C'est pas les salaires qui partent à la baisse, c'est le coût de la vie qui augmente, parfois gras. Petite illustration.
 
Cette année, je suis augmenté de dix euros brut, mis sur le compte d'une « prime d'ancienneté ». Oui, mais mon loyer augmente de 16 euros. Perte nette du pouvoir d'achat : 6 euros.

Ça fait presque 12 mois et on a pas vu de "pertes" de millions d'€ pour les peuples.  
 
Ou alors je me trompe.

ça dépends ce que tu comptes et comment tu évalues...

Quand il dit ça dans la vidéo, je le comprend comme une faillite des banques et une incapacité à "fournir" l'argent des clients. J'essayais de dire que la personne était vraiment alarmiste et que pour l'instant, on avait pas eu ces faillites.
 
Mais comme je le dis, je peux me tromper, je m’intéresse beaucoup à toutes ces choses mais j'ai aucunes notions ou tout le reste...

C'est pas les salaires qui partent à la baisse, c'est le coût de la vie qui augmente, parfois gras. Petite illustration.
 
Cette année, je suis augmenté de dix euros brut, mis sur le compte d'une « prime d'ancienneté ». Oui, mais mon loyer augmente de 16 euros. Perte nette du pouvoir d'achat : 6 euros.

 
mais ca c'est parce qu'il y a bulle immo

Ça fait presque 12 mois et on a pas vu de "pertes" de millions d'€ pour les peuples.

Ou alors je me trompe.

Quand il dit ça dans la vidéo, je le comprend comme une faillite des banques et une incapacité à "fournir" l'argent des clients. J'essayais de dire que la personne était vraiment alarmiste et que pour l'instant, on avait pas eu ces faillites.

Mais comme je le dis, je peux me tromper, je m’intéresse beaucoup à toutes ces choses mais j'ai aucunes notions ou tout le reste...

Pas que. Le fric ne sachant plus ou se placer va dans l'immo plutôt que de se risquer dans les entreprises.
Ce qui fait grimper les prix tout aussi surement.

Ne caricaturons pas non plus. Certains banquiers ou grosses fortunes ont perdu du pognon.
C'est pourquoi on parle de crise. Avant 2008, ils étaient à l'abri, donc tout allait bien.
 
(rhââ ça fait du bien )

Comme par hazard on est pile poil pas en territoire négatif

Un résumé de la croissance en Europe :

http://hfr-rehost.net/http://self/pic/0592848bab54c662e5e65cd3f7d630ef8d0d4734.png

Un résumé de la croissance en Europe :
 
http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] 0d4734.png

Quand on voit que le meilleur n'est même pas à 1.5%, c'est pas glorieux
 
Et les allemands, ils vont bientôt manger leur pain noir, quand leur clients vont appliquer la "rigueur" (ils en consomment beaucoup d'ailleurs )

 
1.5% sur un trimestre tu trouves ça pas terrible?

De toute manière l'entreprise telle qu'elle est révée par les libéraux existe déjà, et même en France : tout le secteur des SSII.
 
Pas d'avantages sociaux, pression sur les coups, turnover élevé, licenciement "déguisée", convention collective pro patronnale : un secteur rêvé pour le patronnat, et "l'avenir" de ce que doit devenir le monde de l'entreprise.
 
Mais :
- c'est toujours pas assez pour les patrons de SSII, qui aimeraient bien depuis 15 ans que l'unedic finance les intercontrats.
- bizarrement les salariés de SSII essaient absolument de se caser chez les clients.
 
Et ne me sortez pas que je ne connais pas le domaine, j'ai bossé 7 ans en SSII.

Mutuelle obligatoire à une dizaine d'euros, treizième mois et 20 TR pour moi
 

Ce ne sont pas les patrons des SSII qu'il faut blâmer, mais plutôt le DRH qui embauche au tarif le plus bas possible tout en lui affectant le plus de travail possible, parfois au mépris de la description du poste qu'il a établie lui-même.
On nous promet ça comme charge de travail : [_]
On se retrouve avec ça comme charge de travail : [___________________]
Avec ça comme paye : [_]
 
M'enfin bon, cette tactique commence à sentir le moisi. Ben oui, qui a envie d'être admin réseaux/système/technicien superviseur/technicien exploitant/technicien ToIP/téléopérateur/bilingue à 21 k€ ?
 

Pour ma situation personnelle, je suis tellement bête que j'en chierai pendant 5 ans \o/

Et combien de SSII se barrent en Asie chaque année ? Quel est le taux de chômage dans le secteur ? Est-ce que le milieu est "pourri" (pistonnage, copinage, passe-droits, etc.) ?
(je demande naïvement, je connais pas le secteur)

 
La température moyenne est en augmentation depuis 1900, et en 1987 où on observe une année particulièrement chaude (bien plus que les 30 années suivantes).
 
Poil@ et ses copains prennent 1987 comme point de référence pour établir  que comme la température était plus élevée qu'en 2012, alors le climat se refroidit.

Et combien de SSII se barrent en Asie chaque année ? Quel est le taux de chômage dans le secteur ? Est-ce que le milieu est "pourri" (pistonnage, copinage, passe-droits, etc.) ?
(je demande naïvement, je connais pas le secteur)

 
mais ca c'est parce qu'il y a bulle immo

Quand on voit que le meilleur n'est même pas à 1.5%, c'est pas glorieux
 
Et les allemands, ils vont bientôt manger leur pain noir, quand leur clients vont appliquer la "rigueur" (ils en consomment beaucoup d'ailleurs )

Y a des tentatives d'offshorisation, mais ça pose de gros problèmes de décalage horaire, linguistique et culturel (par exemple c'est beaucoup plus difficile pour un indien d'appréhender le code des marchés publics français que pour un français)
 
Bref, on se rattrape sur le coût salarial, mais on perd en réactivité, durée des chantiers et un chantier en retard peut coûter plus cher que l'économie réalisée .

De toute manière l'entreprise telle qu'elle est révée par les libéraux existe déjà, et même en France : tout le secteur des SSII.
 
Pas d'avantages sociaux, pression sur les coups, turnover élevé, licenciement "déguisée", convention collective pro patronnale : un secteur rêvé pour le patronnat, et "l'avenir" de ce que doit devenir le monde de l'entreprise.
 
Mais :
- c'est toujours pas assez pour les patrons de SSII, qui aimeraient bien depuis 15 ans que l'unedic finance les intercontrats.
- bizarrement les salariés de SSII essaient absolument de se caser chez les clients.
 
Et ne me sortez pas que je ne connais pas le domaine, j'ai bossé 7 ans en SSII.

Et combien de SSII se barrent en Asie chaque année ? Quel est le taux de chômage dans le secteur ? Est-ce que le milieu est "pourri" (pistonnage, copinage, passe-droits, etc.) ?
(je demande naïvement, je connais pas le secteur)

 
+ 1milliard  
 
11 ans d'esclavage pour ma part  

TR ? tu veux dire RTT ? t'es chez thales service ça compte pas, c'est une semi ssii car adossée (pour l'instant   ) au groupe thales.
Va faire un tour chez un vrai marchand de viande, on verra si tu dépasse les 12

Nan mais ou t'as vu qu'il y avait des DRH en ssii ???
le patron dirige tout dans les petites boites, dans les grosses c'est le dir d'agence qui est le taulier et ses commerciaux qui jouent les capo

 
Pas de chômage dans le secteur, des salaires plutôt élevés, pas de délocalisations.
Faut croire que les solutions des libéraux ne sont pas si dégueulasses

 
T'étais pas fonctionnaire y'a 4 ans toi ?  

 
J'hésite à alerter mais on va dire que tu ne connais pas le secteur.
 
http://munci.org/Evolution-du-chom [...] ploi-Insee
 
Alors c'est sur on est mieux lotis que dans d'autres secteurs, mais de là a dire "pas de chômage" y a quand même un monde
 
Quand aux salaires élevés, laisse moi rire, c'est le secteur d'activité ou les ingénieurs sont les moins bien payés (étude de l'apec, la flemme de retrouver le lien)    
 
Enfin les délocalisations même si ça c'est calmer ces dernières années, il n'en reste pas moins que certaines activités sont toujours touchées par l'offshore.
 

 
Ca fait 6% de taux de chômage pour les estimations les plus élevées .... Dans les fait, si tu as de l'expérience (2 ans jors stage) sur une techno ou un domaine demandé, il n'y a pas de vrai chômage. Par contre, pour les JD, les trous d'airs rendent la première embauche délicate lorsqu'il y en a un.
 
Le off-shore est effectivement à la mode et j'ai vu nombre de personne sortir des trucs énorme du genre l'informaticien super-doué pour pas cher. Mythe à la fois commun auprès de DSI qui en réclame que de salariés qui le redoute ou même dans des discours plus ou moins politisés ....
 
Dans les faits, l'économie réalisée en faisant du off-shore est nettement plus aléatoire :
- dans les pays "émergents", les informaticiens ne sont pas si mal payés, et le fait que nombres d'entreprises fassent du off-shore a fortement contribuer à pousser les salaires vers le haut
- conséquence : turn-over parfois élevé (ce qui ajoute du coût à un projet)
- il faut éduquer le client (en gros passage du dev à la demande en mode vrai cahier des charges précis, une véritable révolution)
- il faut des intermédiaires en plus  
- les délais se rallongent entre la demande initiale et la mise en place du produit fini
 
Je ne connais pas d'exemple où le offshore a réellement entraîné des baisses de dépenses en terme de budget SI. J'ai par contre déjà croisé des exemple où de tels choix ont entraînés des coûts supplémentaires.  
 
En pratique, le véritable intérêt réside plutôt dans la rationalisation du processus de développement (en gros, mettre fin à des caprices qui fait qu'un gars va modifier du code à l'arrache au moment de la MEP)
 
Actuellement, la nouvelle mode dans les SSII et certaines entreprises, c'est de délocaliser vers les provinces afin de réduire les coûts immobilier à la fois de l'entreprise et des employés et de miser sur des salaires moins élevés en province (parfois -20%).  
 
 
 

J'hésite à alerter mais on va dire que tu ne connais pas le secteur.

http://munci.org/Evolution-du-chom [...] ploi-Insee

Alors c'est sur on est mieux lotis que dans d'autres secteurs, mais de là a dire "pas de chômage" y a quand même un monde

Quand aux salaires élevés, laisse moi rire, c'est le secteur d'activité ou les ingénieurs sont les moins bien payés (étude de l'apec, la flemme de retrouver le lien)  

Enfin les délocalisations même si ça c'est calmer ces dernières années, il n'en reste pas moins que certaines activités sont toujours touchées par l'offshore.

Actuellement, la nouvelle mode dans les SSII et certaines entreprises, c'est de délocaliser vers les provinces afin de réduire les coûts immobilier à la fois de l'entreprise et des employés et de miser sur des salaires moins élevés en province (parfois -20%).

 
 
Je voudrais te rappeler, avant que tu ne te jutes dessus que SSI et informatique sont deux choses différentes, mais bon la rigueur c'est à côté je suis au courant...

Pour le taux de chômage 4%/6% en période de crise en FRANCE pour un bac+5 c'est carrément le Pérou. Pour rappel le plein emploi c'est 5%, pas 0%... et la moyenne nationale est à 10%...

Si tu compares le salaire d'un ingénieur en mécanique soit un centralien/mineur avec le salaires d'un BTS ingénieur informatique en SSI, c'est sûr qu'on va bien se marrer. Si tu retrouves l'étude ça permettrait de lever ce doute

 Pas de déloc hors de France.

Ca fait 6% de taux de chômage pour les estimations les plus élevées .... Dans les fait, si tu as de l'expérience (2 ans jors stage) sur une techno ou un domaine demandé, il n'y a pas de vrai chômage. Par contre, pour les JD, les trous d'airs rendent la première embauche délicate lorsqu'il y en a un.

Le off-shore est effectivement à la mode et j'ai vu nombre de personne sortir des trucs énorme du genre l'informaticien super-doué pour pas cher. Mythe à la fois commun auprès de DSI qui en réclame que de salariés qui le redoute ou même dans des discours plus ou moins politisés ....

Dans les faits, l'économie réalisée en faisant du off-shore est nettement plus aléatoire :
- dans les pays "émergents", les informaticiens ne sont pas si mal payés, et le fait que nombres d'entreprises fassent du off-shore a fortement contribuer à pousser les salaires vers le haut
- conséquence : turn-over parfois élevé (ce qui ajoute du coût à un projet)
- il faut éduquer le client (en gros passage du dev à la demande en mode vrai cahier des charges précis, une véritable révolution)
- il faut des intermédiaires en plus
- les délais se rallongent entre la demande initiale et la mise en place du produit fini

Je ne connais pas d'exemple où le offshore a réellement entraîné des baisses de dépenses en terme de budget SI. J'ai par contre déjà croisé des exemple où de tels choix ont entraînés des coûts supplémentaires.

En pratique, le véritable intérêt réside plutôt dans la rationalisation du processus de développement (en gros, mettre fin à des caprices qui fait qu'un gars va modifier du code à l'arrache au moment de la MEP)

Actuellement, la nouvelle mode dans les SSII et certaines entreprises, c'est de délocaliser vers les provinces afin de réduire les coûts immobilier à la fois de l'entreprise et des employés et de miser sur des salaires moins élevés en province (parfois -20%).

De la lecture pour ceux qui réclament l'aide de la BCE. Et aussi pour que poilagratter comprenne enfin les effets néfastes de la création monétaire
http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

Merci  
 
Et la Grèce on a les chiffres? (Les vrais)