Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
6585 connectés 

 


La crise actuelle sera...




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  3735  3736  3737  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976
Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°36227630
Ciler
Posté le 17-11-2013 à 11:35:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

poilagratter a écrit :

Je rappelle que à la base il y a un problème de financement de l'état, lui même lié à la baisse de rentabilité des entreprises,  
lui même lié à la mise en concurrence "libre et non faussée" de ces entreprises avec la terre entière,  
dont nombre de pays, socialement arriérés, n'ont donc pas les mêmes coûts que nos entreprises.


"Socialement arriérés" Ste condescendance [:itm]

mood
Publicité
Posté le 17-11-2013 à 11:35:09  profilanswer
 

n°36227806
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 12:07:03  profilanswer
 

Ciler a écrit :


"Socialement arriérés" Ste condescendance [:itm]


On va dire "socialement non compétitifs"     c'est mieux comme ça ? :D

 


Tout ça pour dire qu'il faut choisir entre "concurrence libre et non faussée", "libre circulation des marchandises et des capitaux", ou encore obligation aux états de se financer sur les marchés,      et progrès social...

 

L'Europe, et donc nos traîtres de dirigeants, ont choisi le recul social dans les pays "socialement les plus compétitifs" (en clair les pays socialement avancés)

 

Et nous n'avons d'autre choix que de subir cette politique, puisque aucun d'eux n'envisage de sortir de ces foutus traités européens.
Et les médias font tout pour ignorer le discours argumenté de ceux qui le souhaiteraient sérieusement.

 

Notez aussi la liberté de fuir le fisc!
Notez que un pauvre qui ne paye pas a une saisie sur salaire, on lui coupe l'électricité, etc. ou on le fout dehors s'il ne paye pas son loyer ou son crédit;

 

par contre le riche qui met sa thune a l'abri du fisc, circule librement sur le territoire, y travaille, y vit bien, sans aucun souci!

 

Donc, pas la peine de gémir sur le déficit public, le chômage, etc.  C'est voulu par nos dirigeants, via les les traités européens qu'ils ont ratifiés !.

Un post qui explique bien récupéré d'un fil voisin...:

 

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t36225765

 
kilokilo8 a écrit :

 

+1000

 

D'ailleurs pour compléter, on ne peut pas "changer d'Europe" car il faudrait pour cela changer les traités. Or, cela ne peut se produire que part une décision unanime des 27 autres membres. Cependant, comme ces derniers ont chacun des intérêts nationaux différents, ce changement ne peut avoir lieu.

 

Par exemple, l'article 63 du TFUE, interdit toutes restrictions au mouvement des capitaux au sein de l'UE mais aussi avec les autres pays du monde. Traduction: ce traité a lui seul, permet toute délocalisation. Donc, quand M. Sarkozy, M. Hollande ou Mme. Lepen disent qu'ils veulent lutter contre les délocalisations, ils ne parlent absolument jamais de l'article 63 qui en est l'origine même. Si on voudrait arrêter les délocalisations, qui ruinent notre économie nationale, il faudrait que les 27 autres états dénoncent l'article 63. Dans les faits, certains pays, notamment les pays européens de l'est, profitent de ces délocalisations de ces entreprises dans leurs territoires (à bas coûts de salaires) afin de relancer ou d'améliorer leur économie.
Ils n'ont aucun intérêt à dénoncer l'article 63 du TFUE.

 

Bien entendu, on pourrait parler d'autres articles, comme l'article 123 du TFUE qui imposent aux pays membres d'introduire un certain pourcentage d'OGM (10% de mémoire) dans l'agroalimentaire. En France, 85% des gens interrogés sont pourtant contre l'introduction d'OGM. D'ailleurs, comme la France a tardé à appliquer ces directives européennes, elle a été obligé de payer 160k € par journée de retard.

 

On pourrait encore continuer avec beaucoup d'autres traités.

 

Pour retrouver enfin notre souveraineté et redonner un sens à nos votes, il faut utiliser l'article 50 du TUE qui nous permet de sortir légalement de l'Euro et de l'UE.

 

Malheureusement pour nous, un seul partie seulement dénonce la construction européenne: l'UPR.

 

PS: Je dis bien AUCUN autre partie politique et surtout pas le FN car:
-Jean-Marie Lepen est député européen depuis plus de 20ans et JAMAIS il n'a dénoncé les traités, à l'inverse de M. Nigel FARAGE de l'UKIP.
-sur la profession de foi de 2012 de Mme. Lepen, il n'est absolument pas marqué qu'elle veuille sortir de l'UE et de l'Euro. Elle veut juste "changer d'Europe". C'est pourtant le seul document officiel qui atteste de la ligne directrice du partie en course pour la présidentielle et il a été envoyé à 45M d'électeurs. Ce document est lu, relu puis rerelu avant impression. Si dans le document, la sortie de l'UE et de l'Euro a été oubliée, c'est purement et simplement intentionnel, car le FN ne veut pas sortir de tout cela.
-le discours de Mme Lepen est constamment  changeant: un jour elle dit vouloir sortir de l'UE et un autre jour, elle veut changer l'UE.....


Message édité par poilagratter le 17-11-2013 à 13:32:10

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36228286
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 13:30:24  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :

ÉTAT D'AVANCEMENT DE LA MISE EN OEUVRE DES RECOMMANDATIONS PAR PAYS - COMMISSION EUROPÉENNE

Citation :

Compétitivité et croissance : quelques mesures ont été prises pour accroître l'efficience du régime fiscal par une réduction d'un certain nombre de dépenses fiscales. Des mesures ont également été mises en oeuvre en 2013 pour réduire les incitations fiscales favorisant l'endettement des entreprises. L'instauration d'un taux de TVA intermédiaire de 10 % en 2013 vise à simplifier la fiscalité, mais ne réduira pas pour autant les inefficiences constatées (p. ex. le taux de TVA réduit dans le secteur de la restauration). La France a pris des mesures pour améliorer la compétitivité, en particulier avec l'introduction d'un abattement fiscal en faveur de la compétitivité et de l'emploi en 2013. Seules des mesures limitées ont été prises pour renforcer la concurrence dans les secteurs réglementés. Dans les industries de réseau, la loi NOME réduira les obstacles à l'entrée dans le secteur de l'énergie et une réforme visant à accroître l'efficience du système ferroviaire est en cours.


Citation :

Marché du travail : la loi de juin 2013 relative à la sécurisation de l'emploi est une mesure conçue pour améliorer le fonctionnement du marché du travail. Elle s'attaque notamment au faible accès à l'apprentissage tout au long de la vie. Des mesures ont également été prises pour soutenir l'emploi des travailleurs âgés et des jeunes, notamment au moyen d'emplois et de places d'apprentissage subventionnés, mais les résultats ont été quelque peu mitigés. Le programme Emplois d'avenir mis en oeuvre tout récemment soutient effectivement les perspectives d'emploi des jeunes peu qualifiés, tandis que le «contrat de génération» n'a produit que des résultats limités jusqu'à présent. Une réforme du service public de l'emploi a également été menée en 2012 et 2013. La France a remédié partiellement à la segmentation du marché du travail en augmentant les charges sociales des employeurs pour les contrats d'une durée inférieure à trois mois, afin de réduire la proportion de contrats de courte durée. La France a limité les augmentations discrétionnaires du salaire minimum pour préserver la compétitivité, tout en conservant le mécanisme d'indexation des salaires. Les négociations entre partenaires sociaux relatives aux systèmes d'allocations de chômage doivent débuter prochainement. Compte tenu du taux de chômage, de nouvelles réformes structurelles s'imposent pour réduire le coût de la main-d'oeuvre.


ça c'est la cerise sur le gateau. :o  
 
Nos dirigeants qui se demandent à eux même (!) de baisser nos salaires, le smic, les retraites, les fonctionnaires, les dépenses sociales etc.
 
Et 90% des français ne voient que du feu a cette giganstesque escroquerie. N'est ce pas Lolo ? :D  
 
C'est fantastique.
 
 
 


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36229150
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 17-11-2013 à 15:53:29  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ce vieux débat moisi sur les fonctionnaires alors que dans l'ensemble des pays industrialisés le secteur public emploie environ 20% de la pop active...


On ne dit pas qu'il y a trop ou pas assez de fonctionnaires, on dit que le but du fonctionnariat est de gérer un pays, pas d'embaucher des chômeurs pour embaucher des chômeurs.

n°36229167
Ciler
Posté le 17-11-2013 à 15:56:13  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Et 90% des français ne voient que du feu a cette giganstesque escroquerie. N'est ce pas Lolo ? :D  


Et à nouveau, cette phénoménale condescendance vis-à-vis du peuple... [itm]

n°36229169
Ciler
Posté le 17-11-2013 à 15:56:40  profilanswer
 

maouuu a écrit :


On ne dit pas qu'il y a trop ou pas assez de fonctionnaires, on dit que le but du fonctionnariat est de gérer un pays, pas d'embaucher des chômeurs pour embaucher des chômeurs.


Tu crois réellement qu'il faut 20% de la pop active pour gérer le pays ?

n°36229189
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 17-11-2013 à 16:02:10  profilanswer
 

Suivant les périmètres de l'état, pourquoi pas ?
 
Par contre il ne faut pas s'étonner s'il y a un fort déficit, si nombre de fonctionnaires sont payés à rien faire, au lieu d'investir l'argent ailleurs.

n°36229378
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 16:37:30  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Et à nouveau, cette phénoménale condescendance vis-à-vis du peuple... [itm]

Y a pas de condescendance là dedans, c'est un fait!
Tu dirais ça comment?
 
Et sur le fond, tu n'as rien à dire?


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36229389
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 16:39:01  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Tu crois réellement qu'il faut 20% de la pop active pour gérer le pays ?


d'un autre coté, le problème il est pas la.
 
Si l'Europe le voulait, au lieu de mettre 1000 milliards d'euros à disposition des banques (via la BCE) elle pourrait mettre ce fric a disposition de projets constructifs, qui au passage relancerait la conso de ceux qui n'ont pas les moyens de consommer,
tout en orientant ça pour satisfaire l'écologie.
 
Mais non.


Message édité par poilagratter le 17-11-2013 à 16:43:51

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36229438
Ciler
Posté le 17-11-2013 à 16:47:49  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Y a pas de condescendance là dedans, c'est un fait!
Tu dirais ça comment?
 
Et sur le fond, tu n'as rien à dire?


C'est la même rengaine, tu prétends vouloir donner le pouvoir au peuple mais dans le même temps tu nous explique que 90% du peuple est con comme des balais. C'est donc aps surprenant que les 10% restant monopolisent le pouvoir et la richesse. faudrait être cohérent dans ton propos. Soit les gens sont suffisemment intelligents et dans ce cas on peut envisager de les laisser gouverner, soit ils sont débiles et là croire qu'ils peuvent gérer un état relève de la lubie.

mood
Publicité
Posté le 17-11-2013 à 16:47:49  profilanswer
 

n°36229459
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 16:52:01  profilanswer
 

Ciler a écrit :


C'est la même rengaine, tu prétends vouloir donner le pouvoir au peuple mais dans le même temps tu nous explique que 90% du peuple est con comme des balais. C'est donc aps surprenant que les 10% restant monopolisent le pouvoir et la richesse. faudrait être cohérent dans ton propos. Soit les gens sont suffisemment intelligents et dans ce cas on peut envisager de les laisser gouverner, soit ils sont débiles et là croire qu'ils peuvent gérer un état relève de la lubie.


c'est pas forcément qu'ils sont cons comme des balais, c'est qu'on les roule dans la farine, qu'ils ont autre chose à penser, et que tout est fait pour surtout ne pas leur expliquer.

 

Si on leur disait les choses comme je les dit (pas que moi, hein), mais par la bouche de gars qui font sérieux aux JTs, ils comprendraient très rapidement.

 


Message édité par poilagratter le 17-11-2013 à 17:07:27

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36229923
braise86
Posté le 17-11-2013 à 17:59:26  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Comment tu peux être sûr de l'ordre ? J'ai quand même l'impression que la défaillance du privé a largement précédé l'Etat qui embauche pour la paix sociale (en gros : années 70 crise et choc pétrolier, début 80, Tonton emploie des fonctionnaires en masse)

 

sauf que mitterand a embauché en masse pour mettre en place une politique de gauche à contre courant de ce qu'il se faisait ailleurs et que si on considère qu'il embauchait pour acheter la paix sociale il aurait fallu à un moment qu'on désembauche quand la croissance revenait, ce qui ne s'est pas produit...

Message cité 1 fois
Message édité par braise86 le 17-11-2013 à 17:59:54

---------------
no deal true red story with it face
n°36229984
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 18:07:46  profilanswer
 

braise86 a écrit :


 
sauf que mitterand a embauché en masse pour mettre en place une politique de gauche à contre courant de ce qu'il se faisait ailleurs et que si on considère qu'il embauchait pour acheter la paix sociale il aurait fallu à un moment qu'on désembauche quand la croissance revenait, ce qui ne s'est pas produit...


Il faut dire que Mitterand était d'accord avec les dérégulations qui nous entraînent au fond du trou, et que c'était pas du tout compatible avec une politique de gauche.  => double langage.
 
On ne saura jamais pourquoi. Lâcheté, copinage avec les milieux friqués, relayés par Attali ?


Message édité par poilagratter le 17-11-2013 à 18:08:18

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36229985
braise86
Posté le 17-11-2013 à 18:08:01  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Laisse moi deviner, tu l'as pas lu, le rapport, et tu t'es contenté du résumé d'un article du figaro ?
 
Parce-que c'était un peu plus complexe que ça. Par exemple, les mots "personnel administratif" et "secrétaire" n'apparaissent pas dans le rapport (enfin, secrétaire apparait, mais comme titre de plusieurs contributeurs).  
 
Alors voila ce qu'on va faire, je vais te donner le liens vers le dit rapport (200 pages quand-même), puis quand tu l'aura lu tu viendra nous dire où dedans il est question de virer du personnel de secrétariat pour embaucher des profs : http://www.ccomptes.fr/content/dow [...] rement.pdf
 
Pour les autres, le rapport s’intéresse uniquement à la gestion des enseignants et n'aborde justement pas la gestion du reste du personnel de l'EN.


 
faut savoir lire entre les lignes: la gestion des enseignants moi je comprends bien qu'on parle de l'organisation, du système, du centralisme ou ce que tu veux qui désigne ceux qui gravitent autour des profs mais qui ne sont pas profs.  
 
je voudrais pas t'accuser d'enculage de mouche mais "secrétaire" "assistant" et "personnel administratif" ça désigne ceux qui sont dans le système éducation nationale et qui le font tourner au quotidien mais qui ne sont pas prof et donc ce sont bien eux qui organise le système d'une façon inefficace.
 
le rapport dit précisément qu'il n'est pas nécessaire d'embaucher plus de prof mais qu'il faudrait mieux gérer ceux déjà embauché. mieux gérer ça signifie faire des économies et si on embauche pas alors pour faire des économies il y a bien un moment où on se sépare d'une partie du personnel.
 
bien sur il est pas écrit noir sur blanc "virez tous les peignes-zizi qui ne servent à rien" car la cour des comptes est diplomate mais ça revient au même.


---------------
no deal true red story with it face
n°36229990
Lolo_hfr
Posté le 17-11-2013 à 18:08:33  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Et 90% des français ne voient que du feu a cette giganstesque escroquerie. N'est ce pas Lolo ? :D


Quand j'évalue ma clairvoyance, je m'inquiète. Quand je la compare à la tienne, je me rassure.
 
(ça fait longtemps que je ne lis plus ta logorrhée partisane. Là j'ai fait une exception car tu me mets en cause personnellement)

n°36230015
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 18:11:33  profilanswer
 

braise86 a écrit :


 
faut savoir lire entre les lignes: la gestion des enseignants moi je comprends bien qu'on parle de l'organisation, du système, du centralisme ou ce que tu veux qui désigne ceux qui gravitent autour des profs mais qui ne sont pas profs.  
 
je voudrais pas t'accuser d'enculage de mouche mais "secrétaire" "assistant" et "personnel administratif" ça désigne ceux qui sont dans le système éducation nationale et qui le font tourner au quotidien mais qui ne sont pas prof et donc ce sont bien eux qui organise le système d'une façon inefficace.
 
le rapport dit précisément qu'il n'est pas nécessaire d'embaucher plus de prof mais qu'il faudrait mieux gérer ceux déjà embauché. mieux gérer ça signifie faire des économies et si on embauche pas alors pour faire des économies il y a bien un moment où on se sépare d'une partie du personnel.
 
bien sur il est pas écrit noir sur blanc "virez tous les peignes-zizi qui ne servent à rien" car la cour des comptes est diplomate mais ça revient au même.


Pire que ça, ils veulent ramener la France au niveau de la Roumanie.  Il faut que partout les peuples d'en bas restreignent leur niveau de vie pour ne pas gaspiller des ressources fort utiles à ceux d'en haut.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36230016
braise86
Posté le 17-11-2013 à 18:11:36  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Je rappelle que à la base il y a un problème de financement de l'état, lui même lié à la baisse de rentabilité des entreprises,  
lui même lié à la mise en concurrence "libre et non faussée" de ces entreprises avec la terre entière,  
dont nombre de pays, socialement arriérés, n'ont donc pas les mêmes coûts que nos entreprises.


 
tu rappelles n'importe quoi: expliquer qu'il y a une problème de financement de l'état sans aborder le sujet des dépenses alors qu'on est le pays avec les dépenses les plus élevées au monde (à part peut être la suède qui a un modèle totalement différent) c'est vraiment de la mauvaise fois.
 
le problème du financement vient du fait qu'on dépense plus qu'on ne gagne or avec les taux de prélèvement obligatoire qu'on a c'est quand même culotté d'affirmer que c'est parce qu'on rentre pas assez d'impôt que ça fonctionne pas bien!


---------------
no deal true red story with it face
n°36230019
Ciler
Posté le 17-11-2013 à 18:12:02  profilanswer
 

braise86 a écrit :


 
faut savoir lire entre les lignes: la gestion des enseignants moi je comprends bien qu'on parle de l'organisation, du système, du centralisme ou ce que tu veux qui désigne ceux qui gravitent autour des profs mais qui ne sont pas profs.  
 
je voudrais pas t'accuser d'enculage de mouche mais "secrétaire" "assistant" et "personnel administratif" ça désigne ceux qui sont dans le système éducation nationale et qui le font tourner au quotidien mais qui ne sont pas prof et donc ce sont bien eux qui organise le système d'une façon inefficace.
 
le rapport dit précisément qu'il n'est pas nécessaire d'embaucher plus de prof mais qu'il faudrait mieux gérer ceux déjà embauché. mieux gérer ça signifie faire des économies et si on embauche pas alors pour faire des économies il y a bien un moment où on se sépare d'une partie du personnel.
 
bien sur il est pas écrit noir sur blanc "virez tous les peignes-zizi qui ne servent à rien" car la cour des comptes est diplomate mais ça revient au même.


Figure 1 : l'esquive

n°36230022
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 18:12:33  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Quand j'évalue ma clairvoyance, je m'inquiète. Quand je la compare à la tienne, je me rassure.

 

(ça fait longtemps que je ne lis plus ta logorrhée partisane. Là j'ai fait une exception car tu me mets en cause personnellement)


Qu'as tu donc clair voyé ?   Que nous vivons au dessus de nos moyens...  ? :D


Message édité par poilagratter le 17-11-2013 à 18:12:47

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36230030
Lolo_hfr
Posté le 17-11-2013 à 18:13:36  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Comment tu peux être sûr de l'ordre ? J'ai quand même l'impression que la défaillance du privé a largement précédé l'Etat qui embauche pour la paix sociale (en gros : années 70 crise et choc pétrolier, début 80, Tonton emploie des fonctionnaires en masse)


Le secteur privé FR ne peut pas être tenu pour responsable du choc pétrolier.
 
Pour financer l'embauche en masse de fonctionnaires, comme il n'arrivait pas à équilibrer les budgets, tonton à fait appel à l'endettement sur les marchés financiers internationaux. S'en sont suivi 35 ans de déficits constants, avec une dette en croissance constante, mettant aujourd'hui la France entre les mains des créanciers internationaux. Beau résultat  [:implosion du tibia]


Message édité par Lolo_hfr le 06-02-2014 à 20:40:19
n°36230034
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 18:14:17  profilanswer
 

braise86 a écrit :


 
tu rappelles n'importe quoi: expliquer qu'il y a une problème de financement de l'état sans aborder le sujet des dépenses alors qu'on est le pays avec les dépenses les plus élevées au monde (à part peut être la suède qui a un modèle totalement différent) c'est vraiment de la mauvaise fois.
 
le problème du financement vient du fait qu'on dépense plus qu'on ne gagne or avec les taux de prélèvement obligatoire qu'on a c'est quand même culotté d'affirmer que c'est parce qu'on rentre pas assez d'impôt que ça fonctionne pas bien!


En effet. Et pourquoi donc achète t'on tant de produits à l'étranger plutôt que en France, si on dépense trop?


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36230038
braise86
Posté le 17-11-2013 à 18:14:55  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Pire que ça, ils veulent ramener la France au niveau de la Roumanie.  Il faut que partout les peuples d'en bas restreignent leur niveau de vie pour ne pas gaspiller des ressources fort utiles à ceux d'en haut.


 
mais de quoi tu parles sérieux? t'as pas l'impression de dire de la merde en barre ? on parle de l'éducation nationale et tu me rétorques le niveau de vie en roumanie, mais WTF????
 


---------------
no deal true red story with it face
n°36230051
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 18:16:15  profilanswer
 

braise86 a écrit :

 

mais de quoi tu parles sérieux? t'as pas l'impression de dire de la merde en barre ? on parle de l'éducation nationale et tu me rétorques le niveau de vie en roumanie, mais WTF????

 



L'éducation nationale, ça fait partie des dépenses les plus importantes, et qui font partie du niveau de vie (comme la santé, les hopitaux, la sécu, les retraites, les services publics...)

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 17-11-2013 à 18:18:14

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36230059
braise86
Posté le 17-11-2013 à 18:17:01  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Figure 1 : l'esquive


 
 
j'ai esquivé quoi? tu me dis que j'ai pas lu le rapport, c'est pas déjà une esquive de ce que j'avance?


---------------
no deal true red story with it face
n°36230090
braise86
Posté le 17-11-2013 à 18:22:10  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


En effet. Et pourquoi donc achète t'on tant de produits à l'étranger plutôt que en France, si on dépense trop?


 
 
réponse simple: parce que ça couterait plus cher. et ça se vérifie hein, c'est comptable: un jean 100% made in france ça couterai facilement une centaine d'euro donc en magasin ça se vendrait 250€. un jean made in china ça se trouve à 10 €  
 
en achetant un jean 10 euro à la chine je dépense moins donc je peux acheter d'autre truc (par exemple une belle voiture française) ou épargner et en même temps je fais travailler des gens qui sans ça crèverait littéralement de faim. tout le monde est gagnant car à la création de valeur et/ou de richesse est identique (on a bien un jean à la fin) mais le coût est plus petit.  
 
 


---------------
no deal true red story with it face
n°36230108
braise86
Posté le 17-11-2013 à 18:26:08  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


L'éducation nationale, ça fait partie des dépenses les plus importantes, et qui font partie du niveau de vie (comme la santé, les hopitaux, la sécu, les retraites, les services publics...)


 
justement on a les dépenses d'éducation les plus importantes et pourtant le niveau moyen des élèves français chute d'année en année dans les classement internationaux.  
 
bref encore une fois aucun rapport avec le niveau de vie de la roumanie. tu mélanges tout pour défendre ton système mais si tu commençais par être un peu plus précis, factuel et que tu ne déportais pas toujours les sujets vers autre chose qui n'a rien à voir alors on pourrait peut être lire tes messages sans rigoler.


---------------
no deal true red story with it face
n°36230120
Ciler
Posté le 17-11-2013 à 18:27:21  profilanswer
 

braise86 a écrit :


bref encore une fois aucun rapport avec le niveau de vie de la roumanie. tu mélanges tout pour défendre ton système mais si tu commençais par être un peu plus précis, factuel et que tu ne déportais pas toujours les sujets vers autre chose qui n'a rien à voir alors on pourrait peut être lire tes messages sans rigoler.


Dixit le mec qui commente un rapport qu'il admet n'avoir pas lu et n'a clairement pas compris [:ddr555]

n°36230154
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 18:32:14  profilanswer
 

braise86 a écrit :

 


réponse simple: parce que ça couterait plus cher. et ça se vérifie hein, c'est comptable: un jean 100% made in france ça couterai facilement une centaine d'euro donc en magasin ça se vendrait 250€. un jean made in china ça se trouve à 10 €

 

en achetant un jean 10 euro à la chine je dépense moins donc je peux acheter d'autre truc (par exemple une belle voiture française) ou épargner et en même temps je fais travailler des gens qui sans ça crèverait littéralement de faim. tout le monde est gagnant car à la création de valeur et/ou de richesse est identique (on a bien un jean à la fin) mais le coût est plus petit.

 



Et ben voilà, c'est exactement ça le piège!

 

En effet, au niveau individuel et à court terme, ça coûterait plus cher.
MAIS à long terme, les entreprises ferment, le chômage explose, le pouvoir d'achat dégringole, et l'état n'a plus les moyens...

 

Donc pour que les privilégiés payent moins cher leur jean, la majorité perd son pouvoir d'achat avec son boulot!

 

Drôle de calcul, non?

 


(et si le pb est de développer les pays pauvres, il y a d'autres moyens...)

 

-----------------------

 

Imagine que pierre et paul vivent heureux en fabriquant l'un des trucs et l'autre des machins, qu'ils se vendent l'un l'autre.

 

Un jour, un tiers leur propose des trucs et des machins moins cher, et que donc ils achètent, n'ayant donc plus à les produire.

 

Que se passe t'il à terme ? ...
 

 

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 17-11-2013 à 20:33:12

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36230180
braise86
Posté le 17-11-2013 à 18:35:15  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Dixit le mec qui commente un rapport qu'il admet n'avoir pas lu et n'a clairement pas compris [:ddr555]


 
en quoi je l'ai pas compris? désolé mais est ce que la cour des comptes as dis qu'il fallait embaucher des profs? non. est ce que le ministre a dit qu'il fallait embaucher des profs? oui. est ce que j'ai raison de m'offusquer qu'un ministre n'écoute absolument pas les recommandation d'un organisme compétent? je pense que oui.
 
et désolé mais tu cherches la petite bête: la cour des compte estime que l'éducation nationale est gérée n'importe comment et qu'elle coute bien trop cher et qu'on pourrait, sans baisser la qualité de service, dépenser moins.  
 
viens pas m'expliquer que le rapport dit autre chose ou alors dis moi quoi exactement parce que mis à part me dire que j'ai pas compris tu n'expliques nullement ce qu'il fallait comprendre
 
 
 


---------------
no deal true red story with it face
n°36230182
M4vrick
Mad user
Posté le 17-11-2013 à 18:35:18  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


En effet. Et pourquoi donc achète t'on tant de produits à l'étranger plutôt que en France, si on dépense trop?


 
Mais quel est le p.... de rapport entre les dépenses de l'état et les produits étrangers ?!!  :heink:  
Tu crois que c'est parce que l'état achète des agrapheuses ou des imprimantes fabriqués à l'étranger qu'on a un budget en déficit ?  :pt1cable:


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°36230202
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 18:38:20  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
Mais quel est le p.... de rapport entre les dépenses de l'état et les produits étrangers ?!!  :heink:  
Tu crois que c'est parce que l'état achète des agrapheuses ou des imprimantes fabriqués à l'étranger qu'on a un budget en déficit ?  :pt1cable:


Rhôôô... faut tout expliquer.
 
Si on achète à l'étranger, des entreprises françaises ferment.
Les recettes de l'état prélevées sur les entreprises baissent, le coût (dépenses de l'état) du chômage augmente.
Et ça sur 30ans ça finit en cata.
 
Tu comprends?

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 17-11-2013 à 18:39:06

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36230205
braise86
Posté le 17-11-2013 à 18:39:02  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Et ben voilà, c'est exactement ça le piège!
 
En effet, au niveau individuel et à court terme, ça coûterait plus cher.
MAIS à long terme, les entreprises ferment, le chômage explose, le pouvoir d'achat dégringole, et l'état n'a plus les moyens...
 
Donc pour que les privilégiés payent moins cher leur jean, la majorité perd son pouvoir d'achat avec son boulot!
 
Drôle de calcul, non?
 
 
(et si le pb est de développer les pays pauvres, il y a d'autres moyens...)


 
beaucoup de personnes, dont moi, t'ont expliqué pourquoi ton raisonnement est faux et tu refuses de prendre en compte ce qui t'a été maintes fois démontré. voici pourquoi je ne répondrai pas à tes questions trollesque. quel que soit le sujet tu le fais dévier pour arriver à tes conclusion qui sont fausse.


---------------
no deal true red story with it face
n°36230212
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 18:39:49  profilanswer
 

braise86 a écrit :

 

beaucoup de personnes, dont moi, t'ont expliqué pourquoi ton raisonnement est faux et tu refuses de prendre en compte ce qui t'a été maintes fois démontré. voici pourquoi je ne répondrai pas à tes questions trollesque. quel que soit le sujet tu le fais dévier pour arriver à tes conclusion qui sont fausse.


Qqun peut expliquer ce qu'il aurait expliqué, car je n'ai pas compris ? :(

 

Si c'est que l'étranger nous achète des trucs, ben oui, mais beaucoup moins que l'inverse vu le déficit commercial...


Message édité par poilagratter le 17-11-2013 à 18:40:43

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36230224
braise86
Posté le 17-11-2013 à 18:41:26  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Rhôôô... faut tout expliquer.
 
Si on achète à l'étranger, des entreprises françaises ferment.
Les recettes de l'état prélevées sur les entreprises baissent, le coût (dépenses de l'état) du chômage augmente.
Et ça sur 30ans ça finit en cata.
 
Tu comprends?


 
c'est vrai que depuis qu'on a délocalisé la production de fer à cheval on a perdu beaucoup de recette fiscale chez les maréchals ferrand.
 

Spoiler :

par contre qu'est ce qu'on s'est gavé sur les garages automobile!


 
quel système de merde :o


---------------
no deal true red story with it face
n°36230292
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 18:54:11  profilanswer
 

braise86 a écrit :

 

c'est vrai que depuis qu'on a délocalisé la production de fer à cheval on a perdu beaucoup de recette fiscale chez les maréchals ferrand.

 
Spoiler :

par contre qu'est ce qu'on s'est gavé sur les garages automobile!

 

quel système de merde :o


D'autant qu'on a pas délocalisé que ça, loin de là....  a tel point que l'on importe beaucoup plus que l'on exporte!

 

La solution européenne: réduire le pouvoir d'achat, pour importer moins. Solution appliquée à la Grèce, Espagne, et tous les pays européens ou presque, excepté l'Allemagne.

 


Et comme tout le monde va importer moins, tout le monde va fabriquer moins =>  CRASH

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 17-11-2013 à 18:56:50

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36232993
braise86
Posté le 17-11-2013 à 22:25:06  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


D'autant qu'on a pas délocalisé que ça, loin de là....  a tel point que l'on importe beaucoup plus que l'on exporte!
 
La solution européenne: réduire le pouvoir d'achat, pour importer moins. Solution appliquée à la Grèce, Espagne, et tous les pays européens ou presque, excepté l'Allemagne.
 
 
Et comme tout le monde va importer moins, tout le monde va fabriquer moins =>  CRASH


 
t'as vraiment, mais alors vraiment rien compris aux problèmes et aux solutions qu'on a essayé d'appliquer.


---------------
no deal true red story with it face
n°36233140
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 17-11-2013 à 22:44:14  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ce vieux débat moisi sur les fonctionnaires alors que dans l'ensemble des pays industrialisés le secteur public emploie environ 20% de la pop active...

 

Non, et c'est pas faute de te l'avoir deja montre :o

 

http://cache.20minutes.fr/img/photos/20mn/2011-02/2011-02-09/article_ocdesc.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par lehman brothers le 17-11-2013 à 22:48:54

---------------
https://elan.school/
n°36233618
poilagratt​er
Posté le 17-11-2013 à 23:33:13  profilanswer
 

braise86 a écrit :

 

t'as vraiment, mais alors vraiment rien compris aux problèmes et aux solutions qu'on a essayé d'appliquer.


Ben si, d'ailleurs ça se passe exactement comme je dis!

 

On réduit les déficits en réduisant les dépenses, les masses salariales, et donc la conso, et les entreprises ferment les unes après les autres, bien que plus compétitives, faute de débouchés!

 


Message édité par poilagratter le 17-11-2013 à 23:34:40

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°36234247
python
Posté le 18-11-2013 à 01:22:14  profilanswer
 

braise86 a écrit :


 
tu rappelles n'importe quoi: expliquer qu'il y a une problème de financement de l'état sans aborder le sujet des dépenses alors qu'on est le pays avec les dépenses les plus élevées au monde (à part peut être la suède qui a un modèle totalement différent) c'est vraiment de la mauvaise fois.
 
le problème du financement vient du fait qu'on dépense plus qu'on ne gagne or avec les taux de prélèvement obligatoire qu'on a c'est quand même culotté d'affirmer que c'est parce qu'on rentre pas assez d'impôt que ça fonctionne pas bien!


 
évasion fiscale [:spamafote]

n°36234662
michel 166​4
Patriote
Posté le 18-11-2013 à 08:35:02  profilanswer
 

Un nouvel article de Charles Gaves : Parité des Pouvoirs d’achat, Elections Européennes et Oints du Seigneur
 
Comme d'habitude, un grand supporter du frankenstein qu'est l'€  :o


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°36234712
Ciler
Posté le 18-11-2013 à 08:49:12  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Non, et c'est pas faute de te l'avoir deja montre :o  
 
http://cache.20minutes.fr/img/phot [...] ocdesc.jpg


Administration publiques <> secteur public.  
 
Cas typique, l'Irlande, où les enseignants sont des employés de droit privé des écoles... mais payés par l'état.

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  3735  3736  3737  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
La crise du couple SARKOZY : INFO ou INTOX ?Géopolitique : Face au Pic Pétrolier et la Future Crise Economique
Crise bancaire au Royaume UniJET : Les jeux en direct (relais appel gagnant -)
crise d'angoisseChanger autoradio d'origine (beta) VW POLO
Peut-on acheter ou vendre une voiture sans carte crise?Le modèle social Francais est-il en crise ?
Gratte-ciel et architecture : quel impact de la crise sur les projets? 
Plus de sujets relatifs à : [ECO] Can it run Crises ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)