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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°40421987
PhloWee
Posté le 16-12-2014 à 23:35:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

P0L0 a écrit :

Plongeon du Rouble... Jusque -14% à cette seule journée du Lundi !
http://www.boursorama.com/taux-de- [...] le-eur-rub


 
Ouch ! ça a continué aujourd'hui...
 
Le Venezuela a aussi de gros problèmes à cause en partie des cours du pétrole : http://www.bloomberg.com/news/2014 [...] ce-98.html

mood
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Posté le 16-12-2014 à 23:35:55  profilanswer
 

n°40466991
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 00:24:26  answer
 

La France est-elle réellement en faillite comme l'affirmait François Fillon? Doit-t'on vraiment gérer un pays comme une entreprise?

n°40467002
roland-
Posté le 22-12-2014 à 00:27:13  profilanswer
 


Non, l'état peut toujours accroître ses ressources. Il suffit qu'il dise qu'il laissera moins d'argent à ceux qui le servent.  
Mais à trop le faire, il y a un certain nombres d'effets secondaires qui finissent par se manifester. Nous en faisons l’expérience aujourd'hui

n°40467264
major95
The !!!! Beat
Posté le 22-12-2014 à 01:29:18  profilanswer
 


On taxe pourtant pas à 90% comme lors du mandat de Roosevelt [:cerveau klem]

n°40467292
viniw
geek repenti
Posté le 22-12-2014 à 01:40:41  profilanswer
 

major95 a écrit :


On taxe pourtant pas à 90% comme lors du mandat de Roosevelt [:cerveau klem]


l'ir pas l'is pas les centaine de taxes a la con pas de tva etc et les 90% c'était seulement les trés haut revenus.

n°40467352
PhloWee
Posté le 22-12-2014 à 02:05:33  profilanswer
 

roland- a écrit :


Non, l'état peut toujours accroître ses ressources. Il suffit qu'il dise qu'il laissera moins d'argent à ceux qui le servent.  
Mais à trop le faire, il y a un certain nombres d'effets secondaires qui finissent par se manifester. Nous en faisons l’expérience aujourd'hui


 
Tu penses à quoi ?

n°40472164
roland-
Posté le 22-12-2014 à 15:20:34  profilanswer
 

Ah hasard, une stagnation de l'activité économique?

n°40476735
PhloWee
Posté le 22-12-2014 à 23:20:49  profilanswer
 

Et en quoi est-ce lié au niveau des impôts sachant que d'autres pays avec différents niveaux d'imposition subissent la même crise (en gros toute l'europe quand même !) ?

n°40481422
xvince1
Ma question préférée
Posté le 23-12-2014 à 14:01:08  profilanswer
 

PhloWee a écrit :

Et en quoi est-ce lié au niveau des impôts sachant que d'autres pays avec différents niveaux d'imposition subissent la même crise (en gros toute l'europe quand même !) ?


 
De toute façon, je vois pas comment on va pouvoir taxer plus les riches, vu qu'ils se barrent déjà quand on est au dessus de 50%... faudrait arrêter de rêver, ou alors cautionner une stratégie à la poutine...


---------------
Sur une trois voies, les relous qui squattent la voie du milieu sans doubler personne méritent d'être ébouillantés au napalm radioactif...
n°40486426
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2014 à 23:03:27  answer
 
mood
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Posté le 23-12-2014 à 23:03:27  profilanswer
 

n°40522721
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2014 à 03:42:33  answer
 

Jeremy Rifkin ma^trise-t'il ce qu'il affirme?
http://rue89.nouvelobs.com/2013/10 [...] rle-246641

n°40529709
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 30-12-2014 à 22:20:01  profilanswer
 

 

Je ne comprend pas comment une inflation de 0,2% peut s'appeler "déflation" [:transparency]

 

La situation du Japon est à long terme inéluctable : la croissance infinie n'existe pas dans un monde fini, le déclin démographique arrivera fatalement en France aussi.

 

Je n'ai pas l'impression qu'ils soient à plaindre : ils placent leurs économies dans la dette de leur propre pays, et tout continue comme avant.


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°40529725
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 30-12-2014 à 22:21:33  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Je ne comprend pas comment une inflation de 0,2% peut s'appeler "déflation" [:transparency]
 
La situation du Japon est à long terme inéluctable : la croissance infinie n'existe pas dans un monde fini, le déclin démographique arrivera fatalement en France aussi.
 
Je n'ai pas l'impression qu'ils soient à plaindre : ils placent leurs économies dans la dette de leur propre pays, et tout continue comme avant.


Tu n'avais pas besoin d'un slogan très cliché, usé jusqu'à la corde-moëlle, fut-il juste :jap:


---------------
Horse_man
n°40529738
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 30-12-2014 à 22:23:44  profilanswer
 

C'est une maxime éculée mais il est bon de le rappeler et de le marteler tant qu'on entendra sortir ce mot de toutes les bouches...


Message édité par lxl ihsahn lxl le 30-12-2014 à 22:23:57

---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°40529936
dreamer18
CDLM
Posté le 30-12-2014 à 22:54:55  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Je ne comprend pas comment une inflation de 0,2% peut s'appeler "déflation" [:transparency]

il y a une inflation très forte au japon sur l'énergie et l'alimentaire, par contre les autres prix (et les revenus) baissent.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°40530231
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 30-12-2014 à 23:42:56  profilanswer
 

Si les revenus baissent, alors il y a bien une forme d'inflation, non ? :whistle:

 

:o


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°40531243
Profil sup​primé
Posté le 31-12-2014 à 09:19:53  answer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Je ne comprend pas comment une inflation de 0,2% peut s'appeler "déflation" [:transparency]
 
La situation du Japon est à long terme inéluctable : la croissance infinie n'existe pas dans un monde fini, le déclin démographique arrivera fatalement en France aussi.
 
Je n'ai pas l'impression qu'ils soient à plaindre : ils placent leurs économies dans la dette de leur propre pays, et tout continue comme avant.


Etant donné que la créativité des hommes semble sans limite, je ne vois pas ce qui te permet d'affirmer que l'innovation (pour changer le mot de croissance que personne ne semble comprendre) va s'arreter la.

n°40543808
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2015 à 00:35:08  answer
 

Quand le capitalisme vit à crédit 28 min France culture
http://www.franceculture.fr/emissi [...] R-32280591
 
le capitalisme se survivra-t'il?
http://www.franceculture.fr/emissi [...] 2014-11-15

n°40544389
Rui_
Posté le 02-01-2015 à 09:35:08  profilanswer
 


 
Tu pourrais mettre un peu plus d'infos que simplement mettre des liens?

n°40549283
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2015 à 21:57:33  answer
 

Les Pays-Bas auraient projeté en 2012 de sortir de l'euro(minute 31)
https://www.youtube.com/watch?v=xmh [...] ubs_digest


Message édité par Profil supprimé le 02-01-2015 à 21:57:56
n°40549373
Betcour
Building better worlds
Posté le 02-01-2015 à 22:13:02  profilanswer
 

viniw a écrit :


l'ir pas l'is pas les centaine de taxes a la con pas de tva etc et les 90% c'était seulement les trés haut revenus.


Et surtout ça concernait pas vraiment les revenus du patrimoine. Donc seulement pour les très, très, très gros salaires (à une époque le taux marginal US ne concernait qu'un unique contribuable : Rockfeller :D )


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°40549386
Betcour
Building better worlds
Posté le 02-01-2015 à 22:15:04  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Je n'ai pas l'impression qu'ils soient à plaindre : ils placent leurs économies dans la dette de leur propre pays, et tout continue comme avant.


En prenant leur retraite les japonais vont consommer leur épargne (c'est leur épargne retraite aussi). Du coup, faute de jeunes générations pour compenser, le Japon devra se tourner sur les marchés étrangers, et là ça risque de coincer...


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°40549892
PhloWee
Posté le 02-01-2015 à 23:34:52  profilanswer
 

Betcour a écrit :


En prenant leur retraite les japonais vont consommer leur épargne (c'est leur épargne retraite aussi). Du coup, faute de jeunes générations pour compenser, le Japon devra se tourner sur les marchés étrangers, et là ça risque de coincer...


 
Le Japon est un pays riche avec beaucoup d'épargne, la seule manière de voir cette épargne s'évaporer c'est si le Japon a un déficit commercial important et une croissance faible pendant une longue période car l'épargne que les Japonais dépensent retourne aux entreprises du pays etc... Le Japon étant un pays qui s'est construit autour de son activité d'export ce scénario est peu probable.

n°40549939
zad38
Posté le 02-01-2015 à 23:45:21  profilanswer
 

Heu, la démographie va pousser exactement dans cette direction... On verra la gueule de la balance commerciale quand il y aura moins de jeunes pour produire, mais toujours plus de vieux pour consommer (forcément des trucs importés aussi)...

n°40550310
PhloWee
Posté le 03-01-2015 à 01:06:19  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Heu, la démographie va pousser exactement dans cette direction... On verra la gueule de la balance commerciale quand il y aura moins de jeunes pour produire, mais toujours plus de vieux pour consommer (forcément des trucs importés aussi)...


 
Compte tenu des spécificités de l'économie japonaise, vraiment très spécialisé dans l'export, je ne suis pas convaincu. Le Japon importe surtout des matières premières et notamment du combustible. Si le déficit s'est creusé récemment c'est la faute au problème du nucléaire car la consommation en hausse de biens manufacturés est compensé par des exportations plus fortes aussi.

n°40550429
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2015 à 01:36:15  answer
 

Où peut-on avoir des infos concernant la structure des exportations industrielles du Japon?

n°40550953
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 03-01-2015 à 09:12:02  profilanswer
 

Betcour a écrit :


En prenant leur retraite les japonais vont consommer leur épargne (c'est leur épargne retraite aussi). Du coup, faute de jeunes générations pour compenser, le Japon devra se tourner sur les marchés étrangers, et là ça risque de coincer...

 

Ah tiens, une question me vient : si le détenteur d'une obligation meurt, que devient cette dernière ?


---------------
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n°40550963
zad38
Posté le 03-01-2015 à 09:20:27  profilanswer
 

Les détenteurs sont surtout institutionnels déjà, sinon bah les obligs sont bêtement transmises aux héritiers comme le reste à priori...


Message édité par zad38 le 03-01-2015 à 09:20:42
n°40550975
PhloWee
Posté le 03-01-2015 à 09:26:05  profilanswer
 
n°40550997
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-01-2015 à 09:37:21  profilanswer
 

PhloWee a écrit :

Compte tenu des spécificités de l'économie japonaise, vraiment très spécialisé dans l'export, je ne suis pas convaincu. Le Japon importe surtout des matières premières et notamment du combustible.


Là tu regardes surtout dans le rétroviseur : oui ça été une grande nation exportatrice, et ça le reste encore en partie. Dans 10 ou 20 ans avec un ratio actifs/retraité encore nettement dégradé ? Il faudra bien que quelqu'un les assemble les produits (et ça risque d'être les coréens ou les chinois plus que des robots)


Message édité par Betcour le 03-01-2015 à 09:38:48

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°40554064
PhloWee
Posté le 03-01-2015 à 17:39:02  profilanswer
 

Tout dépend du choix de société : si les personnes âgés ont beaucoup de pouvoir d'achat, si elles achètent japonais ou pas etc... Les pays avec une démographie forte ne sont pas les plus gros exportateurs et je ne vois pas pourquoi ceux avec une démographie faible seraient mécaniquement importateur net.

n°40555018
zad38
Posté le 03-01-2015 à 19:34:39  profilanswer
 

Il suffit de considérer le cas extrême fictif avec 100% de retraités et aucun actif pour produire => 100% d'importations :o  
Toutes choses égales par ailleurs, la hausse de la proportion de retraités pousse dans ce sens-là.
Après évidemment y'a d'autres facteurs mais suffiront-ils pour encaisser le choc...

n°40555237
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-01-2015 à 20:00:34  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Il suffit de considérer le cas extrême fictif avec 100% de retraités et aucun actif pour produire => 100% d'importations :o  
Toutes choses égales par ailleurs, la hausse de la proportion de retraités pousse dans ce sens-là.
Après évidemment y'a d'autres facteurs mais suffiront-ils pour encaisser le choc...


En même temps, s'il y a 100% de retraités, 25 ans plus tard y a plus personne.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°40555469
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 03-01-2015 à 20:39:29  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


En même temps, s'il y a 100% de retraités, 25 ans plus tard y a plus personne.

 

Spa faux :whistle:

 

Et puis, la retraite au Japon...


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°40555625
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2015 à 21:03:51  answer
 

Une retraite digne de ce nom je crois que c'est rare au Japon...Et puis ils essaient de développer la robotique et la domotique

n°40562614
Betcour
Building better worlds
Posté le 04-01-2015 à 21:18:35  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


En même temps, s'il y a 100% de retraités, 25 ans plus tard y a plus personne.


Ils perdent 250000 habitants par an, avec 30% de population en moins d'ici 35 ans.
 
Ça va devenir une immense maison de retraite avec probablement des friches urbaines massives. :/


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°40565235
Profil sup​primé
Posté le 05-01-2015 à 06:23:04  answer
 

Bonjour
12 ans après que penser de cette analyse de Todd concernant "l'effondrement" du système US?45 min
https://www.youtube.com/watch?v=_FQMZ8gWq6Q

n°40565239
Betcour
Building better worlds
Posté le 05-01-2015 à 06:30:40  profilanswer
 


Un résumé qui ne prenne pas 49 min de ma vie ? :o


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°40565278
Profil sup​primé
Posté le 05-01-2015 à 07:13:20  answer
 

déficits commerciaux et budgétaires, axe du mal=axe des faibles, attentats suicide en "masse" et peu de chances d'avoir des troupes US au sol(là il sous-estimait les sociétés privées de mercenaires) etc...

n°40565320
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-01-2015 à 07:49:05  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ils perdent 250000 habitants par an, avec 30% de population en moins d'ici 35 ans.
 
Ça va devenir une immense maison de retraite avec probablement des friches urbaines massives. :/


Pas grave, ils vont ouvrir massivement l'immigration pour avoir de la chair fraîche :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°40565348
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 05-01-2015 à 08:05:45  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Pas grave, ils vont ouvrir massivement l'immigration pour avoir de la chair fraîche :D .

 

Tu rigoles, mais l'Allemagne aurait suivi la même pente depuis 20 ans s'ils n'avaient pas eu recours à l'immigration.

 

Mais le Japon, c'est une île presque hermétique où l'immigration est marginale, sauf miracle ça ne les sauvera pas... Sans compter que les jeune femmes cherchent à tous prix à se maquer avec un occidental, pour éviter de devenir la bonniche de ses beaux-parents :/


---------------
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