Bah oui, ne t'en déplaise.

Elle a fait comment l'Allemagne pour gagner en compétitivité pendant les 2000's à ton avis ?

La Grèce est franchement un cas a part, sur ce point la.
 
mais c'est pas parce que cette observation est juste que l’austérité n'aggrave pas encore un peu plus le truc...

L’alphabétisation de masse des hommes, dans les villes, a eu lieu avant ça.

Je me réfère aux travaux de Todd, la révolution industrielle dans un pays arrive quand 50% de la classe d'age active masculine devient alphabétisée, le niveau de corrélation d’après lui est tout a fait convainquant.

 
Attends, tu parles de gestion economique plus haut, pas de gestion monetaire.
 
On parle du siecle qui a connu une croissance tres forte, le developpement des premieres infrastructures lourdes, le developpement de l'urbanisme, la mise en place des premiers mecanismes de redistribution,  
 
Au commencement du XIXe siecle, l'Europe etait un continent en guerre contre lui-meme, ou l'agriculture etait faite a la force des bras et dependante des aleas climatiques, ou des navires a voile rapportaient du sucre des ameriques, ou on se deplacait a cheval. Les routes etaient boueuses, de nombreuses monnaies cohabitaient au sein d'un meme pays, on s'eclairait a la bougie, les corporations de marchands se partagaient le commerce.
 
A la fin du XIXe siecle, l'Europe n'etait plus en guerre contre elle-meme mais avait soumis l'Asie et l'Afrique par la force des armes, precisement grace a sa fulgurante ascension economique et technologique. L'agriculture a beneficie des apports de la chimie et de la mecanisation, des navires a vapeur traversaient l'Atlantique pour y faire aller et venir marchandises et passagers, on pouvait traverser l'Europe - et meme toute la Russie - par le chemin de fer, et les premieres automobiles sont apparues sur des rues qui ont commence a etre couvertes de goudron. Chaque pays disposait de sa monnaie, les banques ont commence a se developper, la fee electricite est apparue, et les societes anonymes ont remplace les anciennes structures.
 
Le XIXe comporte une grosse part d'improvisation, parce que la croissance a ete extremement rapide et que le contexte politique a ete desastreux (guerres napoleoniennes, revolutions a repetition, printemps des peuples, guerre de Crimee, guerres d'unification de l'Italie et de l'Allemagne contre l'Autriche, guerre de 1870 ...). Mais globalement le XIXe a pose toutes les bases d'une economie moderne.
 
Considerer que ce siecle a ete desastreux est une enorme contre-verite. A la fin du XVIIIe siecle, l'Europe etait un continent de bouseux. Au debut du XXe, elle dominait le monde.
 

Non
 
Bon je répète ce que j'entends : il n'existe pas un seul exemple de cela, dans le monde et dans l'histoire

Stagnation des salaires, rien a voir avec ce que vous préconisez aux *PIGS*...

 
Je ne sais pas qui tu écoutes, mais moi j'ai souvent entendu :  
 
Hartz 3,4, Agenda 2010, Schroeder, rapport sénat :  
 

 
ALLEMAGNE : PRODUCTIVITÉ ET SALAIRE
 
(Ensemble de l'économie, en %)                             (Secteur manufacturier, en %)
http://hfr-rehost.net/http://www.s [...] 8-3428.gif
 
Donc baisse du salaire réel.
 
En volume :  
 
MASSES SALARIALES RÉELLES REÇUES PAR LES MÉNAGES
 
(Évolution en %) (Base 100 en 1999)
http://hfr-rehost.net/http://www.s [...] 8-3425.gif

C'est une blague ?

 
Une correlation est souvent un sunspot (= une correlation sans lien causal)
 
Il n'y a pas eu d'alphabetisation de masse dans les villes : le developpement des villes s'est fait par l'arrivee massive d'anciens agriculteurs devenus brutalement ouvriers. C'est le progres technologique et l'amelioration des outils de production qui a permis une croissance rapide : un ouvrier n'a pas besoin de savoir lire pour faire son travail, et ca a ete le cas jusqu'au Toyotisme (le fordisme etant l'intermediaire extreme). Pendant tres longtemps l'Europe a compte une ecrasante majorite d'ouvriers : 80% en France en 1900.
 
EDIT : apres ca depend de ce qu'on appelle "alphabetisation". Si c'est simplement "savoir ecrire son nom", ca n'avance pas beaucoup la productivite. Sinon effectivement l'alphabetisation "basique" est anterieure a Ferry, m'enfin l'education elementaire etait quasi-inexistante. Hugo le denonce d'ailleurs dans ses ecrits, notamment "Claude Gueux".

Bon, ok, y'a une période à -1%, mais je suis pas sur que ça discrédite totalement le terme de stagnation, en ce sens que pour l'Espagne c'est pas du -1% qu'il faudrait à priori

En fait ça dépend de combien ça augmente chez les autres : si pendant 5 ans, les autres font du +5% / an, rien que 0/+1% suffirait.  
 
Là, l’Allemagne a fait du -1 pendant quelques années + réduction des prestations sociales (donc à priori du déficit - de la dette) + modération des prix. c'est grâce à cette désinflation / déflation compétitive qu'ils sont là ou ils en sont aujourd'hui.

Non la chaîne de causalité est inversée : la monté du niveau éducatif est antérieure à la révolution industrielle.
 
Au Japon pareil, les employés de Toyota savaient lire, même si pas à 100%

Sauf que les Allemands sont persuadés que continuer à se serrer la ceinture pour montrer l'exemple aux pays du club med est la bonne chose à faire.

Si; on apprend rien qu'on ne sache déjà : les mecs qui bossent en IB ne sont rien d'autres que des vampires et des parasites qu'on les démantèle rapidement

Ce soir sur ARTE :
 
Goldman Sachs : la banque qui dirige le monde - La banque qui dirige le monde
Goldman Sachs : la banque qui dirige le monde - La banque qui dirige le monde enregistrer bande-annonce
 
    Genre : Documentaire - Culture Infos
    Pays : France
    Nationalité : français
    Date de sortie : 2012 | Durée : 1h15
    Tous publics
 
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    4 commentaires
 
Synopsis : La banque américaine Goldman Sachs est au coeur de toutes les crises financières depuis 2008 : crise des subprimes, crise grecque, crise de l'euro. Son pouvoir est immense, et elle l'exerce dans le plus grand secret. Immersion au coeur de la banque liée à de nombreux scandales pour comprendre ce passé douteux. Des témoignages de premier plan aident aussi à expliquer comment elle est, malgré les crises, encore plus puissante qu'avant.

Je ne bosse pas dans la banque

alors ta défense du milieu bancaire t'honore    

Faudra que tu retrouves un de mes posts où je défends le milieu bancaire

 
Marrant de voir CA sur Arte.
 
Bien flippant en tout cas...

 
C'était quand même bien documenté et assez inquiétant.. Et bien sûr, il ne s'agissait que du gros morceau, on ne s’intéresse pas au petits et moyens banquiers sans importance.
 
J'ai bien aimé la solution évoqué consistant à mettre en place des banques plus petites et à casser les grosses qui sont trop dangereuses..

en même temps j'ai l'impression qu'il n'y avait rien de neuf, mais enfin une petite piqûre de rappel ça fait toujours du bien
bref il faudra que la crise se creuse gravement pour que les hommes politiques en viennent enfin à des réformes réelles

Oh, c'est bien mieux quand il y a plusieurs monnaies privées dans une même région. ça facilite les échanges, et ça stabilise la valeur de ce qui est thésaurisé

 
S'il n'y avait pas de monopole et qu'on pouvait accepter n'importe quelle monnaie,  ça ne deviendrait  pas plus compliqué que lorsqu'un client de la sogé paye un commerçant qui est au credit agricole. Sinon Y'a tjrs les monnaies électronique.

Quand les libertariens vous expliquent qu'il faut abolir les banques centrales ce n'est pas pour rien gérer la monnaie est un pouvoir trop grand qui ne devrait pas être donné à un monopole, de fait corompu.

- Je vous paye en Zroublouf ?
- D'accord, mais mon prix est en zigliff, quel est le taux de change ce matin ?
- Je regarde .... Ah zut, l’émetteur du Zroublouf à fait faillite. Je peux vous payer en coquillage pourpres ?
- Ah oui, mais je vous rends la monnaie en escargots de bourgogne.
- Oh non merci, les escargots de bourgogne perdent 10% par jour ces temps ci.