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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°16394866
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2008 à 12:58:24  answer
 

Reprise du message précédent :

Fridric999 a écrit :


 
C'est pas légal ça, d'empêcher les gens de retirer leur argent, la populace ne se laissera pas faire  [:ach_lette]


 
Anticonstitutionnel, même ! [:aloy]

mood
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Posté le 09-10-2008 à 12:58:24  profilanswer
 

n°16394873
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 09-10-2008 à 13:00:11  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


 
Pas au niveau des particuliers, ils ne vont pas en masse retirer leur argent des banques ;)


Les temps ont changé, plus besoin d'aller au guichet pour récupérer son argent, un transfert par internet sur un autre compte suffit.
On parle de bank run silencieux désormais. Icesave a dû fermer son site web pour empêcher les retraits massifs.

Message cité 1 fois
Message édité par Bison le 09-10-2008 à 13:00:58

---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°16394877
Gueux76
Posté le 09-10-2008 à 13:00:26  profilanswer
 

Abusé le nombre de dépressifs ici [:alarmclock1]

n°16394895
tet2neu
emmerdeur
Posté le 09-10-2008 à 13:03:21  profilanswer
 

apoflo06 a écrit :

Perso si sur les marchés financiers  l'incertitude  perdure encore un petit laps de temps cela ne m'étonnerait pas outre mesure qu'une rumeur/vent de panique finisse par arriver et qu'on assiste à des demandes de retrait massifs de liquidités.
 
Ce à quoi le gvt va certainement s'empresser par décret de faire en sorte que les épargnants ne puissent retirer tout leur bas de laine mais seulement une infime partie pour permettre de laisser aux banques assez de liquidités.
 
A ce moment là on ne sera plus très loin de l'état de siège,putain de monde libéral... :(


non mais arrêtez de flipper comme des lopettes et allez bosser ! :o

n°16394903
barnabe
Posté le 09-10-2008 à 13:04:26  profilanswer
 

Depuis le début de la crise, les ventes de coffres forts ont augmenté de 30% environ.
Le seul bon côté des choses, c'est que les gens pas très riches n'ont pas grand chose à perdre...

n°16394904
Fridric999
Posté le 09-10-2008 à 13:04:44  profilanswer
 

Bison a écrit :


Les temps ont changé, plus besoin d'aller au guichet pour récupérer son argent, un transfert par internet sur un autre compte suffit.
On parle de bank run silencieux désormais. Icesave a dû fermer son site web pour empêcher les retraits massifs.


 
c'est quand même irrespectueux pour les clients ça, la banque fait faillite elle même, et n'aura aucun moyen de se relancer, là c'est sûr  :sarcastic:

n°16394952
grozibouil​le
Posté le 09-10-2008 à 13:10:36  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Non. Dans ce cas, la creance (la dette de l'emprunteur) est rachetee par quelqu'un d'autre (une autre banque par exemple) dans les memes conditions de taux et de duree. Donc l'emprunteur il continue a payer ses mensualites normalement, mais avec un autre nom sur le cheque, c'est tout.


 
Oui exact, faut que je revois mon économie. La créance d'une entreprise est un actif donc générateur de valeur.
Donc tu as raison, le liquidateur va revendre la créance de la banque (et donc la dette côté emprunteur) pour régler la liquidation de la banque.  :jap:  

n°16394976
grozibouil​le
Posté le 09-10-2008 à 13:13:47  profilanswer
 

Oui une solution est de diversifier ses dépôts dans 2 ou 3 banques, de préférence mutualiste genre CM-CIC, voire une grosse type SG ou BNPP.
 
Mais bon la situation n'est pas aussi pourrie qu'au UK ou en Allemagne.

n°16394984
tet2neu
emmerdeur
Posté le 09-10-2008 à 13:15:09  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Oui une solution est de diversifier ses dépôts dans 2 ou 3 banques, de préférence mutualiste genre CM-CIC, voire une grosse type SG ou BNPP.
 
Mais bon la situation n'est pas aussi pourrie qu'au UK ou en Allemagne.


ou en Islande :o

n°16395000
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 09-10-2008 à 13:17:55  profilanswer
 

tet2neu a écrit :


ou en IslandeSuède :o


Les dépôts ont été récupérés par ING. [:aloy]


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
mood
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Posté le 09-10-2008 à 13:17:55  profilanswer
 

n°16395001
barnabe
Posté le 09-10-2008 à 13:17:57  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Oui une solution est de diversifier ses dépôts dans 2 ou 3 banques, de préférence mutualiste genre CM-CIC, voire une grosse type SG ou BNPP.
 
Mais bon la situation n'est pas aussi pourrie qu'au UK ou en Allemagne.


Ça, c'est que Lagarde et le gouvernement n'arrêtent pas de répéter...mais au fond ils n'en savent rien.
Le fait est qu'il y a peu de petites banques en France, contrairement au UK ou en allemagne, donc les banques sont plus costauds..mais si la crise s'aggrave, si un gros tombe, ça sera encore plus grave en France qu'en Allemagne ou au UK...

Message cité 2 fois
Message édité par barnabe le 09-10-2008 à 13:18:17
n°16395046
Chaman_boc
Posté le 09-10-2008 à 13:25:22  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Ça, c'est que Lagarde et le gouvernement n'arrêtent pas de répéter...mais au fond ils n'en savent rien.
Le fait est qu'il y a peu de petites banques en France, contrairement au UK ou en allemagne, donc les banques sont plus costauds..mais si la crise s'aggrave, si un gros tombe, ça sera encore plus grave en France qu'en Allemagne ou au UK...


 
En plus, si un gros tombe que ce soit en France, en UK eou en Allemagne, tous les autres quelques soeint le pays chuteront ensuite.
Ce n'est pas pour rien que HRE a été renfloué coûte que coûte.


---------------
"Je ne dirais pas que je suis un adepte (de club échangiste), mais j'y suis allez une bonne trentaine de fois seul [...] Bah c'est pas mal sincèrement, t'es pas obligé d'y faire du sexe". Mxtrem 17/09/08.
n°16395182
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 09-10-2008 à 13:42:40  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Ça, c'est que Lagarde et le gouvernement n'arrêtent pas de répéter...mais au fond ils n'en savent rien.
Le fait est qu'il y a peu de petites banques en France, contrairement au UK ou en allemagne, donc les banques sont plus costauds..mais si la crise s'aggrave, si un gros tombe, ça sera encore plus grave en France qu'en Allemagne ou au UK...


 
le FMI nous prédit entre 0.1 et 0.2 % de croissance en plus qu'eux en 2009


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°16395281
ramsIV
Posté le 09-10-2008 à 13:54:48  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
le FMI nous prédit entre 0.1 et 0.2 % de croissance en plus qu'eux en 2009


 [:al zheimer]

n°16395355
___alt
Posté le 09-10-2008 à 14:03:20  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

le FMI nous prédit entre 0.1 et 0.2 % de croissance en plus qu'eux en 2009


 
Les prévisions pessimistes de ce gauchiste de Strauss-Khan n'engagent que lui  [:william l petersen]


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°16395379
Fridric999
Posté le 09-10-2008 à 14:06:04  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Les prévisions pessimistes de ce gauchiste de Strauss-Khan n'engagent que lui  [:william l petersen]


 
Ca me parait relativement optimiste même  :o

n°16395422
___alt
Posté le 09-10-2008 à 14:10:06  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :

Ca me parait relativement optimiste même  :o


 
L'économie française est solide, le gros de la crise est derrière nous [:william l petersen]  


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°16395431
Rasthor
Posté le 09-10-2008 à 14:11:15  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
L'économie française est solide, le gros de la crise est derrière nous [:william l petersen]  


Ouais, on le sent bien d'ailleurs. Manque un peu de vaseline quand même. :O

n°16395623
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-10-2008 à 14:32:53  profilanswer
 

___alt a écrit :

Les prévisions pessimistes de ce gauchiste de Strauss-Khan n'engagent que lui  [:william l petersen]


N'empêche que c'est en grande partie à cause de lui ce qui arrive. Lui et le type qui dirige en même temps l'OMC.
 
Merde, deux socialistes ; deux types qui ont chanté à plusieurs reprises l'Internationale dans leur vie, et qui ont fortement adhéré à l'idée de mise à bas du capitalisme [:alph-one]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°16395675
Svenn
Posté le 09-10-2008 à 14:38:54  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
le FMI nous prédit entre 0.1 et 0.2 % de croissance en plus qu'eux en 2009


 
 :non:  
 
Il faut dire : en 2009, la croissance sera trois fois plus vigoureuse en France qu´en Allemagne ou au Royaume-Uni  
 
Edit :[:william l petersen]

Message cité 1 fois
Message édité par Svenn le 09-10-2008 à 14:39:28
n°16395709
apoflo06
Posté le 09-10-2008 à 14:42:32  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
 :non:  
 
Il faut dire : en 2009, la croissance sera trois fois plus vigoureuse en France qu´en Allemagne ou au Royaume-Uni  
 
Edit :[:william l petersen]


 
oui mais alors il faut le dire dans tout son contexte et rajouter : en 2009, la croissance sera trois fois plus vigoureuse en France qu´en Allemagne ou au Royaume-Uni grâce aux réformes que l'état a engagé et suivant les recommandations du guide suprême bling bling NS 1er.. :jap:  
 
 

n°16395917
Bahamut22
Light is right !
Posté le 09-10-2008 à 15:05:18  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Ouais, on le sent bien d'ailleurs. Manque un peu de vaseline quand même. :O


 :lol:  :lol:  :lol:

n°16396280
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 09-10-2008 à 15:39:56  profilanswer
 

en 2009 nous seront au coeur de la crise. il est illusoire de croire que tout ira mieux.  
 
c'est tout simplement honteux la propagande qui est faite sur le sujet façon nostradamus.

n°16396303
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 09-10-2008 à 15:42:07  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :

en 2009 nous seront au coeur de la crise. il est illusoire de croire que tout ira mieux.  
 
c'est tout simplement honteux la propagande qui est faite sur le sujet façon nostradamus.


J'aimerai que tu aies raison mais le pire sera pour 2010-2012.
Source: les resets des prêts Alt-A bien plus nocifs que les subprimes

Message cité 3 fois
Message édité par Vaulti le 09-10-2008 à 15:42:41

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16396331
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2008 à 15:44:56  answer
 

Vaulti a écrit :


J'aimerai que tu aies raison mais le pire sera pour 2010-2012.
Source: les resets des prêts Alt-A bien plus nocifs que les subprimes

 

+1
J'ai peur !

 

[:alph-one]

 

Enfin s'il reste encore quelque chose de la finance...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-10-2008 à 15:45:34
n°16396590
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 09-10-2008 à 16:10:04  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


J'aimerai que tu aies raison mais le pire sera pour 2010-2012.
Source: les resets des prêts Alt-A bien plus nocifs que les subprimes


 
non mais no comment faut couper dans le vif de la bete là, on rembourse plus rien aux usa et on fait une zone de décontamination


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°16396650
ramsIV
Posté le 09-10-2008 à 16:20:25  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
non mais no comment faut couper dans le vif de la bete là, on rembourse plus rien aux usa et on fait une zone de décontamination


 :lol:  [:m0zart]


Message édité par ramsIV le 09-10-2008 à 16:20:43
n°16396669
lydian
Posté le 09-10-2008 à 16:22:21  profilanswer
 

et si on supprimait l'argent ? finalement c'est le coeur du probleme dans cette histoire.
 
plus d'argent, plus de probleme..

Message cité 3 fois
Message édité par lydian le 09-10-2008 à 16:22:41
n°16396687
ramsIV
Posté le 09-10-2008 à 16:23:44  profilanswer
 

lydian a écrit :

et si on supprimait l'argent ? finalement c'est le coeur du probleme dans cette histoire.
 
plus d'argent, plus de probleme..


 Meuh non :o, l'argent n'est qu'un moyen


Message édité par ramsIV le 09-10-2008 à 16:24:29
n°16396701
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2008 à 16:25:00  answer
 

lydian a écrit :

et si on supprimait l'argent ? finalement c'est le coeur du probleme dans cette histoire.
 
plus d'argent, plus de probleme..


 
Et je viendrais à Paris t'échanger 4 vaches contre du pain...
 
Pratique pour le transport ça...
 
 [:cytrouille]

n°16396717
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 09-10-2008 à 16:26:58  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


J'aimerai que tu aies raison mais le pire sera pour 2010-2012.
Source: les resets des prêts Alt-A bien plus nocifs que les subprimes


 
 [:mayonaise]

n°16396729
Helter-Ske​lter-
Chaotique bon
Posté le 09-10-2008 à 16:28:47  profilanswer
 

lydian a écrit :

et si on supprimait l'argent ? finalement c'est le coeur du probleme dans cette histoire.
 
plus d'argent, plus de probleme..


 
Mais non, c'est pas ça le problème
 
"La mort résoud tous les problèmes ; plus d'hommes, plus de problèmes"
Joseph STALINE
 
(Et après on me traite de droiteux ...pff )

n°16396730
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2008 à 16:28:56  answer
 


 
Il y aurait aussi les "neg am" (Negative Amortization)... :o
http://calculatedrisk.blogspot.com [...] n-for.html
 
Quelqu'un pour expliquer? :whistle:

n°16396788
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2008 à 16:34:16  answer
 


C'est expliqué dans ton lien  :o

n°16396828
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-10-2008 à 16:39:21  profilanswer
 

expliquer = résumer en français :o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°16396912
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 09-10-2008 à 16:46:04  profilanswer
 

 


les neg am :D de la bombe.

 

c'est une formule de pret qui permet avec peu de moyen d'emprunter quand meme :D (en payant donc BCPS d'interet sur TRES longtemps genre 30 ans)

 

seulement voila. les 1eres années tu payes QUE les interets. (pas enorme, donc largement gerable pour l'emprunteur)

 

mais aprés, ça se corse:

 

tu vas devoir payer le capital + la part du capital non remboursé sur les 3 années precedentes + la part des interets. (un peu moindre que les 3 années constituées d'interets)

 

on arrive rapidement a des abberations qui font que tu te retrouves avec des echeances triplés.

 

genre ton pret initial est a 500€/mois que d'interet, et quand commence la phase capital tu te retrouve avec 1500€ /mois.

 

que du bonheur. parceque là il commence a y avoir pas mal de defaut de payement.

Message cité 2 fois
Message édité par BiBi_PoK le 09-10-2008 à 16:47:40
n°16396951
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 09-10-2008 à 16:49:34  profilanswer
 

Ha quand même, le CAC dégringole. Un moment j'ai cru qu'il allait finir dans le positif. :o

 

Et l'Islande qui jette l'éponge, suspension des échanges jusqu'à lundi

Citation :

http://www.boursorama.com/internat [...] ws=5956214

 

Frappée de plein fouet par la crise financière, l'Islande a suspendu jeudi pour deux jours les échanges à la bourse de Reykjavik.

 

OMX Islande a annoncé la suspension des échanges en raison "de conditions inhabituelles" sur les marchés, précisant que la bourse ne rouvrirait pas avant lundi.

 

Le gouvernement a par ailleurs pris le contrôle de la plus grande banque du pays Kaupthing. L'établissement devient ainsi le troisième à passer sous le contrôle de l'Autorité des services financiers après Landsbanki et Glitnir, qui sont respectivement les deuxième et troisième banques islandaises. Les autorités ont précisé que cette mesure visait à assurer "la sécurité des dépôts nationaux" et la poursuite des opérations de banque.

 


edit: ils ont même mis le président en convalescence forcée:

 

"des responsables du gouvernement ont annoncé que le président Olafur Ragnar Grimsson avait été hospitalisé lundi et mardi après avoir subi une angioplastie coronaire. Les médecins ont conseillé au chef de l'Etat de ne pas reprendre ses fonctions avant quelques jours. AP"

Message cité 1 fois
Message édité par roscocoltran le 09-10-2008 à 17:03:10

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°16397155
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2008 à 17:08:40  answer
 

on était a +3% y a 1heure maintenant a -3%. ça evolue vite en ce moment. 6% en une heure, belle performance

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-10-2008 à 17:09:30
n°16397187
lydian
Posté le 09-10-2008 à 17:12:07  profilanswer
 


 
ou c'est amusant, en 1/4 d'heure, -3%   :sweat:  
 
c'est l'ouverture the wall street..


Message édité par lydian le 09-10-2008 à 17:13:37
n°16397278
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2008 à 17:19:08  answer
 


 
 [:la_mouche]  
 
 

LooSHA a écrit :

expliquer = résumer en français :o


 
Voilà. :o
 
 

BiBi_PoK a écrit :


 
 
les neg am :D de la bombe.
 
c'est une formule de pret qui permet avec peu de moyen d'emprunter quand meme :D (en payant donc BCPS d'interet sur TRES longtemps genre 30 ans)
 
seulement voila. les 1eres années tu payes QUE les interets. (pas enorme, donc largement gerable pour l'emprunteur)
 
mais aprés, ça se corse:
 
tu vas devoir payer le capital + la part du capital non remboursé sur les 3 années precedentes + la part des interets. (un peu moindre que les 3 années constituées d'interets)
 
on arrive rapidement a des abberations qui font que tu te retrouves avec des echeances triplés.
 
genre ton pret initial est a 500€/mois que d'interet, et quand commence la phase capital tu te retrouve avec 1500€ /mois.  
 
que du bonheur. parceque là il commence a y avoir pas mal de defaut de payement.


 
Merci. :jap:
 
Et après on osera dire que les financiers n'ont pas construit un système visant à vampiriser la société... :ange:

n°16397346
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 09-10-2008 à 17:27:04  profilanswer
 

non mais c'est n'importe quoi   [:mam]  

Citation :

L'indice phare de la place parisienne est particulièrement pénalisé par la chute de 14,93% à 25,69 euros de GDF-Suez.
 
Le titre pâtit de la proposition belge de mettre en place un tarif régulé de l'électricité, calqué sur le modèle français. La proposition émane du ministre de l'Energie Paul Magnette, dans les colonnes du quotidien Le Soir. Les tarifs seraient fixés par le ministère de l'Energie sur les conseils de la Commission de régulation de l'électricité (Creg), chargée de déterminer un prix maximal pour chaque producteur en fonction des coûts réels des moyens de production et en intégrant une marge bénéficiaire.


 
Y a pas à dire, la bande de privatiseur qui vous dirige s'est vraiment foutu de vous.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
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