Reprise du message précédent :

 
 
C'est a dire bien ? Tu crois qu il gagne 2000€net/mois ?  
 

Dans certains secteurs du bâtiments oui, notamment la metallerie. Le moins bien payé c'est maçon et ils doivent être dans les 1600/mois, ils sont carrément pas au SMIC en tout cas.
 
Non les pauvres c'est tout ce qu'on appel les Mc Job (ça regroupe plusieurs types d'emplois pas que chez Mc DO) et c'est dans le service, pas dans le secondaire.

 
J'ai pas les moyen de jouer en Bourse    et meme si ... jamais je jouerais en bourse. Je préfére un petit placement peinard pour que l'inflation bouffe pas mes futur millions (on peut rêver)    
 
Par contre je joue au PMU, la bourse du pauvre    

Par contre le bâtiment maintenant ça va moins bien marcher.

Genre ?
 
C'est bien là le problème !
 
certains voient et vivent dans des villages de régions pauvre de France et voient de leur yeux...et pis d'autres ne voient pas la même chose...mais c'est sûr que si tu habites en ville, tu ne vois pas de quads et de tondeuse...mais l'argent va ailleurs.
 
Du coup, les débats sont impossible...pourtant je ne suis pas un menteur...quel interet y aurais-je ? donc oui, dans mon village de pauvres, c'est comme cela et pas autrement.
 
si ce sont les jeunes qui sont pauvres, tu admets donc directement que leur parents sont riches : et le jeune pauvre est fils d'ouvriers !
 
Bref, tu es d'accord !
 
le jeune est pauvre, et tant qu'il est chez lui, il a ds/wii/quad/voiture/abonnements divers !
 
Dés qu'il essaye de sortir de là, les ennuis commencent...déja parcequ'il est innacceptable de commencer son chez sois sans écran plat et canal sat...bein oui, pourquoi c'est pas comme chez maman/papa ?
 
Après bien entendu, il y a les jeunes qui patissent d'environnement familliaux  détruis et déstructeur (ma faute ? non ).
 
Et ceux qui en plus n'iront pas bosser parceque merde, le smic c'est de l'exploitation...
 
Et puis y'a ceux aussi qui ont eu des parents plus éduquant. Qui ont vu les vieilles photos de famille avec...des PAUVRES dessus...merde c'était y'a 50/80 ans et ma famille était comme cela !
 
Et donc ceux là sont plus à même de comprendre la réalité dans laquelle ont est et de se savoir donc chanceux déja.
 
C'est la vie...la vie est dure..l'homme n'est pas bon mais tente de l'être quelque fois...
 
C'est la société...nier les faits ne sert pas à avancer !
 
ET non !
 
LES OUVRIERS EN USINE SONT "TRES BIEN PAYE" par chez moi (2000e en moyenne net par mois ! ce n'est pas rien quand même ! mais 3/8 obligatoire
 
Sauf les nouveaux jeunes qui entre au smic un peu amélioré !
 
alors bien sûr, c'est rien 2000€ si on compares à d'autres, mais avec ça on est pas non plus dans la rue.

 
Vendredi, c'est trollÿ.

bah ouais quoi !

mais je pense tout ce que je dis !

edit : et tout ça pour contenir la révolte...mais le problème c'est qu'il en faut tuojours plus puisque la nouvelle generation est déja dans l'opulence...donc faut l'y maintenir un peu pour ce faire plein de fric sur la consommation : mais problème : c'est la crise, la vrai, et ça va être dur de maintenir le crédit aux pauvres dans ces conditions ! d'où de plus en plus de mécontents et trop d'envi de révolution !

Quand je dis "genre" c'est bien pour dire qu'on ne parle pas des mêmes personnes. Un ouvrier qui travail depuis 25 ans dans une usine qui n'a pas fermé gagne bien sa vie. Parce que bien souvent il a aussi monté en grade et n'est pas un simple ouvrier mais à des responsabilités etc...
 
Moi je te parle de l'intérim, du temps partiel avec des loyers monstrueux. Et ce ne sont pas des ouvriers(enfin pour certains mais au SMIC), c'est dans le tertiaire en ville, et des gens dans cette situation y'en a beaucoup.
 
En général les gens qui vivent en dehors des grandes métropoles sont bien installés. En ville ce n'est pas du tout la même histoire. Et y'a des gens réellement dans la merde.
 
L'ouvrier à 2000€/mois il est pas dans la merde pour l'instant, faut qu'il change ses habitudes vu que la bouffe a monté.

Il est beau le monde vu de la fenêtre de mister magoo ! On devrait tous défiler dans ta chambre pour se rassurer.
Plus de problème de logement, tout le monde à un pavillon. Plus de problème de transport, tout le monde a 3 voitures. Plus de misère, tout le monde gagne 2000€. Plus de précarité, pas d'interim dans les usines, tout le monde en CDI.  
Prévenez ATD 1/4 monde, la fondation Abbé Pierre et les restos du coeur qui sont de sortie aujourd'hui.

tain mais stop le troll, des pauvres il y en a en france, je les vois tous les jours à la caisse compter les centimes en fond de poche pour acheter la plaquette de beurre.

Mais carrément  
 
D'ailleurs la précarisation du travail c'est juste pour augmenter les marges des actionnaires. Déjà qu'on est pas payé à l'heure mais à la minute et que chaque minute doit être rentable donc si baisse d'activité ben on fini pas la journée. Bientôt on sera payé à la seconde    
 
En plus le plus pratique là-dedans c'est de dire que c'est des petits boulots, ben ouais mais comme le boulot intéressant y'en a pas pour tout le monde en attendant tu fais quoi. Un peu comme si c'était un choix. Je connais des gens qu'on pas le choix, moi je l'ai encore mais plus pour longtemps.

ça c'est vrai qu'en ville vous allez morfler plus : moi je peux me faire mon potager.
 
Sinon oui, je parles bien sûr d'usines de 30/40 ans d'age...
 
Donc là j'ai souvent la femme qui bosse en plus ailleurs. Ainsi, le revenu peut etre de 3000€ voir plus par famille !
 
Mais ça n'empeche pas qu'ils se plaignent tout autant d'être pauvres !

ah enfin ça se reveille !

et oui chez moi c'est comme ça !

que veut tu, c'est MON monde et je vis en France ! alors, j'ai pas lke droit de le dire ?

oui je veux dire "dans une famille d'ouvriers par chez moi, la femme..."...j'ai juste raccourci !  

des fois vous me faites peur avec vos salaires    
je touche 1400 et ma femme 500 (tiers temps)
on a 1 mome ,2 voitures ,canal sat  wii et compagnie  etc
500 € de loyers et on a droit à aucune aide ni à la prime a l'emploi  
et pourtant on vie bien....
 
donc quand vous me dites qu'avec 2000 euros par salaire on peut pas vivre j'ai du mal a comprendre...
bon c'est sur on est dans le sud c'est surement moins cher la vie mais quand même!
par contre on a pas de crédit  

1716 e par mois, ma concubine au chomage et pas de rmi puisque je suis imposable ! D

et une petite de 5 ans.

edit : 1 crédit intelligent sur ma maison...

edit 2 : pas satellite, pas de Wii.pas de piscine.pas de quad.pas (trop) de connerie consuméristes quoi !

par contre mon pote passe avec sa ps2 pour jouer !

ET JE ME PLAINS ? non, alors faites pas chiez hein, bande de riche !

Ouais mais faut arrêtez avec ça aussi, c'est pas cher aujourd'hui ces trucs là. C'est pas parceque la technologie évolu qu'il faut cracher dessus. Et dire ouha t'as un écran plat t'es pas pauvre.    
 
Je me rappel chez mes parents on a eu la première fois un magnétoscope en 91 et ça coutait plus de 3000F
Aujourd'hui un lecteur DVD/divx ça coute 45€  
 
Et je rappel qu'en interim au smic au final on ne gagne pas le SMIC ramené à l'année. L'interim c'est un bon plan qu'avec une place sûr (ça revient au CDI) mais maintenant ça éxiste plus ça ou presque.

Premier magneto : 1997 !

j'ai 40 ans je te le rappelles !

Arreter avec je suis pauvre ! deja à l'époque comment tu as fait pour avoir un magneto (c'te luxe) à ce prix, si tu ne vivais pas bien  ou deja au dessus de tes moyens !

et un ecran plat c'est cher si tu compares avec le salaire ! bourdel mais maintenant tu viens dire qu'un écran plat c'est donné ? alors finalement le pouvoir d'achat il est bon ou pas ? faudrait savoir !

si mais ne pas en faire une généralité ça serait cool aussi.

mais justement, mon monde, c'est celui pour l'instant le plus majoritaire !
 
c'est tout ce que je dis !
 
je ne nie pas qu'il ya ai des plus pauvres !
 
faut dire, avec mes 1716€ par mois, je suis un gros riche, hein !

Je dis pas que c'était moi mais mes parents.
 
(J'ai pas dit que mes parents étaient pauvres)
 
Après je suis d'accord que y'a des gens qui se plaignent trop facilement, mais faut pas fermé les yeux sur l'interim, et le temps partiel qui ne sert qu'a augmenté les dividendes des actionnaires. C'est une tendance qui remonte aux années 80 et qui ne s'inversera pas.
 
D'ailleurs aux US y'a plus grand chose d'autre. Et du coup même des gens de tous âges(pas que les jeunes) n'ont pas d'autre choix que de cumuler ces petits jobs. Bref moi ça j'en veux pas en France.

 
Non tu te plains pas, mais tu casses un peu les burnes à prendre ton cas pour une généralité

le salaire médian français c'est 1480 euros donc 50% de la population active gagne plus de 1480 euros net 50% moins de 1480 euros net.
le salaire moyen c'est 1903 euros. c'est a dire que si tu fais la moyenne de tous les salaires on est à 1900 euros par personne.  
donc ton monde le plus majoritaire, j'ai des doutes.

Il dit qu'il ne voit pas le rapport  

Mais on est dans un système tout pourri qui fonctionne en plus sur l'esclavage du tiers monde.

C'est la flexi-sécurité. Il faut arrêter d'être immobile et conservateur, il faut être flexible dans le monde du travail.

 
 
Non, il effectuait toujours sa peine, dans un régime aménagé, depuis peu, la "semi liberté" : tu es dehors en journée pour travailler, le soir en prison.
 
l'un des buts de ce régime, lorsqu'il est utilisé en fin de peine longue, est, comme pour la conditionnelle, de faciliter la réinsertion (et éviter la réitération d'infractions).
 
La semi liberté est aussi un mode d'exécution intégral de certaines peines courtese, dans certains cas, et permet de "punuir" la personne sans la couper complètement de la société.
 
La SL en fin de peine peut être assez difficile à vivre, tu as passé 10 ans ou 20 ans en taule, tu sors mais pas vraiment puisque tout les soirs tu reviens...  
 
Par ailleurs, la SL, comme tous les régimes d'exécution d'une peine, est soumis à des conditions (de même qu'en prison, tu peux être "classé" pour faire des activités, bosser, mais en cas de certain comportement tu perds le classement)
 
Ici, il semble (je n'ai pas lu la décision et je ne fais aucune confiance à la presse, pour souvent la lire raconter n'importe quoi sur des dossiers qui sont sur mon bureau) que la décision de SL était conditionnée notamment par l'interdiction de s'exprimer sur les fiats pour lesquels JMR a été condamné.
 
 Et les magistrats chargés de l'application des peines (puisqu'on est bien en application d'une peine en cours...) ont jugé que l'entretien publié dans l'Express violait cette condition si j'ai suivi...
 
Le problème pour JMR est que, semble-t-il, il aurait pu demander prochainement une libération conditionnelle (si accordée, il est dehors H24, mais toujours avec des conditions à respecter), là cet incident risque de pourrir son dossier...
 
A part ça, je suis d'accord avec JMR lorsqu'il dit qu'il est anormal qu'il ne puisse pas s'exprimer sur ces faits, dont il a été acteur, qui intéressent l'histoire du pays, sur lesquels il doit pouvoir faire un retour et, s'il le souhaite, une critique publique qui ne soit pas nécessairement à sens unique, là on lui impose le silence ou le repentir type procès stalinien...    
 
Quoiqu'en pensent les familles des personnes assassinées par AD, ces évènements n'appartiennent pas qu'à eux, et il srait intéressant  d'entendre ce que pensent,  sincèrement (même si ce qu'ils diront sera peut-être idiot, ou plat, ou filandreux, ou dénué de sens, etc...) les gens d'AD...
 
Et vu la dérive quasi nihiliste / romantique d'AD, (qui s'est construit politiquement plus en prison, a posteriori, et aussi contre les conditions d'incarcération , qu'à l'époque ? J'ai lu l'interview et j'ai l'impression qu'il idéalisait son époque, lorsqu'il parle de dépolitisation actuelle, elle était déjà bien avancée dans le milieu des années 80...), ça n'est pas facile pour JMR de revenir sur AD, et ça n'est pas non plus très adulte de leur imposer l'isolement, le silence ou un genre de "reniement"...
 
bref  

On va dire que c'est la majorité visible.
 
La misère elle est cachée.

Et bien content d'apprendre que oui, je fais parti d'une région qui se porte bien !
 
Et pis surtout content aussi de voir que par chez moi, les gens vivent à créditr pour acheter tout ça.
 
Parceque bien entendu, tous ne travail pas à DEUX, donc, crédit !
 
Donc ma région n'est pas si riche que ça et pourtant les quads sont bien là !  
 
comment dire...où est la vérité ? je n'en sait rien...
 
Mais, je viens quand même d'être gentillement remis à ma place de...bien loti...avec mes petits 1716€ de paye...bref, vous me faites rire un peu les gars !

Si les gens vivent à crédit et se plaignent ensuite (pas forcément toi), c'est leur problème.
Il faut bien gérer son argent, avec des risques calculés/modérés, hépicétou.
Ceci passant par l'éducation.

et on retombe donc dans ce que je disais hier ou avant-hier.
 
Tous responsable car notre "richesse", c'est le produit de l'esclavage du tiers !

et bien voila un argument qui me va !

 
doit-être très petit ton monde, ou alors la vision que tu en as est carrément à coté de la plaque.  

 
 
C'est pas grave, je le vois pour toi

 
Désolé te de réveiller en plein trip, mais 1716€/mois sans avoir de crédit à rembourser, c'est mieux que plus de 50% de la population française. Donc a défaut d'être bien loti en valeur absolue (parce que non, ça va pas chercher loin non plus) c'est pas la misère. Y'a bien pire que toi en France, partout et en quantité : chômeurs, RMistes, salarié(e)s à temps partiel, smicards, ...

 
C'est bon à savoir, le gouvernement peut encore raboter dans les foyers du sud de la france. Merci de ta contribution à la sauvegarde de la nation.

magoo
 
aller!! :à 11€96 la piscine gonflable soit fou, lance toi!
 
http://www.twenga.fr/offre/583/817 [...] 30042.html
 

Le régime de la semi liberté ne date pas d'hier, ça fait des dizaines d'années qu'il constitue une modalité d'exécution d'une peine de prison, il peut d'ailleurs être accordé d'ès le départ pour les délinquants. la nouveauté est peut-être dans son application à des criminels ayant purgés la part incompressible de leur peine  ? Ceci dit.
 
Les romantiques d'AD ont été arrêtés une première fois et graciés dans l'année par Mitterrand, leur premier assassinat est du type maffieux c'est à dire tuer l'indic à l'origine de leur arrestation.  Quant au reste, les romantiques révolutionnaires ne s'ont pas pris aux capitalistes mais à des gens d'une race aujourd'hui disparue , celle des grands commis d'Etat. (vraisemblablement sur commandite de l'Iran, mais on a pas de preuves donc je ne dis rien)    
 
Enfin bref

bah...je te dis, je suis donc le plus pauvre de tous ici ! parmis que des riches !
 
je ne demandes qu'à te croire, si seulement cela était vrai, pas beaucoup de français seraient endettés !  
 
Et pis attention, je ne dis pas qu'il n'y a pas de précarité !
 
là, a quelques centaine de metres, de ma fenetre, je vois des gens dans la précarité, ça n'empeche : le quad, deux voitures, aucun boulot !
 
Bienvenue dans mon monde aussi !  
 
Le tiens est pire manifestement, donc on s'en sort mieux ici !
 
non seulement on a pas de fric, mais en plus s'est comme si on en avait !
 
Bien entendu, je vous cherches, hein !
 
mais je dis juste ce que je voit !
 
et je peux faire toutes ou presque les maison de mon village et t'en dire de plus bonne encore !