Reprise du message précédent :

 
Problème de lecture ?
 

 
Aux dernières nouvelles c'est pas à l'État de gérer le budget de ta commune.

 
Ah parce que tu crois que le catéchisme libéral n'est pas politiquement orienté ?

Meuuuuh non, ce qui est orienté c'est de gauche, le reste ça n'est jamais orienté.    

 
Tu as quand même conscience que le budget de ta mairie est assimilé à de la dépense publique ?

 
Au lieu de faire des petites phrases critiques sans fondement, tu peux livrer une recommandation OFCE suite à la situation actuelle de la France et on pourra en discuter.

+1. Mais pour faire ça, il faut un état fort. Or nous avons un état gros et faible, alors qu'il vaudrait mieux avoir un état sans surpoids et fort, comme l'était le gvt US quand il a cassé le monopole de Rockeffeler sur le pétrole au 19ème siècle, par une loi libérale anti-trust.

Le pb est surtout dans le manque de productivité de la FPH, il suffit de comparer avec les cliniques, qui elles ne sont pas en déficit, contrairement aux hôpitaux publics.

Ce n'est qu'une composante de leurs augmentations. Au global, ils ont eu plus que l'inflation, et pour les exceptions, il y a la GIPA (garantie individuelle du puvoir d'achat).

A horaires égaux ?
La France dépense plus que la moyenne pour l'éducation, et a des résultats en dessous de la moyenne. De nouveau, un problème de mauvais rendement de la dépense publique.

La France a une FP plus nombreuse que la moyenne, et dont les effectifs croissent plus vite que la moyenne. On n'est pas plus cons que les autres pays, pourquoi n'arrive-t-on pas à faire comme eux ? Par clientélisme et lacheté des hommes politiques.

l'OFCE est clairement à gauche, ça explique leurs points de vue.

Le sujet est la dépense publique globale, pas seulement celle de l'état.

d'un autre côté, dans ton tableau, l'Autriche est passée de 22.1% à 28.4% sur la période concernée. Et si je ne dis pas de bêtises c'est le pays de l'UE qui a le taux de chômage le plus bas...
Ca ne veut pas dire pour autant que la dépense est bien affectée en France, certes.

Même si l'image est jolie avoir "un état fort" ça n'a pas grand chose à voir avec les effectifs de la fonction publique. Tu crois vraiment qu'avec moins de fonctionnaires ou moins de transferts sociaux l'état pourrait mieux légiférer contre google ? C'est facile passer des lois sur une entreprise de son pays mais la voix de la France doit forcément s'accorder avec celles d'autres pays Européens pour qu'elle porte, rien à voir avec la dépense publique.

OK, je disais juste ça pour ceux qui pensent qu'on a un état fort parce qu'il est nombreux, ce qui n'est pas le cas. Et si l'état était un peu moins occupé à gérer sa masse d'employés, peut être aurait il plus d'énergie pour lutter contre les trusts.
 
Je ne suis pas sûr que l'état français ait fait le maximum au niveau européen pour casser le monopole de micro$oft, par exemple. Si c'est le cas, et que l'Europe ne l'a pas suivi, alors l'Europe marche sur la tête, et la conclusion est peut être qu'il faut plus de souveraineté. J'étais un européen convaincu, mais je le suis de moins en moins.
 
L'Europe n'est pas un dogme. Si elle présente plus d'inconvénients que d'avantages, il faut se poser des questions. Notamment, adopter une monnaie unique sans politique économique et fiscale unique était une belle erreur, l'expérience l'a prouvé.

Comparer bêtement des établissements à logique lucrative qui peuvent trier leurs patients et des établissements de service public qui prennent en charge les cas les plus lourds n'a pas le moindre sens.

L'OFCE est plutôt keynésien, l'OCDE plutôt libéral orthodoxe. Deux lignes favorables au capital, deux lignes pour protéger les propriétaires. Seuls les moyens varient.

Si tu récupères l'argent fraudé par amazon, tu coules amazon.

Parcequ'ils sont en negatif sur leurs resultats cette année ? Dans ces cas la, il n'y a pas d'argent fraudé étant donné qu'on ne taxe pas les entreprises qui ne font pas de profits. J'ai pas la tete dans leurs livres de compte, cependant leurs actionnaires si et semblent soucieux...

C'est la TVA le problème , à perte ou pas, ils fraudent là dessus.

 
Ca me surprendrait beaucoup. De toute façon, si le business model d'Amazon n'est viable que grace aux fraudes diverses, il vaut mieux qu'ils coulent.

Ils sont en déficit malgré la fraude, imagine sans!

Ils faut bien comprendre qu'ils font expres d'etre à la limite en jouant sur les transferts entres entités pour justement limiter les impots dans certains pays.
C'est le business model de 100% des grandes entreprises, aussi bien dans le domaine informatique que dans les autres: Google, Amazone, Microsoft, Apple, Total, L'oreal etc ...

La notion de fraude est toute relative. Lorsqu'on sous-traite une activité dans un pays tiers, pourquoi cela n'est pas considéré comme une fraude au droit du travail?

C'est une vraie question ?

 
Enfin dans le cas précis d'Amazon l'entreprise ne fait quasiment pas de bénéfice au total, non psa que leur modèle ne soit pas viable mais ils font beaucoup (trop ?) d'investissements.

Oui. Pourquoi, dans certains cas, contourner la loi est légal, alors que dans d'autres cas ça ne l'est pas? Pourtant, un centre d'appel qui délocalise au maroc, ca fait des charges en moins dans l'escarcelle de l'état donc un manque à gagner?

A ton avis, faut-il condamner à un retrait de permis les automobilistes français qui vont rouler à 190 sur les autoroutes allemandes en zone illimitée, alors que c'est en contournement clair de la loi française qui interdit de rouler à plus de 130 km/h ?

En attendant les américains et les anglais, qui sont probablement cryptocommunistes, prennent des mesures drastiques, tandis qu'en Europe, on ne peut rien faire, vous comprenez.
 
concurrence libre et non faussée, qu'ils disaient.
 
entre ça et le référendum de 2005, ils s'étonnent ensuite que le FN soit à 30%

 
Piketty chez Ruquier 47 min
 
https://www.youtube.com/watch?v=rN73nWGC2zI

Pour reprendre tes termes, annoner bêtement un discours d'extrême gauche n'a pas le moindre sens.

Ce n'est pas parce que tu reprends bêtement un mot que tu vois dans mon message que ça rend ton propos pertinent.

N'importe quoi, ça fait partie de leur business plan depuis le début de ne faire quasiment aucun bénef pour tout réinvestir.
En supprimant la fraude ou l'optimisation fiscale ils auraient simplement crû moins vite.

 
De toutes les politiques, du PCF au FN    
 
Bon, c'est vrai que la droite préfère les fonctionnaires catégorie A  

Oh, mais tu n'as pas besoin d'artifices grossiers pour dire que les messages de X ou Y sont bêtes.
Par contre des arguments seraient bienvenus. Parce qu'agiter la méchante « idéologie extrémiste » c'est bien gentil mais ça n'apporte pas grand chose.

"Personne ne comprend la dette" : http://www.nytimes.com/2015/02/09/ [...] ticle&_r=0

De mémoire, Keynes préconisait que, lors de mauvaise conjoncture, l'état s'endette pour relancer l'économie.
 
Mais, en cas de bonne conjoncture, que préconisait Keynes ? Que l'état continue de s'endetter, ou au contraire qu'il se désendette, pour avoir plus de capacité d'endettement lors de la crise suivante ?

Tu débarques sur tous les topics éco pour donner des leçons à tout le monde et t'es même pas capable de répondre à la question ?

   
 
Pour ne rien te cacher, j'ai une petite idée de réponse, mais pour éviter les réactions épidermiques du genre de la tienne, j'ai préféré poser la question avant.
 
Et toi, qu'en penses tu ?
 
Et au passage, j'en profite pour te remercier de m'avoir fait gagner du fric de façon non prévue récemment. Je pense que tu vois ce que je veux dire

C'est étrange comme question ... de quel état tu parles ? Dans quel situation et avec quelle démographie ? Je vois pas bien comment il pourrait y avoir une réponse unique à cette question.

Betcour merci encore pour ton tuyaux.

Je suis du coup devenu accro à podcast addict,  et mes deux heures de trajets quotidiens sont remplis  de l émission que tu m'as conseille,  et de "les experts"  de bfm,  qui lui me donne le ton de la pensée néolibérale dominante du moment

Ah bah de rien, content de faire un heureux

Si d ailleurs tu pouvais un peu revenir sur les topic politiques  ça serait cool.  On est d accord sur rien du tout mais tu es tellement plus agréable que les nouveaux libéraux arrivé ces dernières années...

Je lurke toujours mais au bout de quelques années je suis un peu fatigué pour être franc car finalement on entend toujours les mêmes choses, et même les gens à qui j'ai expliqué un truc 25 fois font semblant d'avoir oublié (helicon, si tu nous lit )