Reprise du message précédent :

Non.
 
Bruxelles demande 30 milliards d'économies en 2012. 30 milliards... Ce n'est qu'une question de temps avant que l'Espagne ne subisse le sort de la Grèce.

 
 
Encore une fois sur la loi de Newton, vous pinaillez expres. C'est bien plus precis en terme de realite et de modele que n'importe quel modele de science economique, c'est meme  pas un debat, je comprends pas que vous en fassiez un debat finalement. Pour moi les soi-disant techniciens economiques ne sont que des politiciens (ou pas beaucoup mieux)   . Alors qu'un physiste est loin d'etre un politicien...

 
http://www.notre-planete.info/actu [...] ie_USA.php
 

• Les pauvres (les noirs aux EU) ont vu leur espérance de vie augmenter :  

Cependant, les hommes noirs américains, dont l’espérance de vie est inférieure de près de 5 ans aux hommes blancs ont vu leur espérance de vie augmenter : elle est passée de 70,2 ans en 2008 contre 70 ans en 2007.
 

• Le tabac et l'obésité (mode de vie US) sont les causes premières de la moindre espérance de vie

Selon une étude du Conseil National de Recherche (National Research Council - NRC)(2), les États-Unis ont une espérance de vie plus faible que les autres pays à revenus élevés à cause du lourd passif de consommation de tabac.
 
Il y a trois à cinq décennies, le tabagisme était beaucoup plus répandu aux États-Unis qu'en Europe ou au Japon, et les conséquences sur la santé seront encore perceptibles sur les 20 à 30 prochaines années. Puis, l'espérance de vie pour les hommes aux États-Unis devrait s'améliorer assez rapidement dans les décennies suivantes, indique le rapport. Ceci ne sera pas tout de suite vérifiable pour les femmes qui ont fumé plus tardivement que les hommes.

 
 
Selon l'étude du NRC, l'obésité contribue de plus en plus à la faible augmentation de l'espérance de vie aux États-Unis. Bien qu'il existe encore des incertitudes sur l'ampleur de la relation entre obésité et mortalité, l'obésité pourrait être responsable, à hauteur d'un cinquième ou d'un tiers, du déficit de l'espérance de vie américaine par rapport aux autres pays comparables.
 
Le manque d'accès universel aux soins de santé aux États-Unis a également augmenté la mortalité et réduit l'espérance de vie bien que cela soit un facteur moins important pour les plus de 65 ans qui ont accès au programme Medicare.
 
Les principales causes de décès chez les personnes âgées - le cancer et les maladies cardiovasculaires - ne sont pas dues à une insuffisance du système américain de soins, indique le rapport du NRC. En fait, la détection précoce des cancers augmente la survie qui semble plus élevée aux États-Unis que dans la plupart des pays à revenu élevé, tout comme le taux de survie après une crise cardiaque.

 
je réagis juste à ça : les 99% ce sont pas les gens qui contestent le capitalisme avant de publier les photos de central park sur twitter avec leur iphone ?
 
je pensais plus aux grecs qui foutent le feu dans mes écrits

Intéressant.

la voilà la solution au financement des systemes de retraite et de la sécu à la française, le macdo et les clopes

Encore plus intéressant, dans un pays sans Etat-providence :
 
En fait, la détection précoce des cancers augmente la survie qui semble plus élevée aux États-Unis que dans la plupart des pays à revenu élevé, tout comme le taux de survie après une crise cardiaque.

je reve ou t'es en train de nous faire l'apologie du systeme de santé américain là ?

 
 
quand je dis que notre soi-disant economicien de service n'est qu'un politicien ...  
 
Les pauvres savent meme pas qu'ils meurent de cancers aux states....

Non rien d'important : 54 millions de bénéficiaires et $712 Milliards de versés en 2010... l'épaisseur du trait

Tu sais, le LSD fait des ravages, ça donne des hallucinations hein .

En effet. Même pas 15% de la population, c'est relativement risible d'appeler ça un état providence. Mais bon, tout est une question de définition hein, y en a qui osent tout.

Non, je nuance quelqu'un qui écrit, sans qu'aucun modérateur l'accuse de troller :

Il n'y a pas d'Etat-providence aux EU.

 
 
Ok par rapport a la France ou l'angleterre, il y en a quasiment pas...Monsieur est content ?
 
Et bon, vas y autant repondre franchement : penses tu que l'etat providence quasi inexistant aux US est une bonne chose ?

712 milliards risible    
 
Tu t'entendrais bien avec Simon Johnson qui disais que 10 trillions de SWF était pas très gros ...

 
40% des dépenses de santé sont publiques aux EU
 
Dépenses publiques de santé aux EU : 7,8% du PIb  http://www.oecd.org/vgn/images/por [...] 202008.PNG
Dépenses publiques de santé en france : 8,5% du PIb
 
Mais non, il n' y pas d'Etat-providence aux EU.  

 
Et 15% c'est comment ?  

Et 40%
 
Et un % de dépenses publiques de santé identique à la France, c'est comment ?

 
 
Combine de pourcentage de la population sans assurance sante aux states ?? Tu nous le rappelles ?? En France tout le monde est couvert, meme les sans papiers  
 
et vu l'efficacite connue du systeme publique de sante aux states (qui je le rappelle est inefficace car pas national), on sait qu'un euro depenser en France est quasi 50% plus efficace qu'aux states.

Parce qu'en France 100% des gens sont retraités et au chômage (en même temps !) ?
 
Evidemment que tout le monde n'est pas bénéficiaire tout le temps de la sécu.

Laisse tomber, tu es un troll velu . Aux USA on te soigne d'abord et on te demande si par hasard tu peux payer ensuite, et sinon c'est gratuit, c'est bien connu.

Parce la plupart du reste ont une assurance privée soit payé de leur poche ou par leur employeur ?
 
Y'a quoi 5-10% de pas couvert?

Moi, je ne trolle pas : je ne nie pas que l'Etat-providence est moins répandu aux EU qu'en France. Mais dire qu'il n'y a pas d'Etat-providence aux EU, c'est du troll.
 
L'Etat-providence, c'est 15% du PIb aux EU, 28% en France : http://media.paperblog.fr/i/181/18 [...] LWzk2.jpeg
donc un rapport du simple au double, en gros. Mais ça ne veut pas dire que l'Etat-providence n'existe pas aux EU. Si on pouvait quitter les caricatures et raisonner sereinement.  
 
Aux Pays-Bas et en Suisse, c'est 20% du PIb, soit plus près du niveau Us que du niveau français : dira-t-on que ces pays sont des enfers sociaux ?  
 

 
 
assurance prive qui coute les yeux de la tete et 10% de la population ca fait 35 millions de personnes...une goutte d'eau pour le pays le plus riche de la planete    

Un coup, il faut raisonner en % de la population
 
Un coup, ce sont les millions d'habitants qui sont parlants.
 
 

Il y  a suffisamment de séries médicales pour comprendre comment ça marche là bas. Le système de santé américain, c'est quasiment tout privé, dès qu'il y a un traitement coûteux, l'assureur va regarder en premier comment il peut faire pour se défausser. Un peu comme les assurances auto chez nous, sauf que dans ce cas là c'est ta vie qui est en jeu.

Le mercantilisme sanitaire n'est pas conforme à l'idée de société civilisée, je suis désolé.

 
 
Mais si t'es un troll car non seulement, c'est du simple au double les depenses americaines compare aux depenses francaises mais en plus le systeme americain est d'une inefficacite effrayante car pas national, pour ce qui est de l'asurance sante.  
 
alors si tu veux pinaille oui effectivement, il ya un peu d'etat providence aux USA...voila tu es content ? Maintenant la question c'est : penses tu que c'est bien ou pas ?

 
 
Je raisonne dans les 2 et je mets en perspective.

Parce que tu crois que ca coute vraiment moins cher au public?
 
 
 Le cout de la santé est haut au USA surtout a cause des poursuites et tout qui rajoute des coûts non-négligeable aux médecins/hopitaux. Outre cela les coûts sont quand meme assez similaires dans les pays développés.  
 
 

c'est moi ou on a pas eu les chiffres du chômage en janvier (ils arrivent généralement à la fin du mois+1) ?

 
Et 20% des dépenses sociales publiques aux PB ou en Suisse, contre 28% en France, tu en penses quoi ?  

Ah ouais, quand même. Même chose pour les enquêtes policières?

Et il regarde Plus belle la vie pour savoir pour qui voter en France aussi ?

Tout le monde ment...sur ce topic  

 
 
J'ai jamais dit que c'etait parfait en France, tu detournes le machin et il ya surement de l'optimisation a faire. Et encore une fois il faudrait comparer services a services entre la suisse, les PB et la France.  
 
Et derriere tout ca , la question est philosophique, au dela des % du PIB ou autres chiffres (j'ai d'ailleurs souvent remarque que les tenants d'un etat minimum ne parle jamis de questions morales    toujours des chiffres mais ils s'en foutent que certains crevent la gueule ouverte visiblement) : Doit-on offrir une assurance sante minimale/acceptable a tout le monde dans nos societes somme toute assez riches ?? Est ce que les pauvres finalement n'aident pas non plus toute la societe a etre riche ?? bref tout plein de questions interessantes qui vont bien au-dela des chiffres qu'on trouve ici ou la...Pour les USA par exemple, est ce normal que certains aient du vendre leur maison pour se faire soigner d'un cancer ??
 
Et encore une fois tout cela prouve ma petite theorie fumeuse    tout ceux qui ne parle que de chiffres, qui critiquent les aides sociales, la securite sociale et qui ne parlent jamais de morale sont des gens qui ne savent pas ce que c'est d'etre sans protection sociale ou tres peu, ce sont bien souvent des gens qui vivent bien, confortablement et qui peuvent se payer des assurances sans probleme...Faut se sortir de son petit environnement parfois aussi pour juger les choses plus objectivement...

Personne n'a encore tiqué sur le fait que les entreprises ont besoin de "visibilité" par exemple sur le niveau des impots, et ont donc besoin d'un environnement stable, tout en expliquant aux salariés qu'il faurdrait pouvoir moduler leur salaire

 
Que c'est sans doute la raison de la percée du Parti Socialiste. (qui, contrairement à ce que son nom indique, ne fait pas partie de l'Internationale Socialiste avec le PS français, mais de la Gauche Unitaire Européenne avec... le PCF et le PG)
Le Parti Socialiste est en effet en tête de certains sondages concernant les prochaines législatives.
Comme quoi les néerlandais ne sont pas forcément enthousiasmés par le modèle néo-libéral tendance limonaire.
 

 
Que le monde entier ne peut pas fonctionner comme un paradis fiscal.

Limonaire dit que le verre a moitié vide est à moitié vide, mais aussi à moitié plein.
"Vous" prétendez qu'il n'y a pas une goûte d'eau dedans.
Qui est le troll ?

Tu as un cerveau pour faire le tri entre ce qui est de la fiction et ce qui est la réalité. Et même si c'est romancé, les fictions comportent des tendances issues des problèmes de société.

 
 
Mais non Limonaire tente une pitoyable defense d'un systeme qui visiblement marche assez mal..non seulement moralement car il  ne protege pas toute sa population mais aussi economiquement car vu l'argent depense par les americains en sante, ca reste surprenant a quel point ils sont loin des systemes francais ou anglais en terme d'efficacite.