Reprise du message précédent :

Si tu n'expliques pas la logique économique de ta position, je vois pas trop ce que ta position a "d'economique."

 
Les dettes régionales sont intégrées dans les déficits publics.
 
Les dettes des ménages ? Le plus gros pourvoyeur de dettes : L'immobilier.
 
Bim, ça baisse en zone Euro.
 
https://www.ft.com/content/3cbbf5f8 [...] 50b3105d21
 

 
Je te laisse donc montrer que cette dette est insoutenable et ne tiendrait pas la route en cas de crise en zone Euro.
 
Par contre, dans le cas du retour au France, il y a un risque à la fois sur la dette privée mais aussi publique...
 

 
https://www.lafinancepourtous.com/2 [...] en-france/
 
En fait, tu es un pro Euro, j'ai du me tromper.

Bizarre que la trajectoire de la France s'oppose à celle des autres pays européens.

Nigéria beaucoup trop gros et divergences macroéconomiques importantes entre ces différents pays. On va avoir droit au même sketch que pour l'Euro.

Le fait quil y ait des divergences ne signifie pas que les pays ne peuvent pas s'unir par le biais d'une monnaie. D'ailleurs, même si le plupart des pays du monde ont leurs propres monnaies, les gros exportateurs exigent les règlements en dollar. J'ai l'exemple d'un client égyptien avec lequel ca a été le cas. Donc la politique de déflation d'une monnaie nationale...

 
La France est le pays ou les taux immo pour les particuliers lambda est le plus bas au monde (a ma connaissance); meme en Allemagne les taux sont nettement moins attractifs. En Italie tu es a plus de 2% sur 15 ans par exemple. En Allemagne tu ne peux pas prendre de taux fixes au dela de 10 ans, etc...
Idem pour les taux de prets a la consommation, c'est vraiment obscenement bas. Et je ne compte pas la quantite de magasins qui font des prets a taux 0 (4x sans frais, etc...) ce qui n'a pas vraiment lieu dans d'autres pays.
Perso j'ai cherche a tirer l'elastique au maximum, j'ai un peu moins de 1.6m EUR de dette immo actuellement (moyenne ponderee sous les 1% de taux), j'ai eu jusqu'a 100k de dette voiture (en lombard a 0.7%), j'ai eu jusqu'a 40k de dette consommation (interets 0 ou 1%)... et je vais continuer a le faire

Ce n'est pas encore la bérézina (et on ne sait pas non plus quand )

Mais ça fait plus de 30 jours consécutifs que la courbe des taux à 3 mois et celle à 10 ans se sont inversées. Si on regarde juste l'historique depuis 1982 c'est pas super encourageant

lien cassé

Corrigé. Merci

Oui bien sûr.

Sauf que du coup, en cas de crise, la marge de manœuvre sera très limitée, comme en Europe. Et comme en Europe, la dévaluation de la monnaie sera impossible et certains pays devront opérer une dévaluation interne, et donc une baisse des salaires et des prix. Je vais pas te faire un topo, c'est assez catastrophique pour les économies des pays qui devront le faire A moins bien évidemment qu'ils se mettent d'accord pour harmoniser leurs économies à travers des transferts financiers grâce à un vrai budget... Sauf qu'on y arrive même pas nous, entre économies développées, avec l'UE qui est une institution politique déjà bien avancée. ça me semble bien naïf de croire que les africains y arriveront rapidement. Entre temps, ils auront déjà largement le temps de souffrir d'une monnaie commune.

Et on parle pas juste dune monnaie pour les règlements, mais d'une monnaie qui remplacera les monnaies nationales. Y'aura forcément des perdants car elle sera soit trop forte, soit trop faible, en fonction des pays (par ex, je pense qu'elle sera trop faible pour le Nigéria et son économie, et trop grosse pour les petits pays).

Je vois vraiment pas le projet.

Christine Lagarde a-t-elle vraiment les épaules pour la BCE ?

https://www.capital.fr/economie-pol [...] ce-1343775

la BCE apres le FMI, c'est pas la lose ?

Je suis en train de refaire la FP comme vous pouvez le constater
 
Si vous voulez participer, c'est dans mes MP.

Disons que je pense que la dévaluation, c'est la solution économique ce que la saignée est a la médecine.
 
De nos jours, tu ne peux plus faire cavalier seul. D'une part si tu dévalues, tu vas augmenter le prix des matieres premieres comme le pétrole, les médicaments ou les métaux comme le fer ou l'acier. DU coup, tu vas fortement pénaliser l'ensemble de ta population sans distinction. Et en retour, que peux tu esperer ? Une forte rentabilité des entreprises exportatrices.  
 
Mais plusieurs questions : quelle part représente les entreprises exportatrices dans le PIB francais ? Sachant que l'investissement public y est pour 56% et en tenant compte du marché intérieur, j'avais lu que cela se situait aux alentours de 10%.
Donc il faut que tes 10% tirent vers le haut l'ensemble du pays pour faire face a l'augmentation de tres nombreuses courantes. Tu crois franchement cela possible ?
 
Ensuite, si tes entreprises exportatrices peuvent augmenter leurs profits, il faut qu'elles répercutent ces bénéfices sur la base. A savoir, ses employés (en augmentant les salaires.) On appelle ca la théorie du ruissellement. Nouvelle question : crois tu sincèrement que les entreprises exportatrices vont ruisseler leurs nouveaux profits jusqu'a leur base pour permettre une augmentation général du pouvoir d'achat ?
 

Avec Christine "Ce n'est pas un Krach" Lagarde, on est sauvé

C’est parti, la deutsche bank va licencier 20 000 personnes. Mais pas d’inquiétude elle a passé haut les mains le stress test des américains lol.
 
https://fr.express.live/deutsche-ba [...] -sans-fin/

Graphique assez éloquent sur le ralentissement de la production industrielle dans le monde au cours des 12 derniers mois.

Pas encore de raison de paniquer d'après ce que je comprend au moins niveau US comme la belle progression de salaire là bas est toujours en cours (sur certains graphiques que j'ai vu, une diminution survient quelques mois avant une crise dont la source vient des US). Mais c'est pas très engageant :

Remonte petit topic

Pour information le trésor américain a un Indice plutôt fiable de récession économique ( la courbe représente une estimation du pourcentage risque par le trésor US. En grisé les récessions passées). A partir de là on ignore toujours la source du risque et sa date de subvenue (moins d'un an systématiquement les fois précédentes)

Cette fois ci on va devoir dépasser 100%

Et on sera bien avancé.

Tout ça grâce aux banquiers centraux qui font du trop bon travail

Il faut continuer d'investir en mode   on a dit  

 
D’ailleurs pourquoi au lieu de faire tourner la planche à billet POUR les banques, les États n’achetent pas d’actions de ses banques qui vont si bien ?  

   
Ce sont lequelles les banques qui vont très bien ?
Les taux bas coulent le secteur financier

Parce qu'un Etat (tel que la France) est incapable d'administrer efficacement une banque.

Non, c'est mieux. Très clairement.

Oui mais tu peux aussi noter que fin des 60s et deux fois pendant les 90s, l'indicateur peut s'exciter sans donner lieu à une récession

Par ailleurs en 2000/2001, grosse chute des marches action Tech mais relativement bonne résistance des autres secteurs, pas de vraie grosse récession économique non plus, un petit hoquet limité, rien à voir avec fin des 80s ou 2009.

Bref, selon moi très difficile de prédire que tout va s'écrouler dans les 12 mois où si on observera seulement une grosse chute des marchés qui vont ensuite rapidement se reprendre, sans vrai impact pour le quidam moyen.

C'est vraiment mal comprendre comme une banque centrale et une banque fonctionnent que d'écrire qu'elle fait tourner la planche à billet pour les banques. On dirait du texte de bonimenteur krachiste sur YouTube ou Twitter

Les banques baissent nettement en profitabilite et leurs actions en zone euro ne sont très attractives, précisément car les taux sont négatifs. L'état détient d'ailleurs des actions de plusieurs banques françaises.

En mettant les taux négatifs, la bce force les banques a prêter aux entreprises et aux particuliers au forceps et liment leurs marges à fonds. Je ne vois pas bien où est le complot pro banque.

Je suis d'accord ça ne veut pas dire que ça ne s'excite pas "significativement plus que les fois d'avant" pour rien (ou simplement pour appuyer les manœuvres de Trump vis à vis de la Fed) ni permet d'estimer une quelconque envergure

Je serai curieux d'avoir, quand ce sera derrriere nous et analysé, les raisons plus profondes de la baisse de production et de consommation actuelles. Je peux envisager que les guérillas douanières en sont un acteur majeur mais il ne semble pas y avoir eu un impact sur les prix aux US à ce stade si ?

 
Lol les risques (dettes) doivent être socialiser et les profits privatisés. C’est surtout comme cela que ça doit fonctionner.

 
Tu n’as pas vu le red face ?  
 
C’était ironique, tous les dirigeants du monde nous prennent pour des cons en nous disant que tout va bien, la croissance est de retour, le chômage recule..., mentir à ce niveau c’est de la haute trahison.  
 
Les seuls qui ont obtenu des garanties sont les mêmes qui sont à l’origine de la crise bancaire.
 
Mais les taux ne sont plus bas ils sont NÉGATIFS, le capital tué par le capitalisme, ceci n’est jamais arrivé dans l’histoire de la création de la monnaie.  
 
 

 
N’importe quoi, rappelle moi si il y avait des taux négatifs, une dette galopante avant l’euro ?

N'importe quoi.

 
C’était un post ironique d’ou le red face.  
 
Crois tu que la BCE peut et va relever les taux ? Une banque qui doit donner de l’argent à un emprunteur ça ne s’appelle plus une banque.  
 
 

 
C’est pour cela que la grande deutsche bank va si bien    
 
Avec tous ces taux négatifs comment ce fait il que plusieurs grandes banques sont en faillites ? L’injection d’argent magique par la BCE ne résout pas le problème ?    

La DB souffre depuis la crise de 2008 auquel elle ne s'est jamais remis.
 
Peut on connaitre la liste de ces "plusieurs grandes banque en faillites" ?

Ce n'est parce que ces banques n'arrivent pas à écluser la merde qu'elles ont créer il y a une dizaine d'années plus les erreurs de gestion massive comme à Deutchbank?

Ton redface couvrait la prise de contrôle des banques par les états

D'accord, Donc si le secteur bancaire est si faiblement valorisé c'est que les gens sont tous bêtes ?