Reprise du message précédent :
C'est ton seul contre argument poilagratter ?    
 
De pire en pire

 
Le taux de pauvrete etant en diminution par rapport aux annees 1970, les revenus des plus pauvres sont globalement en ligne avec le reste de la population (ils augmentent donc).

Heureusement que en 40ans la pauvreté a diminuée, alors que la productivité a explosée!
 
Le pb est que depuis quelques années la productivité continue de grimper, et que la pauvreté réelle (capacité de se loger, de se projeter dans l'avenir) grimpe aussi.
 
D'ailleurs c'est ce qui est demandé avec l'austérité, non?  
 
 

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Non, et je te l'ai prouve chiffres a l'appui.
 
Merci, bisous. Tu reviendras quand tu pourras etayer tes arguments.

T'es quand même bien content de pouvoir te servir d'internet par exemple. Là pas de problème.

La logique de l'évolution du système conduit a une augmentation de la pauvreté. D'ailleurs c'est ce que vos amis demandent!  réduire les dépenses, la dette, précariser l'emploi, etc. etc.    

je vivais aussi bien du temps ou ça n'existait pas!
Par contre maintenant que ça existe je serais frustré de ne pas y avoir accès.
 
On créé des besoins, et une fois qu'ils sont créés il faut les assouvir, mais on est pas plus heureux pour ça. un peu comme la drogue. C'est compliqué la nature humaine.  

Ca rappelle un peu ce canular: https://www.youtube.com/watch?v=rehfYk7LChM

Si t'es pas heureux change de style de vie. T'en as parfaitement la possibilité.

gné?  

Bon je reconnais c'est de ma faute, c'est moi qui ait relancé poilagratter, mea culpa  

Tu as cessé de perpétuer le mensonge sur l'espérance de vie qui régresse, c'est déjà ça, mais du coup tu bascules sur autre-chose.  
 
En pratique, un logement "limite indécent" de 2013 est probablement meilleur qu'un logement "correct" de 1960.

 
Essaye de parler eco ou équilibres budgétaires sur le topic PS ou sur celui du front de gauche, tu verras des profils intéressants aussi.

Rahhh je suis tenté de lui répondre n'empêche mais je dois résister.... pourtant l'envie est très forte, c'est un véritable piège ce gars...

ça c'est sur ma brav' dam!
 
Sauf que c'est pas le progrès dont je parles, mais du sens du progrès, qui lui s'est inversé depuis qq années.
Dans les 60, il était +++, et depuis qq anénes il est - ,  et bientôt ce sera --    
 
Trop tôt encore pour que ça vous crève les yeux, surtout si vous vivez dans une bulle.

Mensonge. Tout les chiffres prouvent le contraire. Tu n'a jamais pu amener aucune preuve de cette affirmation. Ca fait 1à ans que tu nous annonce cette inversion, en expliquant qu'on verra "bientôt"... et ces cons de chiffres continuent d'augmenter.

Oui, pardon. J'aurais du préciser une fois mis a part le top 1% de la pop qui suffit a redresser des chiffres autrement mauvais.
 
Oui, ça fait bien plus d'1 an (il y a 20ans que j'ai annoncé que le système allait fatalement bugger...)  que je l'annonce, mais maintenant elle est bien confirmée puisqu'il faut réduire les déficits!
D'après toi ça produira un effet positif, ou négatif sur l'économie?

Raaahhh ne pas répondre... je suis une pierre....

 
Mais bordel les salaires stagnent et les dépenses encourues pour travailler augmentent avec voracité étonnante.  
 
marre de cet optimisme sur le niveau de vie
 
 
 
 
 
 

 
 
Il est courant chez les csp+/++/+++
 
pour eux tout va bien, donc ruleZ, yapa de problème
 
 

gné quoi ? Si internet agit comme une drogue sur toi alors prends les chose en main et débranche le câble. L'addiction au net ça existe, ça se soigne.
 
Ou alors tu dis ça simplement pour refuser d'admettre un certain confort et pour chier sur le modernisme juste par nostalgie.

 
Tu peux en avoir marre, mais tu ne démontres absolument rien et n'apporte aucun élément pour confirmer ton assertion. LB a mis des liens de son côté...

Surtout à cause des impots et taxes diverses... Tiens, j'ai vu que les agglomerations pourraient augmenter les frais de mutation. Voila qui va aider les jeunes couples à s'installer!
 
Rien que dernierement :  
- les taxes incitatives sur les poubelles qui font exploser le cout du ramassage, même pour les profils vertueux (ceux qui compostent etc)
- l'ecotaxe alors que le transport soufre déja (Mory)
- les taxes sur l'electricité et les energies, histoire que les foyers modestes ne puissent plus se chauffer correctement
- augmentation de la TVA
- bidouilles diverses pour augmenter les impots sans en avoir l'air : dernière en date évoquée  : inclure la CSG dans le revenu brut!
- Services correspondant à ces taxes qui se détériorent à la vitesse grand V, malgré une main d'oeuvre pléthorique : Securité sociale qui ne rembourse plus rien, hopital en difficulté, eductation dont les enfants ne savent pas lire en 6eme  etc... Cause : Le gouvernement coupe dans tous les budgets d'investissement pour embaucher de la main d'oeuvre pour faire baisse artificiellement le chomage.
- emmerdements divers  sur le statinnement et la circulation qui embetent surtout les classes laborieuses.
...
 
Le problème, c'est que tout cela passe comme une lettre à la poste, parce qu'enrobé d'une bonne dose de moraline : ecotaxe pour proteger les ours polaires, embauche à tout va parce qu'il n'y aurait pas assez d'effectifs (alors que les effectifs dans la fonction publique ont EXPLOSES depuis les 80's), taxes sur l'energie pour inciter à dépenser moins... Bref, toujours plein de pretextes pour aller siphonner les sous dans nos poches.
Il faut absolument que les citoyens arretent de croire à ces conneries et apprennent à défendre LEURS interets!

Mais pourquoi débrancher si ça ne fait pas de mal ? D'autant que puisque la société s'est organisée autour d'internet, je me vois mal aujourd'hui m'en passer.  
 
Je dis que la modernité ne fait pas le bonheur, et qu'on était tout aussi heureux avant que ça n'existe!
C'est juste une fuite en avant liée à l'évolution, qui n'a rien à voir avec être heureux ou pas.

Il faut bien trouver le fric perdu à cause de l'évasion fiscale,
et aussi compenser le fric qui n'est pas rentré du fait des entreprises fermées sous la pression de la "libre" concurrence externe.

Les fonctionnaires en trop sont des chômeurs en moins.
Et rien ne t'empêche de devenir fonctionnaire, si tu penses être défavorisé par rapport à eux.

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Je ne suis pas d´accord avec tous ce que guimo33 dit ici. Par exemple le ramassage des ordures avaient autrefois un coup caché qu´il faut bien répercuter quelque part. La taxe n´est peut-être pas le plus adéquat, mais c´est sans doute mieux que rien.
Pour l´écotaxe, il y deux problèmes, un scientifique et un politique. Il y a un problème réelle du point de vue scientifique (le réchauffement climatique), il faut donc bien une réponse politique, on ne peut ignorer ce problème gravissime.

C'est surtout tant que les "élites" dont les hommes politiques croiront encore en un système économique incompatible avec la disparition du travail a haute valeur ajoutée, du fait de la mécanisation, etc.
 
Dans ces conditions, et quelques soient les mesures prises, le déclin est certain.
Les mesures libérales aggraveraient encore plus vite la situation: voir les USA qui en sont réduits a faire tourner la planche à billets de plus en plus vite.
 
Les pays qui s'en sortent le mieux moins mal sont ceux ou les régulations d'état sont les plus fortes (Chine, Suède et autres pays du nord)

1/ Je n'ai pas envie
2/ Je ne suis pas jaloux et je ne pense pas etre défavorisé par rapport à eux (sauf pour les retraites, alors qu'ils m'OBLIGENT à avoir le même système qu'eux ou je serai perdant). Par contre, je paye pour eux, mes enfants vont payer pour eux et donc j'ai le droit de dire que ça me dérange.  
3/ Moins d'impot = moins d'évasion fiscale.  

Bah oui tu payes pour eux.

Le choix c'est être fonctionnaire, chômeur, ou dans le privé auquel cas on paye pour eux.

Une autre solution?

Moins d'impôts = moins de fonctionnaires = plus de crève la dalle.

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C'est pas l'évolution, c'est le progrès, ce n'est pas une fuite, c'est le produit de la recherche. Tu vas pas partir dans un trip "l'argent ne fais pas le bonheur" j'espère ?

Oui, ou plus précisément "l'argent ne fais pas le bonheur des pauvres"...

ok, donc tu fais la charité aux fonctionnaires. C'est noté.

C'est pas la charité, c'est un droit que je leur reconnait.

Et c'est pas de leur faute si le système est comme ça.

Ce qui m'ennuie plus ce sont les branleurs a plus d'1Meuros/an... qui eux vivent en nous pompant.

ok, donc pour toi l'argent fais le bonheur. Ton discours est plein d'incohérences.

Il s´agit d´une incitation :
Émission de CO2 par tonne et Kilomètre :
Avion : 560 g  
Camion  47 g
Train     18 g
Bateau "Triple E" 3g
Source que j´ai sous la main : Wissen, un magazine de vulgarisation scientifique, numéro de Fev / Mars 2014.
Si tu as d´autres solutions, je suis ouvert, hein, mais je pense qu´on ne peux ignorer le phénomène.
Et laisse tomber la "bonne conscience", je ne suis pas du Fdg
Et si on attends que d´autre agissent pour agir...

Tu crois sérieusement que l'ecotaxe va changer quelque chose à l'emission de CO2? Elle sera justement calibrée pour rapporter un maximum, c'est à dire ne pas trop interférer avec le volume de camions sur les routes.  
Quand au rechauffement, beaucoup de scientifique sérieux commencent à prendre leurs distances...

Le manque d'argent fait la misère, l'argent ne fait pas le bonheur. je sais c'est subtil.
 
C'est pour ça que accumuler des tonnes de fric alors qu'il en manque tant ailleurs, c'est signe d'une profonde débilité.