Reprise du message précédent :

 
Que l'on veuille plus faire de croissance (ou moins de croissance ou une croissante "plus verte" ), pour des raisons intelligentes (ou stupides), pourquoi pas.
Mais dans ce cas là, il faut arrêter d'empiler des dettes qui vont vers l'infini et au dela. La dette implique un prélèvement sur une croissance future.

La dette peut aussi impliquer une dépréciation de la valeur de la monnaie. Amha c'est le chemin qui a été choisi et vers lequel nous allons.
L'or n'est pas cher en ce moment, si vous n'avez pas encore de métaux précieux il y a une opportunité.

Plusieurs forums (bordel Reddit   ) et livres qui parlent aussi de métaux précieux. D'après un type de l'écosystème kyosaki en dessous d'un rapport /12 par rapport à l'or l'argent est pas cher.

Bon évidemment il a une boutique qui vend des métaux précieux et bizarrement il trouve que l'or et l'argent sont très dévalué since les pic des années 80  

J'envisage les métaux comme un actif "anti-inflation". Mais c'est un pari, si en fait on part en déflation, je l'aurais dans le luc...  
Les actions autour de l'énergie peuvent-être bien aussi. J'ai raté Total sous les 30€ mais si ça rechute cette fois j'en prends.  

Historiquement les métaux précieux sont plutôt de bons assets pendant les deflations aussi. C'est plutôt pendant les importants et longs booms des marchés boursiers que les investisseurs s'écartent de cette classe de commodités.

Une des explications qui aide à comprendre pourquoi la valeur de l'or et de l'argent de tasse depuis la disponibilité des vaccins et l'embellie en bourse qui a suivi (explications autour de potentielles manipulation du marché via les métaux précieux "papier" mis à part)

On est assis sur un gros paquet de monnaie en ce moment mine de rien. C'est assez intéressant et en même temps flippant que pour l'instant ça n'a pas trop inquiété les marchés

 
torcher le cul des vieux avec le vieillisement de la population qui arrive
c'est pas des emplois avec 0 qualifications... mais c'est des emplois "manuels" qui ne necessitent pas d'etre dans le 1er quartile des competences intellectuelles
et ca permettra une saine redistribution du fric accumule par lesdits vieux  

Dans un contexte de forte augmentation des prix de l'énergie le travail manuel va redevenir un sujet. Nous avons probablement un "nouveau" choc pétrolier à venir dans cette nouvelle décennie.
 
Je ne crois pas à un avenir complètement robotisé. Les ressources sont limitées, les ressources extractibles à pas trop cher le sont encore plus. Par contre il y a pas mal d'humains disponibles.

pas sur les 2 premiers mois de cette année on a vendu plus de vehicule électrique que durant lannée passée on est en passe de vendre plus de véhiculé électrique que de vehicules essence/diesel.
https://www.automobile-propre.com/d [...] ns-france/
plus généralement concernant l'Energie les américains sont en train de mettre sanction contre les entreprises qui construisent le gazoduc northstream 2, parce qu'ils ont pas envie que ca soit les russes qui nous vendent le gaz.
ils ont encore plein de gaz de schiste a refourguer, mais ne seront jamais compétitif avec un gazoduc.
quand on investit dans un gazoduc c'est qu'on a la réserve derrière pour plus de 10 ans.

Hello,
 
Y a un mystère que je n'arrive toujours pas à comprendre
 
Voici le bilan de la FED
 

 
Argent magique créé ex-nihilo, pas d'inflation hormis celle des actifs financiers
Comment ça peut tenir ? La FED qui achète la dette américaine (on peut transposer aussi pour la BCE), imprimer des billets sans aucune contrepartie, c'est magique
 

Pas d'augmentation des salaires minimum, aides sociales en baisse (sauf sur le volet "tenir le temps que les entreprises réouvrent" ), chômage encore élevé (pas de grosse concurrence entre entreprises pour une majorité de salariés)

Mais du coup l'inflation marche bien côté actifs et milliardaires qui profitent bien de la manne des banques centrales (on en a désormais 5 qui on plus de 100 Milliards d'ailleurs    ...)

Par contre l'explosion de la pauvreté a bien lieu lui (étudiants, emplois précaires, saisonniers)

Bref on en a pas fini avec les manifestations ...

ça n'explique pas comment ce trou va être comblé ... si c'est destiné à être comblé
Pourquoi travailler si on peut fabriquer de la monnaie à partir de rien
Tous à la retraite

Oui non mais c'est ça le secret : tu arroses les copains mais tu n'en donne surtout pas à tout le monde (ou tu fais ton état socialiste et tu lâches 1400$ une fois pas an comme aux US pour temporiser les banqueroutes personnelles et limiter la protestation)

Mais surtout tu touches pas au minimum wage / SMIC / et tu débrouille pour qu'il reste un fond de chômeurs pour montrer à ceux qui ont du travail à quel point ils peuvent être égoïstes de demander plus  

Mais arrêtez de dire n'importe quoi... Le gvt américain envoie des chèques aux familles, les allocations chômage ont été augmentées et leur durée allongée. Des tas de produits de "home entertainment" sont en rupture partout dans le monde parce que l'ogre américain dévore tout. Biden dans son plan a prévu d'augmenter fortement le salaire minimum.
 
C'est très clair comment elle sera remboursée la dette : l'inflation.
 
En Europe vous avez écouté jeudi le discours de C. Lagarde ? Les taux vont rester à 0 ou moins au moins jusque 2023 tandis que l'inflation est prévue à 1,5%/an. On a donc une montagne de dettes qui va rester durablement à rendement négatif.
 
Les grands méchants capitalistes ne sont pas fous ils savent très bien ce qui va se passer si ils asphyxient le petit peuple qui travaille et consomme. Je suis plus inquiet pour les retraités qui dépendent des fonds de placement pour leur pension.

Non mais compare l'aide directe exceptionnelle et la masse d'argent qui sert à maintenir l'inflation / racheter des créances

Je ne demande pas de faire de l'idéologie, je recherche une explication cartésienne et froide de comment cela peut être possible économiquement parlant
Une inflation à 1% ou 2% ne permettrait pas de rembourser cette dette colossale rapidement
 
Effectivement les taux sont négatifs, donc emprunter c'est de l'argent gratuit, qui achète cette dette à rendement négatifs ? La banque centrale
 
En plus ça c'est en Europe, aux US le rendement de la dette à 10 ans c'est 1.5%
 
Quelles conséquences peut-on prédire à cette planche à billet magique ?
 
Le sens commun c'est que l'argent a une contrepartie, biens, services, travail, taxes, croissance
Comment peut-on imprimer 7000 milliards de $ en 1 an à partir de rien et sans aucune contrepartie ?

C'est très simple, en érodant la valeur de la monnaie.
 
Je t'invite à regarder le prix du pétrole en $ depuis 1 an, le prix des métaux précieux en $ depuis 1 an, le prix des transports de marchandises, le prix des obligations, le prix de l'immobilier, le prix des composants électroniques, le prix des instruments de musique etc etc.
 
Je ne crois pas du tout aux prévisions d'inflation c'est du pipeau le pétrole a TRIPLE depuis avril. Petit à petit ça va se diffuser sur les prix de tout le reste. Donc on nous dit que l'inflation va rester modérée pour nous endormir et dans 1 an on nous dira "oh tiens l'inflation a fait 5% en 2021 c'était complètement imprévu".

Il faut agrandir le graph et pas juste regarder depuis avril
Le pétrole avait subi un -75% entre mars et avril à cause de la crise du covid.

Aujourd'hui, il est juste revenu à sa valeur pré covid: le Brent se négocie à environ 70€ le baril contre 65€ fin 2019 et 80 vers 2017.

Et si on regarde début des années 2010, il était plutôt à 120€.

En fait, c'est plutôt une déflation

On verra mais le sous investissement des dernières année annonce des tensions à venir sur l'approvisionnement on est pas au point haut.

 
Le plan Biden dans le détail.
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
Il me parait assez concentré vers les familles et les personnes modestes en général. Enfin modestes, on parle des personnes qui gagnent moins de 75K$/an donc ça va c'est assez large.
   1400$ par personne y compris pour les enfants ou les personnes à charge vivant sous le même toit. Une famille pauvre avec 2 parents 4 enfants et les grands parents va donc recevoir un petit chèque de 11200$ à la fin du mois.
 
+300$/semaine pour tous les chômeurs jusqu'en septembre.
+[3000-3600$] de crédit d'impôt par enfant de 0 à 17 ans.
 
Certains parlent de "mur de liquidité". Ca va y aller sur Robinhood ça promet un joyeux bordel.

 
les US c'est quand même un système de merde    
 
en Europe le système social évite de déverser l'argent n'importe ou  
bon après il faut avouer qu'une pandémie ça reste assez exceptionnel comme événement
même en faisant une grosse bêtise les chinois démontrent la supériorité du socialisme xD

Ben oui la monnaie papier c’est basé sur la confiance donc tu peux en imprimer à volonté... tant que les agents économiques ont confiance.
 
Il faut pas oublier que la hausse du bilan est la pour compenser une baisse potentielle énorme de la masse monétaire avec des faillites en chaîne. Pour l’instant, il n’y a que les actifs financiers qui augmentent mais rien ne dit que les prix de consommation n’augmenteront pas... si la FED a overshoot

je me permet d'émettre des doutes le pétrole a remonté suite a la chute au moment du covid.
le cours de l'or est en baisse depuis le pic de juillet
https://www.bullionbypost.fr/cours- [...] or-10-ans/
le cours de l'argent n'est pas au niveau de 2011
https://www.bullionbypost.fr/cours- [...] nt-10-ans/
en immo paris lyon sont en baisse.
http://www.cgedd.developpement-dur [...] a1048.html
 
j'ai vraiment doutes sur ce que tu conclues
pour recollé au sujet pour de l'inflation il faut soit: une massive de devises dans l'économie réelle, ce qui n'est pas le cas, ou une baisse importante dans de la production ce qui est très partiellement le cas restaurant, spectacle tourisme, voyage aérien en berne, mais compensé par la baisse de revenus de  ces acteurs, ou enfin une perte de crédibilité dans la monnaie ce qui n'est pas le cas.

 
olivier blanchard n'est pas d'accord avec toi
https://www.piie.com/blogs/realtime [...] elief-plan

tout les ans il y a un économiste qui tire la sonnette d'alarme sur l'inflation  
 
2018
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 77141.html
2017
https://www.optionfinance.fr/asset- [...] ation.html
2016
https://www.lepoint.fr/economie/en- [...] 382_28.php
...etc
de plus son analyse porte sur le dollar c'est donc hs

Tant qu'on neutralise la vitesse de circulation de la monnaie il n y a pas vraiment d'inflation, en comparaison des sommes émises par les banques centrales.
J'attends de voir les conséquences du plan Biden.

je pense que c'est malin, ils cherchaient déjà à déprécier leur monnaie avant la crise du covid, maintenant ils ont une bonne excuse pour le faire
d'ailleurs on entend plus trop parler de la guerre éco entre usa et chine, étrange

Tu regardes la conjoncture aujourd'hui, je suis plus moyen termiste.  
Je peux me tromper bien sûr mais pour moi il y a des tensions inflationnistes fortes qui vont se révéler dès le mois d'avril le temps que les chèques arrivent sur les comptes des foyers U.S
 
Prenont les actifs anti inflation comme les pièces de métal. Les ventes de physique explosent. https://www.bfmtv.com/economie/les- [...] 80230.html
Si ça continue à ce rythme il y aura des pénuries de métal physique chez les détaillants. Le prix "spot" du papier risque fort de se confronter à la réalité de la demande, on aura je pense prochainement un moment de vérité sur les prix des métaux.

-le commerce international a un grave probleme
-covid19? changement climatique? guerre us-chine?
- non un porte conteneur a dessine une bite dans la mer rouge

et apres il est resté coincé dans le canal de suez bloquant tout le monde

https://twitter.com/jsrailton/statu [...] 2339004417

https://korii.slate.fr/et-caetera/e [...] -transport

Ou alors il était a sa position d'attente au mouillage, il a reçu l'ordre d'appareillage, puis un contre ordre et il est revenu  a sa position de mouillage en manœuvrant autour d'autres navires. Il est possible aussi qu'il ai du manœuvrer aussi pour dégager son ancre.
 
Le penis est alors l'aller/retour, et les deux couilles, les cercles d'évitage avant/aprés :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vitage
 
A savoir sinon que faire un rond dans l'eau est une maneuvre d'évitement classique car assez sure, elle permet d'eviter le risque posé par une double manœuvre d'évitement (les deux navire cherchent a s'éviter simultanément en allant l'un sur l'autre, ça nous arrive aussi quand on croise quelqu'un a pied)

en attendant mine de rien
 
ca pourrait preendre des semaines cette histoire donc
 
https://www.ft.com/content/31dbe2b9 [...] 3600caeb49

Et  ? ils feront le tour, c'est pas la premiere fois :
 
 
https://www.ouest-france.fr/economi [...] ez-4472375
 
Par en dessous, c'est plus compliqué pour mettre un navire en travers.

certes mais ce n'est pas sans consequence non plus
 
par exemple voir ici
https://www.rte.ie/news/world/2021/ [...] ime-trade/

alerte graphiques /!\
 
évolution du prix de l'immobilier vs évolution des salaires aux US :

 
Et pour ceux qui voudraient plus de graphiques de mauvais augure ( ) (appel de marge. sur fond de positions insuffisamment couverte par Archegos Capital. On en est à 30 milliards vendus en catastrophe ...)

 
A côté de ça Biden va investir en infrastructures (pourvoyeur d'emplois) : https://twitter.com/AP_Politics/sta [...] 9593989121
 
Il serait aussi question de financer les plans de relance avec une augmentation des impôts des entreprises ( à 28% au lieu des 21% actuels).
 
Les prochains mois vont être intéressants  

Sur le "debat" sur la pauvreté dans le monde lisez ce poste de noah smith qui remet les pendules a l'heure
 
https://noahpinion.substack.com/p/against-hickelism
 
au passage si vous ne connaissiez pas jason hickel avant de lire c epost, j'espere que ca vous convaincra...de ne pas lire ce type

 
 
et max roser d'our world in data en remet une couche
https://twitter.com/MaxCRoser/statu [...] 2308471809

J'y vais moi aussi de mon graphique, il s'agit du niveau de stock de produits en rapports avec les ventes.

 
Le niveau est historiquement bas. Et Biden va lancer un mega plan de relance là dessus ?
Je vous laisse imaginer comment vont évoluer les prix et la stratégie de Biden et Powell pour réduire les dettes. C'est une drôle de stratégie de relancer la demande quand il y a un problème d'offre.  

 
Les titres que la FED a racheté arriveront un jour a maturité et seront donc remboursés par le gouvernement US (par d'autres emprunts qui seront financés par les marchés alors). La FED s'est simplement substituée aux autres acteurs financiers qui de toute façon n'auraient pas pu fournir les liquidités nécessaires en temps de crise et qui aurait aussi créé cet argent par de la dette supplémentaire privée.
Cet argent a permis de financer le déficit fédéral de 3100 milliards de $ en 2020 en conservant des taux très bas et donc de financer les différentes mesures prises en 2020, de garantir la liquidité et la survie des acteurs financiers et donc de l'économie ainsi que le maintien des actifs financiers ç un niveau élevé ce qui a évité un krach boursier majeur, la faillite de l'économie US, mais aussi des fonds de pension et donc d'une partie des retraités aux USA.
De plus, injecter des liquidités dans une période déflationniste comme en 2020 permet de limiter les effets de yoyo sur l'économie. Détruire et reconstruire une économie coûte souvent beaucoup plus cher que de maintenir l'existant.
Les américains ont quand même un peu appris depuis 1929 (et 2008).

+1

Les messages qui précèdent le tien, c'est de la désinfo, ou quelqu'un qui n'a pas suivi la politique US ces 6 derniers mois lol

Sacré inflation que ça va être alors  

Quantitative easing =/= helicopter money.
 
Si on essaie de vulgariser la sitatuation us contre ue on a à peu près ca :
Les us font du QE et de l'helicopter money mais il semble que la demande de treasuries résiste. Le dollar n'est pas encore mort
L'Ue fait uniquement du QE par contre le marché obligataire et donc l'euro sont bien plus fragiles. En contrepartie l'inflation devrait être mieux controlée.
 
C'est un peu un match nul. Le vrai arbitrage se fera dans la capacité des zones économiques à faire survivre ses entreprises. Les US s'en sortirons, l'Allemagne aussi. Par contre, d'autres pays vont couler à pic  
 

pour avoir l'argumentaire qui modere les risques d'inflation vous pouvez aller lire claudia sahm, qui est l'une des économistes a l'origine du plan biden

par exemple ces deux posts mais il yen a d'autres dans son blog
https://stayathomemacro.substack.co [...] ry-for-all
https://stayathomemacro.substack.co [...] -inflation