Reprise du message précédent :

Et ça va rester indéfiniment là, comme ça ?

Je viens de voir les élections sur la circonscription Dublin South-West.
C'est assez incroyable ! Si l'on compare avec l'élection précédente, les évolutions sont énormes.
La gauche radicale passe de 22,4% de premières préférences (Seán Crowe et Mick Murphty) à 59,7% (Paul Murphy, Cathal King et Nicky Coules) entre 2011 et 2014 !

http://web.archive.org/web/2012012 [...] -west.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Dubli [...] tion,_2014

Un autre trotskyste avait remporté une partielle en mai. Mais dans une circonscription où ils étaient déjà très forts, avec un élu sur quatre en 2011.

 
 
Dès que la reprise s'enclenche les banques centrales augmentent leur taux d'intérêt, diminuant effectivement les liquidités. Donc la réponse est quelque chose comme "ça disparaît par magie quand tout redevient normal".
 

 
Merci pour ce post très intéressant  

 
Ruth Coppinger en Mai 2014.  
 
Le Sinn Féin n'est pas à proprement parler un partie de gauche radicale. Son ambition est plus de devenir un "Labour bis", avec une composante nationaliste et d'occuper le vide politique laissé par celle ci depuis son passage au gouvernement. Il faut aussi admettre que ces 2 circonscriptions ne sont pas représentatives du reste du pays. Mais l'évolution politique du pays reste vraiment impressionnante. Une manifestation est prévu devant le parlement le 10 Décembre 2014. Il est difficile de prédire l'avenir mais un scénario à l'Islandaise n'est pas nécessairement à exclure.

J'avais remarqué qu'en 2011 déjà, le vote pour l'United Left Alliance (alliance d'extrême-gauche assez large mais qui a explosée depuis) était très regroupé sur une poignée de circonscriptions, donc oui je ne pense pas que ce soit très représentatif.

Concernant SF, je ne connais pas spécialement (comme la vie politique irlandaise, je survole ça on va dire), mais il me semble qu'ils sont liés à la Gauche Unitaire Européenne au niveau européen, d'où cette qualification que je leur ait attribué. C'est peut-être plus compliqué en effet, d'autant plus qu'ils gèrent l'Irlande du Nord dans une sorte de grande coalition, non ?

 
Ils gèrent l'Irlande du Nord avec le DUP (protestant) principalement. Sur le papier, c'est un partie de gauche. Mais avec quelques contradictions. Le Sinn Fein a aussi voté la fameuse garantie bancaire en 2008.  
 
Que tu survoles la vie politique Irlandaise est compréhensible au vu de la taille du pays... Mais ces manifestations sont vraiment à suivre de près.

Par rapport au phénomène de liquidity trap : Krugman en parle dans une tribune d'hier http://www.nytimes.com/2014/11/24/ [...] ed-up.html

Un article en français,plutôt libéral, sur le keynésianisme et une visite de Krugman au Japon bientôt
 
 
http://www.bloomberg.com/news/2014 [...] -fate.html (Krugman)
 
http://www.latribune.fr/opinions/t [...] nisme.html
 
 
Qu' en pensez-vous?

 
 
Heu la visite de Krugman s'est déjà produite hein... Sinon j'ai envie de dire qu'il faut attendre et voir dans 2/3 ans le résultat de la politique d'Abe mais Michel Santi n'explique pas en quoi l'austérité qu'il propose est une solution et prépare mieux au futur.

Merci pour l'info  

Quels conseils Krugman a-'t-il distillés auprès des autorités japonaises?

 
Retarder la hausse prévue de la TVA pour que l'inflation reparte.

Merci. mais en m^me temps j'ai l'impression que le peu d'inflation qu'il y a eu c'était sur "actifs" importés(énergie essentiellement)...

Les indicateurs utilisés sont souvent hors matières premières premières et énergie.

Ok merci.
Sinon cette analyse vous semble-t' elle objective?
http://leseconoclastes.fr/2014/11/ [...] elerateur/

Vous avez des pistes sur les raisons de l'augmentation du chomage : c'est un probleme d'inquietude ou il y a une reforme des secteurs en ce moment ?

C'est l'analyse des monétaristes : le Japon imprime de l'argent, beaucoup, donc il va y avoir de l'inflation bientôt ! cf l'allusion à l'Argentine des années 50. Dans ce cas pourquoi est-ce que ce n'est pas le cas depuis 20 ans ? ET pourquoi est-ce que les états-unis n'ont pas une inflation galopante ? Et surtout l'inflation aujourd'hui c'est ce qui est souhaitable au Japon.

Je sais pas trop mais sans croissance avec une population en augmentation et une augmentation de la productivité ça implique forcément plus de chômage. Avec ça en plus il y a l'effet retardement du système très protecteur français qui fait que les entreprises licencient quand vraiment elles n'ont plus le choix. Donc même après que la situation se soit stabilisé on continue à subir le contrecoup de la crise.
Faut pas oublier aussi que nos chiffres du chômage reflètent plus honnêtement la réalité que dans d'autres pays qui disent avoir un chômage en baisse.

Mon grain de sel.  

Tu peux developper cette partie : je comprends que la definition du chomage soit a geometrie variable mais quand meme. Tu penses par exemple que l'angleterre ou l'allemagne ont des notions differentes ?

 
 
 
Le chiffre officiel du chômage aux états-unis est de 4.9% en septembre alors que manifestement on est loin encore d'avoir retrouvé le niveau d'avant la crise. Et ce chiffre du taux de personne en activité ne différencie pas les temps partiels etc... Du coup la situation de l'emploi en France, sans être géniale hein on est d'accord, est même bien meilleure qu'aux US concernant les 25-54 ans.
 

 
Bien sûr la grande majorité des chômeurs en France ce sont les jeunes et les vieux donc au final la situation n'est pas bonne mais ça relativise le chiffre de 4.9% de chômage qui évoque en France une réalité qui ne correspond pas à celle des états-unis. D'ailleurs la Fed regarde plutôt l'augmentation des salaires pour évoluer la situation de l'emploi que le taux de chômage : une pression à la hausse sur les salaires est un signe plus fort de reprise.

Chaque pays a sa définition de chomage. Pour donner une idée, si on radie des listes des chômeurs découragés depuis 3 ans, le chômage baisse... (c'est pas pour autant qu'ils auront retrouvé un emploi)
 
Ce qu'il faut regarder c'est le taux d'emploi.

Qu'en est il des salaires, plutot a la hausse ou a la baisse (si tu as la notion en tete)

Les salaires ne baissent quasiment jamais en fait c'est le phénomène de "downward wage rigidity" mis en évidence par Keynes entre autre. La hausse des salaires a été faible depuis la crise mais surtout inégalement répartie. Les cadres ont bénéficié le plus des augmentations : il n'y a pas vraiment de chômage des cadres donc ils ont un certain pouvoir de négociation.

Une des conséquences du fait que les salaires ne baissent jamais c'est que même une fois que la reprise est là il y a un temps de réaction avant une nouvelle augmentation des salaires. Si les employeurs ont eu envie de baisser les salaires mais ne l'ont pas fait par peur de protestations et de l'effet sur le moral du coup ils vont parfois attendre avant de reprendre l'augmentation. La présidente de la fed a mentionné ce phénomène récemment : http://jaredbernsteinblog.com/chai [...] old-rocks/

Une lecture intéressante sur le risque de déflation en Europe : http://blog-imfdirect.imf.org/2014 [...] owflation/
 
Il est d'ailleurs fait mention du "downward nominal wage rigidity" dans le problem 3  

Je suis le seul que ce genre d'analyse inquiète sur le devenir de la France? A partir de 1min50
 
http://bfmbusiness.bfmtv.com/media [...] 61123.html
 
En clair nos gouvernements continuent d'emprunter sans chercher à faire des économies (je parle pas de hausses d’impôts) en se servant de l'épargne des particuliers comme garantie auprès des banques. Sauf qu'au rythme de 800 milliards de dettes par quinquennat, on va vite arriver à une situation à la grecque non? Je doute que les banques attendent sagement qu'on est atteint la limite des 3600 milliards de dettes avant de nous couper les vivres.

Ce ne sont pas les banques qui nous apportent les vivres mais les assureurs et autres investisseurs internationaux

 
C'est une analyse complètement ridicule faite par, au mieux un financier au pire un journaliste, qui ne comprends pas les mécanismes macroéconomiques globaux qui sont les vrais raisons du taux de la dette.

Pourquoi le Japon ne doit pas s'inquiéter d'un scénario à la Grecque : http://krugman.blogs.nytimes.com/2 [...] more-37820

 
Merci;Que dit cet article en substance,deKrugman sur le Japon?
 
b) sinon un article récent en Français
http://www.humanite.fr/le-japon-ac [...] iji-560013

La déflation va-t-elle s'abattre sur la France ?

je n'ai pas une approche catastrophique de la déflation.
surtout que ça emmerde les investisseurs, et l'état en 1er lieu.

 
C'est un point assez technique. Imaginons que les créanciers exigent un taux d'intérêt sur la dette Japonaise à long terme supérieure à celle des états-unis. Le scénario envisagé par Krugman, et justifié par le travail de Rogoff qu'il cite, est que le taux de change yen/dollars se modifierait en conséquence : le yen se dévaluerait à court terme et se réévaluerait plus tard. Ceci entraînerait comme conséquence que le taux de la dette japonaise en dollar à long terme serait inchangé, par le jeu des différences entre taux de change. D'autre part ce mécanisme ne serait en rien néfaste à l'économie japonaise.
 
En gros un scénario "à la Grecque" n'est pas envisageable au Japon, le scénario le plus critique possible serait donc celui d'une hyperinflation. Sauf que cela n'est pas vraiment envisageable au Japon non plus sur le moyen terme pour d'autres raisons (capacité à lever des impôts intacte, épargne disponible pour financer la dette, et déflation persistante).

Merci.Et par quels mécanismes le yen serait dévalué puis réévalué?

rapport  sur l'impact des 35 heures
http://www.alterecoplus.fr/node/393/pushmail

 
C'est pas vraiment un mécanisme, c'est prédit par un modèle très raisonnable et cela s'est confirmé empiriquement à maintes reprises.

 
Les chiffres du chômage sont bien entendus volontairement sous-estimés.
Et chaque pays a sa recette pour magouiller les chiffres. un exemple que je connais, en Belgique, les chômeurs de plus de 50 ans ne le sont plus officiellement et les jeunes sortant des études doivent patienter un an avant d'être repris dans la statistique comme chômeurs. ça fait un paquet de monde. Le chômage à 8,5% en Belgique, c'est complétement bidon.
 
Faire baisser le chômage et faire baisser les chiffres du chômage, ce n'est pas la même chose.

Ce soir ou jamais portait sur l'économie
http://www.france2.fr/emissions/ce-soir-ou-jamais
 
et à 18 H sur BFM Attali versus Besancenot

Lenglet sur l'apprentissage en Autriche, les 35H etc..1H20
http://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 67147.html

Plongeon du Rouble... Jusque -14% à cette seule journée du Lundi !
http://www.boursorama.com/taux-de- [...] le-eur-rub

France inter 2008 krach du siècle(55 minutes)
http://www.franceinter.fr/player/r [...] y=1018745#

 
Ouch ! ça a continué aujourd'hui...
 
Le Venezuela a aussi de gros problèmes à cause en partie des cours du pétrole : http://www.bloomberg.com/news/2014 [...] ce-98.html