La grèce faisant partie de l'UE tu ne va pas mettre de taxes.
Le plus probable, à moins d'être débile, c'est la négociation avec restructuration de la dette.
Si Syriza se plante les prochains au pouvoir ce seront de vraix extrémistes et pas des softs qui viennent d'être élus.

 
La grèce faisant partie de l'UE tu ne va pas mettre de taxes.
Le plus probable, à moins d'être débile, c'est la négociation avec restructuration de la dette.
Si Syriza se plante les prochains au pouvoir ce seront de vraix extrémistes et pas des softs qui viennent d'être élus.

Je trouve pas ça absurde de se préparer à avoir la tête sous l'eau

Faire des dettes sur un état, rien que le concept, c'est bizarre, si l'état rembourse pas, on prends l'état et on le vends ? ...

mais plus généralement te rend tu compte que si la Grèce faisait défaut la France devrais payer 36 md 'euros et donc augmenter ses impôts et taxes en conséquence ?
Et que ca sera toi qui paiera.

Mouais le plus probable c'est que ce soit épongé par la bce si vraiment il y a défaut ou restructuration. De toute façon l'idée de dire que c'est le contribuable qui a payé pour les banques en 2008 et qui paye ou payera pour la Grèce c'est faux

 
Mouais le plus probable c'est que ce soit épongé par la bce si vraiment il y a défaut ou restructuration. De toute façon l'idée de dire que c'est le contribuable qui a payé pour les banques en 2008 et qui paye ou payera pour la Grèce c'est faux : les impôts n'ont pas augmenté pour aider les banques mais pour faire face à la monté du chômage et à la hausse des transferts sociaux.

Toujours des posts de qualité ici.

Un F16 Grec qui se vautre sur une base espagnole et tue 8 français...  
 
Même dans les catastrophes, on les fait de manière européenne.

 
Mouais le plus probable c'est que ce soit épongé par la bce si vraiment il y a défaut ou restructuration. De toute façon l'idée de dire que c'est le contribuable qui a payé pour les banques en 2008 et qui paye ou payera pour la Grèce c'est faux : les impôts n'ont pas augmenté pour aider les banques mais pour faire face à la monté du chômage et à la hausse des transferts sociaux.

Un F16 Grec qui se vautre sur une base espagnole et tue 8 français...  
 
Même les catastrophes, on les fait de manière européenne.

Le gros de la dette est détenue par états européens/BCE/FMI donc un défaut ça sera le contribuable européen qui le paiera.
 
Mais en même temps leur dette est insoutenable donc une restructuration est inévitable. La seule question c'est quelle contrepartie la troïka obtiendra en échange (avec Syriza y'a moyen de s'entendre sur la réforme de l'état ou les dépenses militaires au moins)

La Grèce étant en excédent primaire elle peut aussi envoyer Merkel se faire foutre.  

T'es sûr que le contribuable il a pas payé quelques milliards pour Dexia ?

l'europe peut décréter des taxes monstrueuses sur l'importation des produits grecques, ca arrive quelques fois avec l'omc.
l'europe peut décréter des taxes monstrueuses sur les billet d'avion vers la Grèce.
l'europe peut refuser d'émettre des euros pour la Grèce.

Mouais le plus probable c'est que ce soit épongé par la bce si vraiment il y a défaut ou restructuration. De toute façon l'idée de dire que c'est le contribuable qui a payé pour les banques en 2008 et qui paye ou payera pour la Grèce c'est faux : les impôts n'ont pas augmenté pour aider les banques mais pour faire face à la monté du chômage et à la hausse des transferts sociaux.

L'état a créé de la dette pour payer pour Dexia. Or cette dette est à 0% voir moins. Le contribuable n'a donc encore rien payé, il n'y a eu aucun impôt Dexia. Bien sûr on va me dire que dans le futur les taux d'intérêts peuvent remonter et donc que la dette créé pour Dexia va finalement coûter de l'argent au contribuable. Certes c'est vrai mais si les taux remontent ça veut dire que l'inflation est revenu et donc que la croissance aussi et ça on en est encore très très loin. Et avec la croissance l'impact du sauvetage de Dexia en % du pib (et c'est tout ce qui compte) diminue de plus en plus etc... En attendant ce moment heureux où la croissance reviendra l'état bénéficie d'intérêt négatif sur sa dette à court et moyen terme.
 
La plupart des banques en 2008 on été "sauvé" grâce à des assouplissements de la réglementation qui définie les conditions de faillite d'une banque et grâce à des actions de la bce qui ont coûté strictement 0 euro aux contribuables.

La France s'est endettée pour préter à la Grèce.
 
Si on annule une partie de la dette grecque, c'est le contribuable français qui paiera (sauf si on annule une partie de la dette française...).

Mouais.
Faudrait aussi regarder à quel taux on s'est endettés pour prêter à la Grèce, et à quel taux on a prêté.

Même grecs, je pense qu'à un moment ils en ont plein le cul.

 
Mouais.
Faudrait aussi regarder à quel taux on s'est endettés pour prêter à la Grèce, et à quel taux on a prêté.
 
Même grecs, je pense qu'à un moment ils en ont plein le cul.

L'état a créé de la dette pour payer pour Dexia.

Fallait vraiment que les Grecs soient au désespoir pour s'enthousiasmer sur des promesses aussi farfelues qui, en plus d'être irréalisables, les conduira à moyen terme à une vraie faillite et à une exclusion de la zone euro. Un pays qui retournera à sa pauvreté d'origine. Si ça ne se termine pas en guerre civile, seul le tourisme pourra peut-être les empêcher de sombrer totalement.

Non. Ce sont des charges pour dépréciations
 
http://www.ccomptes.fr/Actualites/ [...] 20durables

De plus, la dette grecque a tellement été "spéculée" que même en la rachetant à moitié prix, c'est pas dit que les détenteurs soient perdants.

Bien sûr, les restructurations de la dette grecque n'ont servi qu'à donner un semblant de confiance aux grecs. On les enc*lait avec le taux d'intérêt et on récupérait rapidement ce qu'on avait accordé comme restructuration. En 2012, en moyenne sur l'année, l'OAT 10 ans devait être à 20% d'intérêt. La blague. Mi-2012, on était à presque 40%! 2013 à 10% en moyenne.
On peut jouer au grand seigneur en restructurant...

La plupart des banques en 2008 on été "sauvé" grâce à des assouplissements de la réglementation qui définie les conditions de faillite d'une banque et grâce à des actions de la bce qui ont coûté strictement 0 euro aux contribuables.

Bien sûr, les restructurations de la dette grecque n'ont servi qu'à donner un semblant de confiance aux grecs. On les enc*lait avec le taux d'intérêt et on récupérait rapidement ce qu'on avait accordé comme restructuration. En 2012, en moyenne sur l'année, l'OAT 10 ans devait être à 20% d'intérêt. La blague. Mi-2012, on était à presque 40%! 2013 à 10% en moyenne. Et là, on risque de remonter à 10% rapidement.
On peut jouer au grand seigneur en restructurant...

0,55 % vendredi dernier pour la France, ce monde est cinglé

Très juste. Mais à ce moment là, qui leur prêterait pour leur programme dépensier (+300 000 fonks, électricité gratuite pour les pauvres, etc.) ?

En même temps, même s'ils ne font pas défaut, personne ne leur prétera pour ça ama. Donc, défaut ou pas, ce programme a peu de chances d'être réalisé.

Ah si, une possibilité : sortir de l'euro, et faire tourner la planche à drachmes pour embaucher des fonks payés en monnaie de singe.

Bien sûr, les restructurations de la dette grecque n'ont servi qu'à donner un semblant de confiance aux grecs. On les enc*lait avec le taux d'intérêt et on récupérait rapidement ce qu'on avait accordé comme restructuration. En 2012, en moyenne sur l'année, l'OAT 10 ans devait être à 20% d'intérêt. La blague. Mi-2012, on était à presque 40%! 2013 à 10% en moyenne. Et là, on risque de remonter à 10% rapidement.
On peut jouer au grand seigneur en restructurant...

Byzance c'est la "Turquie" ça pouvait pas être la Grèce

 
0,55 % vendredi dernier pour la France, ce monde est cinglé

Au passage, ce mouvement est un élément de plus qui contredit les ennemis de Keynes.

Ben d'une certaine manière la chute en cours de l’idéologie allemande en Europe c'est normal qu'elle aide la France...

On cesse les délires de l'assainissement des comptes publics en détruisant la population et on fait comme tout le monde de l'assouplissement quantitatif, normal que les risques pour ce qui est du remboursement de la France de sa dette baisse.

Le QE est totalement compatible avec la doctrine Friedman.