run Crises ?

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Auteur	Sujet : [ECO] Can it run Crises ?

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

Reprise du message précédent :

Ricco a écrit :

Lol quand même. Le crédit, c'est bien pour une entreprise. Ca permet de répondre aux imprévus mais aussi de pouvoir faire aussi vite que la concurrence, même si on a pas encore l'argent. Qu'est ce qui pousse tant les gens à acheter tout tout de suite en le payant plus cher alors qu'il suffit souvent d'attendre un peu ?

Enfin, j'étais à Lyon hier. Je connaissais pas, super ville. Plein de gens en centre-ville et les terrasses étaient blindées. Et je me suis dit, vu comment les gens se plaignent maintenant, comment ça va être quand ils ne pourront vraiment plus aller au resto & co ...

OK, pour la surconsommation.
Crédit quand on a pas le choix, qu'on est obligé par des circonstances extérieures (taf => voiture, électroménager => rades en cascades...). [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 17-10-2008 à 11:09:07

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

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deumilcat

mister magoo a écrit :

mais tout ce que je dis, je le vois...chez moi....petit village d'une des régions les plus pauvre de la France !

taux d endettement à la conso?

Message édité par deumilcat le 17-10-2008 à 11:05:26

mister magoo

mbd44 a écrit :

Apres, il n'empeche qu'il a enfilé les trolls comme des perles mais c'est un autre débat

pas taper ! :whistle:

je l'avoue !

mais bon, l'avis d'un qui gagne pas beaucoup est un avis quand même ! ou alors je dois aussi fermer ma gueule ?

putain c'est encore un troll, là, non ?

désolé...

prenez cela à la rigolade, ce qui arrive est trop grave pour commencer à se manger !

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Message édité par mister magoo le 17-10-2008 à 11:08:10

Profil supprimé

Désolé je ne lis que les intros et conclusions d'un pavé, rédige mieux [:cerveau prodigy]

roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

[:afrojojo]

Citation :

La Caisse d'Epargne a perdu "de l'ordre de 600 millions d'euros" dans un "incident" dans le cadre de transactions sur les marchés d'actions pendant la semaine du 6 octobre marquée par le krach boursier, a-t-elle annoncé vendredi dans un communiqué.

"L'incident" s'est produit dans le cadre des activités de "dérivés actions" de la Caisse nationale des Caisses d'Epargne (CNCE), l'organe central de la banque mutualiste.

Cette perte a été subie dans le cadre de son activité pour compte propre, par opposition aux activités pour le compte de clients, précise le communiqué.

"Compte tenu de son niveau de fonds propres, plus de 20 milliards d'euros, et de son importante liquidité, cette perte n'affecte pas la solidité financière du groupe et n'a aucune conséquence sur la clientèle", précise la CNCE.

"on est blindés maintenant, on s'en fout"

notez quand même le "on ne craint rien" final qui vise la clientèle.

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600

mbd44

Gamertag & PSN ID : MATHBD44

mister magoo a écrit :

pas taper ! :whistle:

je l'avoue !

mais bon, l'avis d'un qui gagne pas beaucoup est un avis quand même ! ou alors je dois aussi fermer ma gueule ?

putain c'est encore un troll, là, non ?

désolé...

prenez cela à la rigolade, ce qui arrive est trop grave pour commencer à ce manger !

Non mais l'argument "j'en vois plein autour de moi" c'est pas surper credible

deumilcat

jcdusslevrai a écrit :

Je te rassure c'est des gens qui gagne un peu plus que le SMIC, des ouvriers du batiment... Mais quand tu vas chez eux quand le facteur arrive... Tu vois du cofidis/finaref/sofinco/cetelem/...

la prochaine bulle, ca ..

A moins meme que ca soit pour plus tot encore si cette recession fout les gens en cessation de paiement
de ces credits usuraires..

assez genial la position des banques dans l economie
Je gagne sur le CAC en profitant des bas salaires
et le manque a gagner des pauvres je leur prete a 20% via Sofinco

d ou la question: pour quoi diable un banquier serait il pour une augmentation du pouvoir d achat??

c est la contradiction fondamentale de son double role (preteur et intermediaire/acteur sur le marché)

Message édité par deumilcat le 17-10-2008 à 11:22:47

Profil supprimé

mister magoo a écrit :

oui ! c'est bien ça, je suis d'accord...le systeme est merdique ok !

mais il a permis ces derives aussi au niveau des gens aisés (bah oui j'ai compris maintenant grace à certain que mon cas n'était pas general...nous sommes aisés ici).

mais bon, y'a t'il de l'endettement par chez moi puisque on me dit que je doit fermer ma gueule sur ma situation geographique !!!

Après, dire ce que je dis, ce n'est pas nier qu'il y a autrement plus pauvre et précaire.

Mais bon, je reconnais que je vous tend le baton en ce vendredi et que je fais tout pour que vous soyez virulent !

mais j'arretes promis ! alors je vais pas encherrir...

mister magoo a écrit :

j'ose plus parler de mes voisins donc je donnerais pas le prix (beaucoup plus cher mais rien quand même merci la chine ).

sinon bon stop, hein, faites vous plaisir sur mes posts pour m'incendier mais j'arretes le troll donc je peux pas répondre sinon je peux pas arreter le troll...donc je vous lirais avec bienveillance mais je me doute que vu comment certains ont l'ai méchant, je vais plutot avoir du dedains et des petites phrases méchantes !

Le problème c'est que tu part de t'as petite vie bien peinarde pour généraliser [:beckaman007]

Citation :

Selon le BIPE, le pouvoir d'achat baissera en 2008 et en 2009
mar. 14 oct. 00:25:48
Selon une étude du BIPE, le pouvoir d'achat des français connaîtra une baisse importante en 2008 et en 2009. Des prévisions qui sont en contradiction avec celles de l'INSEE qui prévoyait une augmentation du pouvoir d'achat de 0,9 % pour cette année. Entretien avec Thierry Fabre, Vice président du BIPE et spécialiste des secteurs de la Consommation et de la Distribution.

Comment va évoluer le pouvoir d'achat dans les prochains mois ?

Malheureusement, sur l'ensemble des ménages français, il va y avoir une baisse significative du pouvoir d'achat effectif, - 1,3% pour 2008 et - 1,9% pour 2009. C'est un chiffre plutôt exceptionnel. Le pouvoir d'achat avait déjà connu des baisses les années passées avec -1,3% en 2003 et -0,5% en 2005, mais la baisse cette fois-ci sera plus importante et plus durable.

Comment expliquez-vous que la prévision du BIPE diffère de celle de l'INSEE ?

L'INSEE sort chaque année plusieurs indicateurs qui mesurent le pouvoir d'achat mais les médias ne se focalisent que sur un seul, celui du pouvoir d'achat des ménages. Le BIPE a crée en 2004 l'indicateur du pouvoir d'achat effectif des français qui donnait des résultats différents de ceux de l'INSEE. Ces dernières années, notamment depuis son changement de direction générale, l'INSEE insiste sur les limites de son indicateur principal et publie d'autres indicateurs qui donnent des résultats plus proches du notre mais les médias n'en parlent pas assez.

Comment expliquez-vous cette baisse du pouvoir d'achat ?

Un indicateur comme celui que nous publions croise des évolutions de revenus par rapport avec des évolutions de dépenses. Il faut alors analyser ces deux aspects.

Concernant les revenus des ménages, ceux-ci continuent à augmenter mais moins rapidement que pour les années précédentes. Alors que le taux d'évolution du revenu des ménages était de +5,4% en 2007 essentiellement grâce à la baisse du chômage, le revenu des ménages n'augmentera que de 3,7% en 2008 et de 3,2% en 2009.

Et les dépenses, comment vont-elles évoluer ces prochains mois ?

Dans un même temps, les dépenses des ménages s'accélèrent du fait de l'inflation. Les dépenses contraintes comme le crédit à l'habitat, à la consommation, l'eau, le gaz, l'électricité etc, continueront à augmenter mais de manière moins importante que par le passé : +5,5% en 2008 et +5,2% en 2009. Cela reste important mais es dernières années, ces dépenses contraintes augmentaient de près de 9% par an. Les dépenses courantes comme la santé, l'alimentation, l'automobile connaissent également un taux d'inflation important avec +3,3% en 2008 et +3,1% en 2009.

On voit donc bien l'effet de ciseaux vec des revenus qui augmentent moins vite et des dépenses qui continuent de s'envoler, d'où une baisse du pouvoir d'achat effectif des français.

Est-ce que la crise financière actuelle aura des effets sur le pouvoir d'achat des français ?

Nous avons déjà pris en compte dans les résultats que nous publions aujourd'hui, les effets de la crise des subprimes et de la crise financière actuelle. Nos calculs sont basés sur un scénario qui n'est pas de type catastrophique, c'est-à-dire que nous envisageons que les Etats continueront à jouer leur rôle en injectant des liquidités pour faire repartir l'économie, c'est ce qu'ils sont en train de faire. Cependant, on voit bien que, même avec une hypothèse positive, le pouvoir d'achat baissera ces deux prochaines années dans une proportion importante.

Message cité 1 fois

Ricco

Retour au pays

FranceDenBas a écrit :

Crédit quand on a pas le choix, qu'on est obligé par des circonstances extérieures (taf => voiture, électroménager => rades en cascades...). [:spamafote]

Ouai enfin là c'est le début de la fin. Prendre un crédit sans savoir comment on va pouvoir le rembourser, c'est se mettre en péril soit même.

Message cité 2 fois

---------------
"L'informatique n'est pas plus la science des ordinateurs que l'astronomie n'est celle des télescopes." Michael R. Fellows & Ian Parberry

alamanda

mbd44 a écrit :

si si j'ai raison

On disertait sur le fait que machin truc se situait dans la moitié la moins riche des francais avec un revenu pour lui et sa femme au chomage de 1700€... T'as voulu lui mettre le nez dans son caca en disant que le salaire median etant de 1400€, donc c'etait pas un pauvre, un vrai de vrai

Mais si on veut redevenir pragmatique et vu que Mme est au chomage, prendre en base le salaire médian c'est idiot, il faut parler en revenu dispo médian pour un ménage et là d'un coup il est largement en dessous du revenu median et du revenu moyen ce qui le place bel et bien dans la moitié la moins chanceuse de notre "beau" pays

Apres, il n'empeche qu'il a enfilé les trolls comme des perles mais c'est un autre débat

non pas du tout, il disait que les ouvriers gagnaient dans son coin 2000 euros par mois et que c'était ça la france. donc pas de quoi se plaindre car ils avaient des quad 3 voitures etc , la fin de son post je suis un salaud de riche car je gagne 1700 euros, je l'ai classé dans la catégorie troll.

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

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mbd44

Gamertag & PSN ID : MATHBD44

relis bien la genese de votre échange, c'est son appartenance à la majorité qui t'a fait parlé de ses revenus... Lui il n'a parlé que de 1700€/mois sans préciser rien et c'est toi qui a direct embrayé sur la notion de salaire alors qu'il n'avait rien précisé.

mister magoo a écrit :

mais justement, mon monde, c'est celui pour l'instant le plus majoritaire !

c'est tout ce que je dis !

je ne nie pas qu'il ya ai des plus pauvres !

faut dire, avec mes 1716€ par mois, je suis un gros riche, hein !

alamanda a écrit :

le salaire médian français c'est 1480 euros donc 50% de la population active gagne plus de 1480 euros net 50% moins de 1480 euros net.
le salaire moyen c'est 1903 euros. c'est a dire que si tu fais la moyenne de tous les salaires on est à 1900 euros par personne.
donc ton monde le plus majoritaire, j'ai des doutes.

Enfin bref stop HS on s'en fout

Message cité 1 fois
Message édité par mbd44 le 17-10-2008 à 11:14:24

alamanda

mbd44 a écrit :

relis bien la genese de votre échange, c'est son appartenance à la majorité qui t'a fait parlé de ses revenus... Lui il n'a parlé que de 1700€/mois sans précisé rien et c'est toi qui a direct embrayé sur le salaire alors qu'il n'avait rien précise.

mbd44 a écrit :

Enfin bref stop HS on s'en fout

oh je sais de quoi je parle quand meme. je lis ses interventions depuis le début. c'est quand meme hallucinant que tu me dises non non tu te trompes tu parlais de ça, j'avais meme pas tilté sur son revenu.

Message cité 1 fois

maponos

alamanda a écrit :

tiens le salaire ne correspond pas à grand chose. lorsque l'on étude l'évolution des salaire des différentes catégories socio-professionnelles ça n'apporte rien, c'est nouveau ça.

Non mais en cours de route on a changé de sujet (enfin je crois :whistle: )
On parlait pas des revenus disponibles pour voir si on pouvait se payer une piscine avec 1700€/mois ?

Message cité 1 fois

alamanda

maponos a écrit :

Non mais en cours de route on a changé de sujet (enfin je crois :whistle: )
On parlait pas des revenus disponibles pour voir si on pouvait se payer une piscine avec 1700€/mois ?

j'avais pas suivi suis restée sur le j'observe mon voisinage donc j'en déduis.

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

Ricco a écrit :

Ouai enfin là c'est le début de la fin. Prendre un crédit sans savoir comment on va pouvoir le rembourser, c'est se mettre en péril soit même.

Je suis d'accord, je partais sur la base je ne peux pas acheter comptant de suite (dépense non prévue), donc je préfère quitte à payer plus cher mais pas trop quand même :sweat: , payer à crédit mais mon taux d'endettement est <<<< à 100%. :jap:

Message édité par FranceDenBas le 17-10-2008 à 11:22:46

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

mbd44

Gamertag & PSN ID : MATHBD44

alamanda a écrit :

oh je sais de quoi je parle quand meme. je lis ses interventions depuis le début. c'est quand meme hallucinant que tu me dises non non tu te trompes tu parlais de ça, j'avais meme pas tilté sur son revenu.

comme quoi tu avoues qu'il y a eu un malentendu sur le sujet :whistle:

Message édité par mbd44 le 17-10-2008 à 11:18:30

Bison

L'avocat du Diable

La crise arrive, bientôt cracher sur la finance sera bien le dernier des soucis du peuple.

"Adecco va supprimer 600 emplois en France"

Message édité par Bison le 17-10-2008 à 11:19:37

---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR : AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||

mbd44

Gamertag & PSN ID : MATHBD44

pour revenir à la crise c'est évident qu'on va manger en 2009, ce qui m'inquiete le plus c'est l'hypothese d'une crise systémique qui conduirait bcp de monde dans une situation dramatique

maponos

deumilcat

c est horrible de voir arriver une catastrophe qui etait (et est) encore evitable

Message cité 2 fois

maponos

deumilcat a écrit :

c est horrible de voir arriver une catastrophe qui etait (et est) encore evitable

Tu casses tout nos fantasmes là :pfff:

mbd44

Gamertag & PSN ID : MATHBD44

ça j'ai quand meme du mal à comprendre ce genre de remarques... imaginer mes concitoyens crever la dalle par millions, c'est pas glop

Message cité 4 fois

alamanda

mbd44 a écrit :

ça j'ai quand meme du mal à comprendre ce genre de remarques... imaginer mes concitoyens crever la dalle par millions, c'est pas glop

il y a deja des millions qui crevent la dalle.

Message cité 1 fois

maponos

mbd44 a écrit :

ça j'ai quand meme du mal à comprendre ce genre de remarques... imaginer mes concitoyens crever la dalle par millions, c'est pas glop

Tu te mets pas dedans ?

Message cité 1 fois

BiBi_PoK

Roi des fok

mbd44 a écrit :

ça j'ai quand meme du mal à comprendre ce genre de remarques... imaginer mes concitoyens crever la dalle par millions, c'est pas glop

surtout quand ils deferleront dans ton chez toi pour te prendre ce que toi tu as encore et que eux n'ont plus.

mbd44

Gamertag & PSN ID : MATHBD44

alamanda a écrit :

il y a deja des millions qui crevent la dalle.

oui et c'est pour ça qu'on doit souhaiter que demain ils soient 3 fois plus nombreux

Message cité 2 fois

BiBi_PoK

Roi des fok

maponos a écrit :

Tu te mets pas dedans ?

ça depends, tu parles du prefixe ou du suffixe?

Message cité 1 fois

nofever

le cac va pas tarder a être RED .... et quand on voit le futures US :pt1cable:
allez ce soir boum les 3000 :kaola:

maponos

Vive la révolution !!!

Allons décapiter du riche [:fieldy]

j'en connais un qui gagne 1700€/mois par là bas [:vendredi13]

Message cité 1 fois
Message édité par maponos le 17-10-2008 à 11:38:45

mbd44

Gamertag & PSN ID : MATHBD44

BiBi_PoK a écrit :

ça depends, tu parles du prefixe ou du suffixe?

c'est limite comme remarque ça, je me demande ce qui me retient de faire une alerte

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Ricco a écrit :

Ouai enfin là c'est le début de la fin. Prendre un crédit sans savoir comment on va pouvoir le rembourser, c'est se mettre en péril soit même.

Le problème je le vois quand les intérêts dépassent le prix du produit, c'est courant lorsque les emprunteurs sont maintenus la tête sous l'eau par les banques aux premier litige. Les banques sont toutes puissances et les clients pendus par les pieds.

Les frais d'agences, agios, pénalités, etc.. s'enchainent à vitesse grand V, un escroc fait figure d'amateur face aux banques. Le pire c'est que l'état se désintéresse royalement des pratiques bancaires qui en sont aujourd'hui arrivées au stade de l'escroquerie, je n'hésite pas à le dire. :fou: :fou:

Message édité par Profil supprimé le 17-10-2008 à 11:38:08

BiBi_PoK

Roi des fok

mbd44 a écrit :

oui et c'est pour ça qu'on doit souhaiter que demain ils soient 3 fois plus nombreux

le bon coté des choses c'est que ça fera de la main d'oeuvre pas cher, donc on pourra faire travailler plus de gens

Message cité 1 fois

alamanda

mbd44 a écrit :

oui et c'est pour ça qu'on doit souhaiter que demain ils soient 3 fois plus nombreux

non pas du tout, j'aide du mieux que je peux ceux qui sont dans le besoin.

Message cité 1 fois

BiBi_PoK

Roi des fok

mbd44 a écrit :

c'est limite comme remarque ça, je me demande ce qui me retient de faire une alerte

a non mais ne te trompe pas je trouvais la question de maponos tellement stupide... le post n'etait contre toi

maponos

Et tu fais quoi concrètement ?

Message cité 1 fois

mbd44

Gamertag & PSN ID : MATHBD44

alamanda a écrit :

non pas du tout, j'aide du mieux que je peux ceux qui sont dans le besoin.

ben voilà pourquoi perso ça ne me réjouit pas du tout cette crise si elle prend l'ampleur que certains esperent [:airforceone]

Message cité 1 fois
Message édité par mbd44 le 17-10-2008 à 11:40:55

mister magoo

BiBi_PoK a écrit :

le bon coté des choses c'est que ça fera de la main d'oeuvre pas cher, donc on pourra faire travailler plus de gens

c'est pas la base du capitalisme ? une guerre et ça repart ?

y'a un truc dont je suis content, c'est d'avoir quitté la banlieu parisienne pour avoir un jardin et de quoi bouffer quand on va morfler ! (edit : merde 3616 my life vous allez me casser encore)

Message cité 1 fois
Message édité par mister magoo le 17-10-2008 à 11:41:33

maponos

mbd44 a écrit :

ben voilà pourquoi perso ça ne me réjouit pas du tout cette crise si elle prend l'ampleur que certains esperent [:airforceone]

Je te sens paniqué.

Message cité 1 fois

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