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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°57052464
dopador
Posté le 12-07-2019 à 20:51:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les allemands n'ont plus besoin d'emprunter, ils remboursent leur dette en suçant le sang de leurs voisins.
Et ils se rappellent de Weimar et du petit nerveux qui a suivi.  
Alors que les fonctionnaires français se disent whaou trop cool, avec les taux négatifs je vais pouvoir encore gérer n'importe comment et rajouter encore un peu de dettes.

mood
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Posté le 12-07-2019 à 20:51:51  profilanswer
 

n°57052471
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 12-07-2019 à 20:52:46  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Celui qui fuit c'est celui qui affirme que des banques francaises sont en faillites et qui n'apporte aucune preuve ? Ou c'est moi ?
Bref, premier sophisme de ta part.
 
Ensuite, tu avances l'argument que c'est l'europe qui est responsable des taux négatifs. Je t'explique que cela existe aussi au Japon et aux US pour justifier que cela n'est pas lié a l’Europe - tu ne réponds pas - et c'est moi qui fuis ?
 
Bref, le vide absolu dans tes posts. Mais tellement a l'image de tes contributions sur le topic UPR.  [:kiki]


 
Des banques qui perdent plus de trois quart de leur valeur, qui suppriment des emplois, qui ce « restructurent » sur le dos de leurs clients le tout en bénéficiant d’aides de la BCE depuis la crise de 2008 me font dire que oui elles sont en faillites. Sinon comment toi tu expliques leurs situations actuelles ?
 
Une fois de plus tu m’inventes des propos, je t’ai posé la question à TOI sur l’origine des taux négatifs puisque tu as répondu plus haut que c’était n’importe quoi. Donc parle nous des biens faits de ces taux négatifs sur les banques et leur origine.
 
Quelle est la monnaie d’échange internationale ? L’euro ? :lol: et tu expliques comment que ces taux négatifs sont arrivés dans les deux pays que tu cites ?  :sleep:

Message cité 2 fois
Message édité par leonts91 le 12-07-2019 à 21:18:02

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Fractal define XL - 2600k - Asus Z68 deluxe - Ssd 120 et 160 - HDD 2to - MSI 7970 lightning - Dell U2913WM
n°57052532
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 12-07-2019 à 21:00:37  profilanswer
 

dopador a écrit :

Les allemands n'ont plus besoin d'emprunter, ils remboursent leur dette en suçant le sang de leurs voisins.
Et ils se rappellent de Weimar et du petit nerveux qui a suivi.
Alors que les fonctionnaires français se disent whaou trop cool, avec les taux négatifs je vais pouvoir encore gérer n'importe comment et rajouter encore un peu de dettes.


Heureusement que je ne suis pas un état, je dois être autour de 400% de dettes.

 

Pour autant je vis bien, l'amortissement devrait se faire en moins de 10 ans.

 

Néanmoins j'ai une bonne capacité de désendettement  (5-6 ans en comptant le fonctionnement), et les actifs liés pourraient perdre bcp de leur valeur avant qu'on ne se pose trop de questions avec la banque.

 

Bref, chaque cas est particulier ...


---------------
^_^
n°57052565
axklaus
Posté le 12-07-2019 à 21:04:51  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Ce serait bien de nous expliquer pourquoi les allemands n'en veulent pas et pourquoi les français en veulent. :o
J'ai ma petite idée.


Certains ont le courage de réformer et d'autres attendent la banqueroute de manière hypocrite

n°57052569
bourneagai​nshell
Posté le 12-07-2019 à 21:05:17  profilanswer
 

axklaus a écrit :


Quel rapport avec le fait que ça existe ailleurs, ce serait un non choix ?
Pourquoi les allemands et moi même n'en voulons pas, tandis que la France et l'Italie en redemandent ?

 

Heureusement que tu lui a expliqué.


Tu... As expliqué a quelqu'un que tu ne voulais pas des taux négatifs ? A ton docteur a l'hôpital de jour je suppose ? :O

 

Non sérieux essaie de mettre un peu de sens a tes posts.

n°57052574
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 12-07-2019 à 21:05:35  profilanswer
 

hisvin a écrit :


France inter si ma mémoire ne me joue pas des tours et des journaux internet.  
Pour le reste, je ne vois pas ce que cela vient faire dans la conversation sauf la dernière phrase. C'est une technique pour pourrir la discussion qui n'est déjà pas fameuse vu à que tu es littéralement entrain de chier dans le ventilo en ayant bouffer 3 tonnes de laxatifs? :o
 
Nan, franchement, tu devrais parler de manière intelligible. Tes interventions sont indigestes et tellement boursouflé d'idéologie et de celui qui croit savoir que cela ne fait que pourrir les discussions, agacer tout le monde et rend ce que tu dis inintéressant vu que tu prends tout le monde de haut pour être poli.


 
Ah juste avant ç’était tous les médias, et tu en cites un de « mémoire » et mes interventions sont indigestes, mais il faut te croire  :pt1cable:  
 
Je notes que ta participation à mon post sur le concurrent du système SWIFT ce limite donc à des souvenirs inventés de ton esprit.
 
Elles sont où les sources de tes experts sur la question ?  :hello:  


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n°57052603
axklaus
Posté le 12-07-2019 à 21:10:38  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Tu... As expliqué a quelqu'un que tu ne voulais pas des taux négatifs ? A ton docteur a l'hôpital de jour je suppose ? :O
 
Non sérieux essaie de mettre un peu de sens a tes posts.


Indice: on elit nos représentants  :hello:
Bon je m'attendais pas a ce qu'un ancien banquier veuille baisser les taux  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 12-07-2019 à 21:11:36
n°57052649
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 12-07-2019 à 21:15:54  profilanswer
 

mlon a écrit :


Heureusement que je ne suis pas un état, je dois être autour de 400% de dettes.
 
Pour autant je vis bien, l'amortissement devrait se faire en moins de 10 ans.
 
Néanmoins j'ai une bonne capacité de désendettement  (5-6 ans en comptant le fonctionnement), et les actifs liés pourraient perdre bcp de leur valeur avant qu'on ne se pose trop de questions avec la banque.
 
Bref, chaque cas est particulier ...


 
C’est dommage parce que celui qui te demande de respecter les règles d’endettement ne les respectent pas lui même.
 
Le système actuel est biaisé, les dettes doivent être socialisées et les profits privatisés.
 
 :jap:  
 
 


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n°57052669
bourneagai​nshell
Posté le 12-07-2019 à 21:18:42  profilanswer
 

leonts91 a écrit :


 
Des banques qui perdent plus de trois quart de leur valeur, qui suppriment des emplois, qui ce « restructurent » sur le dos de leurs clients le tout en bénéficiant d’aides de la BCE depuis la crise de 2008 me font dire que oui elles sont en faillites. Sinon comment toi tu expliques leurs situations actuelles ?
 
Une fois de plus tu m’inventes des propos, je t’ai posé la question à TOI sur l’origine des taux négatifs puisque tu as répondu plus haut que c’était n’importe quoi. Donc parle nous des biens faits de ces taux négatifs sur les banques et leur origine.
 
Quelle est la monnaie d’échange internationale ? L’euro  :lol: et tu expliques comment que ces taux négatifs sont arrivés dans les deux pays que tu cites ?  :sleep:  


Ahaha, l'euro n'est pas du tout la monnaie d'echange internationale. En tout cas, une infirme portion par rapport au dollar.  
 
Et sinon, tu as des sources justifiant que la sogé a perdu les 3/4 de sa valeur ?
 
Mais merci tout de meme d'expliquer que tu ne comprends le mot "faillite." Effectivement ces banques ne sont absolument pas en faillite. Essaie d'en parler aux autres gens du topic si tu ne me crois pas. Mais la société générale et natixis ne sont pas en faillite l'ami.
 
ET oui je maintiens tellement que c'est n'importe quoi ce que tu racontes : les taux négatifs japonais n'ont aucun rapport avec l'euro. Ton argument c'était les banques vont mal a cause des taux negatifs. Les taux negatifs sont dus a la BCE. La bce est responsable des taux negatifs.
 
Mais en fait juste non... Le cas japonais demontre que tu n'y connais absoluement rien.

n°57052708
bourneagai​nshell
Posté le 12-07-2019 à 21:23:01  profilanswer
 

axklaus a écrit :


Indice: on elit nos représentants  :hello:


Pffff... Mais je suis supposé comprendre tes positions politiques rien que par tes positions économiques ?  
Note que je ne me moque pas de toi ici mais j'ai vraiment aucune idée d'ou tu veux en venir...  
A la limite, je me dis que les taux negatifs étant effectivement plus d'origine européen, tu votes nationaliste et donc marine le pen car tu n'es pas content du programme économique libéral actuel ... ? J'en sais rien, c'est de la spéculation.

mood
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Posté le 12-07-2019 à 21:23:01  profilanswer
 

n°57052751
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 12-07-2019 à 21:29:47  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Ahaha, l'euro n'est pas du tout la monnaie d'echange internationale. En tout cas, une infirme portion par rapport au dollar.  
 
Et sinon, tu as des sources justifiant que la sogé a perdu les 3/4 de sa valeur ?
 
Mais merci tout de meme d'expliquer que tu ne comprends le mot "faillite." Effectivement ces banques ne sont absolument pas en faillite. Essaie d'en parler aux autres gens du topic si tu ne me crois pas. Mais la société générale et natixis ne sont pas en faillite l'ami.
 
ET oui je maintiens tellement que c'est n'importe quoi ce que tu racontes : les taux négatifs japonais n'ont aucun rapport avec l'euro. Ton argument c'était les banques vont mal a cause des taux negatifs. Les taux negatifs sont dus a la BCE. La bce est responsable des taux negatifs.
 
Mais en fait juste non... Le cas japonais demontre que tu n'y connais absoluement rien.


 
Je quote ce post pour plus tard.  
 
Ah et extrait d’un article:
 
« L’assouplissement quantitatif de la BCE à l’origine des taux négatifs en zone euro
 
Alors que les investisseurs internationaux disposent de liquidités très importantes et que les taux d’intérêt sont déjà faibles, la politique d’assouplissement quantitatif lancée par la BCE en mars 2015 va à la fois accroître le montant des capitaux disponibles sur les marchés financiers européens et réduire les possibilités d’investissement en titres obligataires de la zone euro, provoquant ainsi un « effet rareté » qui, conjugué à des anticipations d’inflation de plus en plus faibles, se traduira par l’apparition de taux d’intérêt négatifs sur une partie des titres obligataires émis par les Etats de la zone euro dont les finances sont réputées les plus solides, comme l’Allemagne et la France. »
 
https://www.lafinancepourtous.com/d [...] -negatifs/
 
Bonne nuit mon petit  :hello:


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n°57052779
dopador
Posté le 12-07-2019 à 21:32:39  profilanswer
 

Marine Le Pen ne gère pas mieux son parti que ses concurrents. Tous ces politicards ne savent pas équilibrer un budget. Ce sont des fonctionnaires politiques qui s'amusent avec l'argent des autres.

n°57052783
bourneagai​nshell
Posté le 12-07-2019 à 21:32:56  profilanswer
 

leonts91 a écrit :


 
Je quote ce post pour plus tard.  
 
Ah et extrait d’un article:
 
« L’assouplissement quantitatif de la BCE à l’origine des taux négatifs en zone euro
 
Alors que les investisseurs internationaux disposent de liquidités très importantes et que les taux d’intérêt sont déjà faibles, la politique d’assouplissement quantitatif lancée par la BCE en mars 2015 va à la fois accroître le montant des capitaux disponibles sur les marchés financiers européens et réduire les possibilités d’investissement en titres obligataires de la zone euro, provoquant ainsi un « effet rareté » qui, conjugué à des anticipations d’inflation de plus en plus faibles, se traduira par l’apparition de taux d’intérêt négatifs sur une partie des titres obligataires émis par les Etats de la zone euro dont les finances sont réputées les plus solides, comme l’Allemagne et la France. »
 
https://www.lafinancepourtous.com/d [...] -negatifs/
 
Bonne nuit mon petit  :hello:


Ok donc on a aucune preuve que la sogé a perdu les 3/4 de ses actifs (sur quelle période ? Nous ne saurons jamais)
 
Aucune démonstration également que les taux négatifs européens japonais ont été déclenché par l'euro...
 
Pourquoi fuis tu ainsi ?

n°57052785
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 12-07-2019 à 21:33:00  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Pffff... Mais je suis supposé comprendre tes positions politiques rien que par tes positions économiques ?  
Note que je ne me moque pas de toi ici mais j'ai vraiment aucune idée d'ou tu veux en venir...  
A la limite, je me dis que les taux negatifs étant effectivement plus d'origine européen, tu votes nationaliste et donc marine le pen car tu n'es pas content du programme économique libéral actuel ... ? J'en sais rien, c'est de la spéculation.


 
 :pt1cable:  


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n°57052825
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 12-07-2019 à 21:37:30  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Ok donc on a aucune preuve que la sogé a perdu les 3/4 de ses actifs (sur quelle période ? Nous ne saurons jamais)
 
Aucune démonstration également que les taux négatifs européens japonais ont été déclenché par l'euro...
 
Pourquoi fuis tu ainsi ?


 
Vas y quote un post ou j’affirme que les taux négatifs japonais ont été déclenché par l’euro.
 
Va falloir arrêter de m’inventer des propos maintenant, je ne te le redirait pas.
 
https://www.abcbourse.com/graphes/eod.aspx?s=GLEp
 
Choisis 20 ans: tu regardes la valeur AVANT la crise de 2008 et la valeur actuelle.
 

Message cité 1 fois
Message édité par leonts91 le 12-07-2019 à 21:47:29

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n°57052947
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 12-07-2019 à 21:53:59  profilanswer
 

dopador a écrit :

Marine Le Pen ne gère pas mieux son parti que ses concurrents. Tous ces politicards ne savent pas équilibrer un budget. Ce sont des fonctionnaires politiques qui s'amusent avec l'argent des autres.


 
 
Pas foutus de gérer les comptes de leur propre parti politique mais prétendent pouvoir le faire avec celui de notre pays.
 
 :jap:  


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n°57053129
Profil sup​primé
Posté le 12-07-2019 à 22:27:41  answer
 



 
 :lol:  :lol:  :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-07-2019 à 22:31:13
n°57053144
dopador
Posté le 12-07-2019 à 22:30:28  profilanswer
 

leonts91 a écrit :


 
 
Pas foutus de gérer les comptes de leur propre parti politique mais prétendent pouvoir le faire avec celui de notre pays.
 
 :jap:  


 
Pareille que les autres. Pas mieux, pas pire. Et Lagarde à la BCE, vu son bilan en tant que ministre de l'économie, on n'a pas fini de se marrer.

n°57053212
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 12-07-2019 à 22:42:49  profilanswer
 


 :lol:


---------------
^_^
n°57053467
dopador
Posté le 12-07-2019 à 23:53:18  profilanswer
 

Alors on fait rentrer des migrants pour payer nos retraites sauf que les emplois de demain seront de plus en plus rares et nécessiteront un haut niveau d'étude pour créer de la valeur ajoutée et rester concurrentiel. Ben ca va juste pas marcher.

n°57053507
dopador
Posté le 13-07-2019 à 00:10:17  profilanswer
 

C'était pas ça, l'immigration choisie de Sarkozy ? Encore une belle arnaque :o Sans compter qu'on pille les cerveaux des autres pays qui en ont besoin, au hasard en Afrique.

n°57053544
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-07-2019 à 00:21:26  profilanswer
 

Ou alors les actifs sont assez productifs pour financer les inactifs ...

 

Quitte à diminuer le niveau de vie général.

 

En gros c'est ce que le papyboom nous oblige à faire... même si actuellement, ce sont les actifs et futurs actifs qui financent...


---------------
^_^
n°57053802
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 13-07-2019 à 04:43:24  profilanswer
 


 
Merci pour ta contribution.
 
Rien à dire sur les conséquences des taux négatifs ?  
 
Rien à dire sur l’état des banques européennes ?
 
Rien à dire sur la croissance galopante de la dette ?


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n°57053804
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 13-07-2019 à 04:48:02  profilanswer
 

dopador a écrit :


 
Pareille que les autres. Pas mieux, pas pire. Et Lagarde à la BCE, vu son bilan en tant que ministre de l'économie, on n'a pas fini de se marrer.


 
Et qui a été condamnée  :D  
 
Mais et sortez les clowns:
 
«Néanmoins, elle sera dispensée de peine, la CJR considérant que sa «personnalité» et sa «réputation internationale» plaidaient en sa faveur. »
 
 :ouch:  
 
https://www.liberation.fr/france/20 [...] ee_1739086


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n°57053826
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 13-07-2019 à 05:58:07  profilanswer
 

Avec ce qui ce passe avec les taux négatifs, ne doit on pas plus tôt craindre une crise monétaire ?  
 
Car avec des taux négatifs il n’y a pas de risque d’insolvabilité normalement et donc pas de crise financière.  
 
Vous en pensez quoi ?


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n°57053831
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 13-07-2019 à 06:17:33  profilanswer
 

La Banque de France reconnaît que le risque numéro un est l’endettement qui croît plus vite que la pseudo croissance.
 
Elle continue en disant aussi que les taux bas menacent directement le modèle économique des banques et des assurances qui voient leurs marges plonger.  
 
La BDF a embauché de vrais économistes ?  
 
https://publications.banque-france. [...] -juin-2019
 
 


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n°57053833
hisvin
Posté le 13-07-2019 à 06:27:38  profilanswer
 

Ils ne font que dire la même chose que disent les allemands et l'Union Européenne. 3% etc etc... :o

n°57053836
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 13-07-2019 à 06:32:57  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Ils ne font que dire la même chose que disent les allemands et l'Union Européenne. 3% etc etc... :o


 
Alors c’est que ça sent le sapin  :D


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n°57053844
hisvin
Posté le 13-07-2019 à 06:48:56  profilanswer
 

J'ai du mal à comprendre ce que tu cherches à nous dire.

n°57053854
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 13-07-2019 à 07:00:59  profilanswer
 

hisvin a écrit :

J'ai du mal à comprendre ce que tu cherches à nous dire.


 
Ils finissent par reconnaître le danger de l´endettement par rapport à la croissance ( imaginaire) et des taux bas. Alors si ceux qui nous disent le contraire depuis la crise de 2008, aujourd’hui commencent à tirer la sonnette d’alarme, ne peut on pas dire que ça commence à sentir le sapin ?


Message édité par leonts91 le 13-07-2019 à 07:02:34

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n°57053869
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 13-07-2019 à 07:24:37  profilanswer
 

hisvin a écrit :

J'ai du mal à comprendre ce que tu cherches à nous dire.


 
Tu devais pas sourcer tes propos ?  


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n°57053873
hisvin
Posté le 13-07-2019 à 07:27:18  profilanswer
 

Cela fait très longtemps que l'on gueule sur l'endettement et le risque inhérent et l'on sait et le dit que les taux bas poussent à s'endetter.
Il n'y a rien de nouveau, dans l'absolu, c'est juste que c'est noyé dans le bruit de fond de ceux qui profitent du moment (les papy-boomers qui peuvent s'acheter des appartements à gogo) qui sont enthousiastes.
 
Donc oui, à un moment cela va serrer comme toujours mais là encore rien de nouveau.

n°57053877
hisvin
Posté le 13-07-2019 à 07:30:13  profilanswer
 

leonts91 a écrit :


Tu devais pas sourcer tes propos ?  


Sur?  
La chambre de compensation européenne pour l'Iran? J'ai vérifié, tu trouves cela sur le monde/libé/l'obs au mois de janvier/février et ils disent ce que j'ai dit:Que c'est purement symbolique mais que c'est justement un symbole fort. Après on ne sait jamais cela peut fonctionner mieux que prévu.  

n°57053898
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 13-07-2019 à 07:46:44  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Sur?  
La chambre de compensation européenne pour l'Iran? J'ai vérifié, tu trouves cela sur le monde/libé/l'obs au mois de janvier/février et ils disent ce que j'ai dit:Que c'est purement symbolique mais que c'est justement un symbole fort. Après on ne sait jamais cela peut fonctionner mieux que prévu.  


 
Les sources de tes médias, experts qui minimisent l’effet du concurrent de SWIFT.  
 
Tu crois sincèrement que ces pays ont décidé de créer un concurrent au système américain juste par symbole ?


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n°57053921
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 13-07-2019 à 08:00:39  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Cela fait très longtemps que l'on gueule sur l'endettement et le risque inhérent et l'on sait et le dit que les taux bas poussent à s'endetter.
Il n'y a rien de nouveau, dans l'absolu, c'est juste que c'est noyé dans le bruit de fond de ceux qui profitent du moment (les papy-boomers qui peuvent s'acheter des appartements à gogo) qui sont enthousiastes.
 
Donc oui, à un moment cela va serrer comme toujours mais là encore rien de nouveau.


 
Faux, en terme d’information ce n’est pas ce qui est diffusée par nos politiques et médias.


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n°57053960
hisvin
Posté le 13-07-2019 à 08:17:27  profilanswer
 

Je m'incline. :jap:

n°57053990
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-07-2019 à 08:30:20  profilanswer
 

leonts91 a écrit :

 

Et qui a été condamnée :D

 

Mais et sortez les clowns:

 

«Néanmoins, elle sera dispensée de peine, la CJR considérant que sa «personnalité» et sa «réputation internationale» plaidaient en sa faveur. »

 

:ouch:

 

https://www.liberation.fr/france/20 [...] ee_1739086


Le cjr c'est la justice par les politiques pour les politiques.

 

Un peu comme le département de la justice qui poursuit pas mal d'entreprises européennes juste au moment de leur rachat par une société américaine...


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^_^
n°57054008
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-07-2019 à 08:40:10  profilanswer
 

leonts91 a écrit :

 

Les sources de tes médias, experts qui minimisent l’effet du concurrent de SWIFT.

 

Tu crois sincèrement que ces pays ont décidé de créer un concurrent au système américain juste par symbole ?

 

Pour moi c'est comme le programme d'avions de chasse à 4 pays, c'est à la fois dérisoire par rapport à la puissance des USA et hyper important.

 

De toutes façons les USA se servent de leur justice comme d'une arme de guerre à l'aide de leurs paramètres egemoniques : dollar, internet, composants micro-informatiques, armée...

 

Même si la portée réelle est symbolique, connaissant la difficulté de ce genre de projet, il faut maintenir celui-ci le temps de lui faire prendre son envol. Et ça prendra des années...


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mood
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Posté le   profilanswer
 

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