Reprise du message précédent :

Non, c'est plus subtil.   Ils les ont endormis.
 
On commence par de larges campagnes d'intox publicitaires, expliquant aux foules qu'ils peuvent devenir proprio, même s'ils n'ont pas un sous, et qu'ils deviendront riches.
Comme les publicitaires ont du talent, ça marche, et on connait la suite.
(Sarko a failli nous le faire)
 
C'est la que l'on voit la compétence des gouvernants élus...

 
Et ça ne peut plus arrivé avec la démocratie  
La foule devient in-manipulable car ils ont un vaccin magique...

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Si le peuple contrôle les banques, non, personne n'y trouverait intérêt.
 
Sinon, un endroit ou le chômage est nul, et ou l'on vit bien alors que le reste du pays s'enfonce:
 
"Marinaleda, une utopie vers la paix"  
 
http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=2544

 
Les gouvernements ont la possibilite de mettre des normes sur les prets, genre t'as un plafond max en fonction de tes revenus.

Vous ne représentez pas la population, mais seulement un micro échantillon.
 
Mais demandez aux modos, s'ils sont d'accord aucun problème. Vous resterez éventuellement en vase clos.

 
T'as été tiré au sort ? non, alors tu est manipulé par les puissances financières pour empêcher poila de sauver les pauvres du topic    
 
Sinon, +1, ça devient lourd ce HS permanent. On a compris son message et on n'est pas sur politique ici.

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Mais quand je m'en vais, le topic s'éteint!  Vous n'avez quasi rien à raconter!

Absolument.

Bon, je vote pour la proposition de Roland- : poila hors de ce topic
 
(Motif : HS permanent + craquotte78)

 
Je parlais de manipuler les masses  

 
Pour!  
 
parce que là, il y a une surconsommation d'espace inutile.  

Bien sur qu'on peut manipuler les masses, la pub ça sert à ça, et c'est si efficace que rien qu'en France on dépense environ 25 milliards d'euros/an!  
(1000euros /foyer/an  heureusement qu'on ne reçoit pas de facture, sinon ça gueulerait. Ce qui montre au passage qu'il est extrêmement facile de prélever des milliards, pour brasser du vent)
 
C'est justement le boulot des représentants du peuple de veiller a ce qu'on ne fasse pas n'importe quoi (en général ça se voit), et en particulier quand il s'agit d'emprunter de quoi acheter une baraque surestimée!

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contre, il est naif mais je l'aime bien

VOTE : pour
 
(ceci dit, si on limitait ses interventions, genre à 10-20% du topic maximum, ça m'irait bien. Le problème, c'est pas tant l'ininterêt mais surtout la quantité de ses posts)

Les modos ne font pas leur job ici, je vois pas pourquoi ils le feraient ailleurs...

"Date d'arrivée sur le forum : 27/09/2012"
 
Quand tu auras un peu suivi le topic, tu nous diras si tu penses toujours ça...

 Faut pas accepter ça poil@, le discours des libéraux ont le voit, on l'entend, on le lit partout, c'est d'eux que nous avons marre.

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VOTE pour : poila s'en va    
(Toujours pour les mêmes raisons : HS persistant, et craquotte78)
Après, je suis bien sûr pas contre le fait qu'il crée un autre topic plus approprié, dans politique

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Pour aussi, si tu es incapable de te calmer et d’arrêter de flooder

Tu ne crois pas qu'il dessert ses idées, vu la façon dont il les défend ? Je doute qu'il ait réussi à convaincre quiconque, au contraire il aurait plutot tendance à braquer même les plus ouverts.
 
S'il n'existait pas, les libéraux devraient l'inventer : il est le meilleur ennemi de ses propres idées.

Je partirai seulement si les modos jugent ce vote légitime.
Mais je ne vois pas pourquoi seule la pensée dominante aurait droit d'expression, et je considère qu'il s'agirait de censure.
 
Partout la pensée dominante cherche à s'imposer, et quand elle n'y parvient pas, ça leur insupporte.
 

Ben vas y défends les ces idées, je ne demande que ça, que des plus talentueux s'investissent!

Mais tu te rends compte que tu as compris mon post de travers ?  
 
Remarque, en un sens, ça corrobore ce que j'écrivais...

vote: contre  

Contre aussi.

Il est certes pas assez mesuré dans ces propos, mais il à une connaissance du système beaucoup plus poussée que les étudiants qu il a en face de lui..

Et moi pour of course.

Arrête j'ai failli exploser le contenu de mon verre sur mon écran

Merci de nous rappeler qu'on est vendredi

Les modos ne peuvent pas t'empêcher de poster à partir du moment ou tu te conformes aux règles du forum, ce qui est d'ailleurs largement le cas et pour ma part je trouve tes interventions indispensables, mettre les libs face à leurs contradictions on ne voit pas ça partout, et c'est d'ailleurs pour ça qu'ils veulent se débarrasser de toi.
 
 Donc contre ton départ.

En réalité, inconsciemment, ca leur plait, car ils ne font que répondre à ces messages. Or ( et non hors comme on le voit très souvent ) , le meilleur moyen de faire taire une personne, c'est de l'ignorer, de montrer une totale indifférence.  
 
De plus, pour ceux que ca gene vraiment, il y a des add-ons pour supprimer automatiquement les messages d'un topic.
 

Poil@ mettre les libs en face de leurs contradictions ? Mon cul, il se contente de répéter la même merde années après années, suffit de voir sa signature où il est persuadé d'avoir trouvé LA faille du capitalisme alors que c'est un raisonnement déjà démonté des milliers de fois ici.
Bref y'a de bien meilleurs interlocuteurs anti-libs que lui (je préfère même Dante c'est dire), même s'il se fait rarement TT son pourrissage à long terme se serait fait déjà sanctionner sur n'importe quel autre topic.

Franchement, sortir ça, faut oser ! Souvent on dirait qu'il connait le monde et qu'il raisonne comme un enfant de 8 ans.  

Vous n'avez aucun recul, pas de vision globale, ni dans le temps.  
Du coup, vous vous perdez dans les détails techniques du système. (qui sont secondaires)
C'est pour ça qu'il vous parait donc très complexe alors que, en effet, un enfant de 8ans peut comprendre les grands principes...  que vous ne percevez pas!
 
Vous êtes comme prisonniers de l'intérieur du système.  Placez votre point d'observation à son extérieur, et vous verrez comme c'est différent...

 
 
Tu devies de ce que je dis comme par hasard. Il est evident qu'aujourd'hui le FN ne peut passer dans le systeme qui est en place et c'est tant mieux car il ne represente pas la majorite. demain dans ton systeme de tirage au sort, il peut se retrouver du jour au lendemain au pouvoir, representant la majorite ou pas. Tu reponds a cote de la plaque.
 
Chouard a un melon gros comme une mongolfiere, il s'est reveille a 50 ans pensant avoir trouver le TRUC nouveau : le tirage au sort ! Mouarrffff    Clairement il a quelque chose de l'adolescent en revolte...toi aussi d'ailleurs.  
 
Nos representants ne peuvent etre le premier venu quand il s'agit d'arbitrer et de prendre des decisions sur des sujets hautement importants. Il ya des gens a qui jamais je ne confierais mon velo...alors des decisions cruciales pour l'avenir de mon pays encore moins. C'est une evidence mais tu esquives.  
 
Tu sais t'as pas l'air mechant comme gars mais il faut apprendre a s'auto-critiquer et se remettrre en cause(encore une fois dommage qu'a 60 balais tu n'es pas encore appris ca)et j'ai l'impression que chez toi c'est impossible l'auto critique. Il est evident que tu te plantes completement avec cette histoire de democratie reelle ...mais si dans le fond tu n'as pas tord, il faut plus de democratie. Mais il faut aussi etre realiste et conscient des limites de l'etre humain et donc proposer des solutions viables, pas des solutions fantasmees ecrites vite fait sur un blog internet de la part d'un mec qui n'est qu'en quete de popularite et qui prends au hasard le systeme politique grec (sans savoir une seule minute quelle etait la realite de l'epoque...esclaves etc) pour en faire un exemple et un cheval de bataille. La vie elle est pleine de ce genre de personnages frustres et cherchant une popularite a n'importe quel prix.

 
 
Ha oui toi donc tu es a l'exterieur du systeme...Interessant... ...C'est un peu comme le gars qui a parle a Dieu et qui tout a coup, voit les choses differemment...
 

 
Que répondez-vous aux deux objections les plus couramment formulées contre le tirage au sort, à savoir la dimension technique des problèmes, beaucoup plus complexe aujourd’hui, et le changement d’échelle : les citoyens ne se chiffrent plus en dizaines de milliers comme à Athènes, mais en dizaines de millions, sinon en centaines ?
 
 
La compétence d’un représentant fraîchement élu n’est pas innée. Il va devoir trancher sur une profusion de sujets, juridiques, techniques, scientifiques, etc. Il va acquérir sa compétence chemin faisant. Ce n’est pas un surhomme omniscient. C’est son travail qui va le rendre compétent. Toutes les expériences d’assemblées citoyennes démontrent que des personnes distinguées par le hasard se transforment, s’investissent, se responsabilisent et choisissent finalement les bonnes solutions, y compris sur des sujets complexes.  
 
Voyez comment les parlementaires européens, soi-disant si compétents, votent les lois : savez-vous qu’ils ont à leurs pieds une sorte de grande cantine dans laquelle sont classés tous les dossiers du jour ? Ces dossiers sont si nombreux, si complexes, si ardus, qu’il est impossible de seulement les lire à temps. Chaque dossier comporte donc un numéro et une consigne de vote fournie par le parti. Le député moderne n’est donc alors qu’un automate et l'argument de sa nécessaire compétence paraît bien surfait.
 
 
http://etienne.chouard.free.fr/Eur [...] u_sort.php