Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2908 connectés 

 


La crise actuelle sera...




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  328  329  330  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976
Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°16387557
grozibouil​le
Posté le 08-10-2008 à 16:02:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :

Et le problème est de savoir comment des débiles ont pu vendre de tels prêts. Et comment d'autres débiles ont pu les laisser vendre. Ca dépasse l'entendement  [:mouais]


 
 
bah pour faire simple, tout le monde est quelque part complice ou le vient de fait:
 

  • Le vendeur de prêt compte sur une hausse de l'immo et donc envisage l'hypothèque du bien avec plus-value en cas de défaut. Il compte aussi sur des défauts ponctuels, l'ensemble des mensualités devant absorber les pertes éventuelles.
  • L'emprunteur se dit qu'avec un marché immo en hausse, il revendra sa baraque au bout de 3 ou 4 ans (les Ricains sont très mobiles) pour rembourser son prêt, et en reprendre un autre pour une nouvelle maison. S'il est malin, il peut louer sa baraque et toucher une plus-value avec la différence mensualités-loyers.  :whistle:
  • plus l'ambiance générale: c'est la prospérité, la consommation est soutenue grâce aux facilités de crédits etc...

mood
Publicité
Posté le 08-10-2008 à 16:02:22  profilanswer
 

n°16387563
___alt
Posté le 08-10-2008 à 16:02:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Parce que faut même pas avoir besoin de la moitié du QI d'une huitre pour savoir que quand les taux de 1% vont passer à 5, 6% ou plus, que ça va être un massacre pour ces gens qui n'auront pas la thune pour supporter l'explosion du coût de leur prêt.
 
Et le problème est de savoir comment des débiles ont pu vendre de tels prêts.


 
D'un côté t'as les courtiers : pour eux, plus de prêts vendus = plus de commissions, et qu'importe s'il y a défaut au bout de 3 ans, ils s'en foutent. Donc de leur point de vue, fourguer un maximum de prêts en dépit du bon sens est un très bon moyen de faire du chiffre.
De l'autre, les banques. Partant du principe que l'immobilier va monter, elles prêtent en espérant saisir le bien, le vendre plus cher que sa valeur d'achat (donc plus cher que la valeur du prêt) en encaissant au passage les versements déjà effectués par l'ex-propriétaire. Donc de leur point de vue, c'était gagnant à tous les coups.
 
Et ça marchait très très bien, jusqu'à ce que l'immobilier rentre dans un café et plouf l'immobilier.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°16387564
moonboots
Posté le 08-10-2008 à 16:02:49  profilanswer
 

dje33 a écrit :

le cours du flamby a pris +50%  :o


je ne peux pas te donner tort   :/

n°16387574
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2008 à 16:03:24  answer
 

moonboots a écrit :


tu fais partie de ceux qui croient que les famines en Afrique c'est la chaleur ?     :pt1cable:


Donc tu penses que c'est les traders, ok... Vive la désinformation et démagogie.
Moi je pense que les dirigeants africains, tous corrompus, récupèrent une grosse partie de l'argent, de plus en plus important, envoyé par les occidentaux ! Mais ce n'est pas le débat... :)

n°16387577
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2008 à 16:03:34  answer
 

Ernestor a écrit :


Le problème est pas vraiment là. Le problème est que le problème potentiel des subprimes est assez simple à comprendre. Quand on veut des prêts immobiliers avec un taux de 1% en variable à des gens qui financièrement sont très instables et dont on ne vérifie même pas les revenus quand ils signent, il est là le problème.
 
Parce que faut même pas avoir besoin de la moitié du QI d'une huitre pour savoir que quand les taux de 1% vont passer à 5, 6% ou plus, que ça va être un massacre pour ces gens qui n'auront pas la thune pour supporter l'explosion du coût de leur prêt.
 
Et le problème est de savoir comment des débiles ont pu vendre de tels prêts. Et comment d'autres débiles ont pu les laisser vendre. Ca dépasse l'entendement  [:mouais]


 
L'emprunt hypothécaire à risque, le fondement du système économique américain depuis plus de 50 ans. :spamafote:
 
Spas neuf ...  [:jaffax]

n°16387583
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 08-10-2008 à 16:03:59  profilanswer
 


 
 
Non je fais partie de ceux qui estiment qu'il est temps d'en finir avec le grand n'importe quoi ambiant en mlatière de rémunérations parce que précisément le mode actuel pousse tout le système à prendre un risque maximal
 
à ce titre je trouve l'idée d'un encadrement excellente - quitte à ce que cela impact par une augmentation de la nrmunération fixe mais qui comporte une vraie limitation du phénomène de bonus.


---------------
Attention je mords :o
n°16387585
grozibouil​le
Posté le 08-10-2008 à 16:04:08  profilanswer
 

moonboots a écrit :

François Hollande à l'assemblée !


 
Le SCUD qu'il a mis à Lagarde sur ses propos concernant  l'absence d'un krach à venir ! [:vince_astuce]
 
Plus la récession qui est déjà là contrairement à Lagarde.
 
La pauvre était plongée dans son dossier...  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par grozibouille le 08-10-2008 à 16:05:05
n°16387601
moonboots
Posté le 08-10-2008 à 16:05:28  profilanswer
 


Oui enfin l'argent tiré des ressources et du travail africain. Tout es lié hein, la recherche à court terme du profit passe par l'exploitation de l'Afrique.

n°16387604
heliosjet
Posté le 08-10-2008 à 16:05:36  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


 
Le SCUD qu'il a mis à Lagarde sur ses propos concernant  l'absence d'un krach à venir ! [:vince_astuce]


 
Oui mais d'un autre coté, si Lagarde avait dit la vérité tout de suite, on aurait précipité la crise en France.
Je pense qu'elle a menti pour empêcher une panique générale. Cela part d'un bon sentiment  :whistle:

n°16387623
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 08-10-2008 à 16:06:35  profilanswer
 


 
le problème n'est pas d'engraisser une caste.
Le problème est d'avoir un système qui ne soit plus sujet à des déséquilibres abracadabrantesques consécutifs à des comportements sur-cupides.


---------------
Attention je mords :o
mood
Publicité
Posté le 08-10-2008 à 16:06:35  profilanswer
 

n°16387626
moonboots
Posté le 08-10-2008 à 16:06:52  profilanswer
 

heliosjet a écrit :


 
Oui mais d'un autre coté, si Lagarde avait dit la vérité tout de suite, on aurait précipité la crise en France.
Je pense qu'elle a menti pour empêcher une panique générale. Cela part d'un bon sentiment  :whistle:


je pense qu'elle ne pouvait rien faire d'autre qu'essayer de rassurer, mais je pense qu'elle n'avait probablement strictement aucune idée de la suite...

n°16387628
san marco
tune up - turn loud
Posté le 08-10-2008 à 16:06:58  profilanswer
 


 
mouais, ils verrouillent déjà pas la fuite des cerveaux, ni sur d'autres metiers.... je vosi pas pourquoi les traders auraient droit à un régime spécial.

n°16387632
grozibouil​le
Posté le 08-10-2008 à 16:07:22  profilanswer
 


 
Bof. Les grosses places financières sont en Extreme Orient, à Londres ou Paris. Idem pour les gros sièges sociaux et les salles de marché / quant / back-of etc...
 
 
 
 

n°16387633
___alt
Posté le 08-10-2008 à 16:07:35  profilanswer
 


 
Et maintenant, tu vas tenter d'expliquer en quoi c'est un problème. Bon courage [:bien]


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°16387639
Fridric999
Posté le 08-10-2008 à 16:07:59  profilanswer
 

heliosjet a écrit :


 
Oui mais d'un autre coté, si Lagarde avait dit la vérité tout de suite, on aurait précipité la crise en France.
Je pense qu'elle a menti pour empêcher une panique générale. Cela part d'un bon sentiment  :whistle:


 
Je pense qu'elle en savait rien de la vérité, elle a menti, mais bon c'est la marque de fabrique du gouvernement, ça passe ou ça casse  [:obanon]

n°16387640
lydian
Posté le 08-10-2008 à 16:08:07  profilanswer
 


 
si on resume c'est tout a fait ca. ils ont joué, ils ont perdu (et le contribuable rembourse  :D )  
 
c'est: "pile je gagne, face tu perds.." ENJOY  :o  
 
finalement, c'est juste une formidable escroquerie.


Message édité par lydian le 08-10-2008 à 16:11:03
n°16387650
Ciler
Posté le 08-10-2008 à 16:09:21  profilanswer
 

duc-leto a écrit :

Non, il est aussi là le problème. Je connais même indirectement un banquier qui a pris un taux variable et qui se prend une espèce de boomerang en forme de missile atomique dans la tronche actuellement.
Ya d'une part un problème d'anticipation qui vient à la fois d'un problème d'assurance, de contrôle, mais aussi d'un réel problème d'information.


Et en Irlande, un talk-show a reussi a trouver une nana qui, sans rien dissimuler de sa situation financiere a obtenu plusieurs prets de la meme banque entre septembre 2007 et mars 2008 pour des remboursements cumulees d'environ 40 000€/ans, alors qu'elle a un revenu annuel de moins de 30 000€/ans.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16387651
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 08-10-2008 à 16:09:34  profilanswer
 


 
vive les iles caimans


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°16387652
san marco
tune up - turn loud
Posté le 08-10-2008 à 16:09:45  profilanswer
 

heliosjet a écrit :


 
Oui mais d'un autre coté, si Lagarde avait dit la vérité tout de suite, on aurait précipité la crise en France.
Je pense qu'elle a menti pour empêcher une panique générale. Cela part d'un bon sentiment  :whistle:


 
son rôle est non pas de dire la vérité, son objectif est de minimiser l'effet sur la populace.

n°16387653
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 08-10-2008 à 16:09:51  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Je voudrais pas t'alarmer, mais les meilleurs financiers français, c'est à Londres qu'on les retrouvait déja :o
Le phénomène ne fera que s'accentuer. Après tout est une question de choix effectivement.


 
 
ah mais on est en démocratie
les gens vont bosser où ils veulent .... à ceci près qu'il serait nécessaire que ceux qui font ce choix l'assument totalement : pas de cotisations -> pas de prestations sociales et médicales gratis de ce pays arriéré et sur-réglementé (yen a qui auraient mal là hein :D )
 


---------------
Attention je mords :o
n°16387659
duc-leto
aka Duke
Posté le 08-10-2008 à 16:10:25  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Et en Irlande, un talk-show a reussi a trouver une nana qui, sans rien dissimuler de sa situation financiere a obtenu plusieurs prets de la meme banque entre septembre 2007 et mars 2008 pour des remboursements cumulees d'environ 40 000€/ans, alors qu'elle a un revenu annuel de moins de 30 000€/ans.


 
Les roux sont défaillants d'entrée c'est bien connu.


---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°16387672
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 08-10-2008 à 16:11:14  profilanswer
 

Bon ben spa le cataclymse attendu :o
3 626,74162    -2,83%


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°16387673
heliosjet
Posté le 08-10-2008 à 16:11:31  profilanswer
 

san marco a écrit :


 
son rôle est non pas de dire la vérité, son objectif est de minimiser l'effet sur la populace.


 
Tout à fait c'est pour cela que le discours de Hollande à l'assemblée était un peu facile. Exact certes.

n°16387678
grozibouil​le
Posté le 08-10-2008 à 16:11:44  profilanswer
 


 
 
non mais arrête ton enfumage, on fait pas du trading pour l'amour de son prochain: on fait ça pour l'adrénaline, le fric et la frime. Point barre.

n°16387680
moonboots
Posté le 08-10-2008 à 16:11:45  profilanswer
 

Christine Lagaaaaaaaaaarde sur LCP !!!!!
superlooooooooooooooooooooooool !!!!!


Message édité par moonboots le 08-10-2008 à 16:12:08
n°16387694
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2008 à 16:12:38  answer
 

Ciler a écrit :


Et en Irlande, un talk-show a reussi a trouver une nana qui, sans rien dissimuler de sa situation financiere a obtenu plusieurs prets de la meme banque entre septembre 2007 et mars 2008 pour des remboursements cumulees d'environ 40 000€/ans, alors qu'elle a un revenu annuel de moins de 30 000€/ans.

 

Pas besoin d'aller en Irlande. Y avait un reportage dans l'émission "Cellule de crise" sur France 2. Une gonzesse avait fait le test, elle avait contracté plus de 9 crédit dans 4 organismes différents avec une situation bancaire équivalent au smic. Les opérateurs mentaient sciemment en rentrant des infos totalement fictives pour que le logiciel et l'organisme central octroi le crédit ... sur ordre même des directeurs de l'organisme.  [:king diamond]

 


Message édité par Profil supprimé le 08-10-2008 à 16:13:25
n°16387716
LooSHA
D'abord !
Posté le 08-10-2008 à 16:15:01  profilanswer
 

san marco a écrit :

son rôle est non pas de dire la vérité, son objectif est de minimiser l'effet sur la populace.


Si tu avais raison, quel succès [:dawa]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°16387719
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-10-2008 à 16:15:22  profilanswer
 

grrrrrrrrlefelin a écrit :


 
 
ah mais on est en démocratie
les gens vont bosser où ils veulent .... à ceci près qu'il serait nécessaire que ceux qui font ce choix l'assument totalement : pas de cotisations -> pas de prestations sociales et médicales gratis de ce pays arriéré et sur-réglementé (yen a qui auraient mal là hein :D )
 


 
Merci de t'inquieter pour les cotisations des traders, je pense qu'ils vont s'en sortir   :whistle:  
 
 
 
 
 
 


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16387720
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2008 à 16:15:28  answer
 

A ce titre, y a d'ailleurs un lobby en France qui ne veut pas que soit constitué un fichier central des crédit ... Comme cela existe en belgique, suisse ...  
 
En gros, les créanciers ne veulent rien savoir de la situation des débiteurs. Politique de l'autruche, spéculation sur les taux d'intérêt à 20% et % d'arriérés que les ménages se trainent ad vitam ...

n°16387721
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2008 à 16:15:31  answer
 

grozibouille a écrit :


 
 
non mais arrête ton enfumage, on fait pas du trading pour l'amour de son prochain: on fait ça pour l'adrénaline, le fric et la frime. Point barre.


Et toi arrête de parler de ce que tu ne connais pas. Tu dis que Paris est une grande place financière à la comparant à Londres :lol:
 
Et où ai-je dis qu'on fait du trading pour l'amour de son prochain ? Faudrait apprendre à lire avant de débattre sur des sujets pointus peut-être... Au contraire, j'ai dit que les traders iraient là où y'a l'argent (où ça sera moins réglémenté) donc oui ils font ça pour le fric, exactement...

n°16387739
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2008 à 16:17:19  answer
 


 
Et la solution c'est quoi ? de dérèglementer tout et de créer un paradis fiscal mondial, sans foi ni loi ?  [:vague nocturne]

n°16387740
grozibouil​le
Posté le 08-10-2008 à 16:17:28  profilanswer
 

heliosjet a écrit :


 
Tout à fait c'est pour cela que le discours de Hollande à l'assemblée était un peu facile. Exact certes.


 
 
Facile mais il fallait le faire. Lagarde a enfumé tout le monde par son incompétence ou son manque de prévisions. Personne ne lui a dit, il était temps.  :hello:

n°16387751
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 08-10-2008 à 16:18:29  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Merci de t'inquieter pour les cotisations des traders, je pense qu'ils vont s'en sortir   :whistle:  
 
 


 
pour les cotisations des traders (entre autres) expat je ne m'inquiète pas
c'est plus au niveau du fait qu'un certain nombre de ceux-ci la légère tendance de vouloir profiter sans payer, ça me dérange nettement plus  :D  


---------------
Attention je mords :o
n°16387755
heliosjet
Posté le 08-10-2008 à 16:18:43  profilanswer
 

Iryngael a écrit :

Bon ben spa le cataclymse attendu :o
3 626,74162    -2,83%


 
3 608,74    -3,31%  
 
Une simple stat US, une mini mauvaise nouvelle d'ici 1h20 et tout s'effrondre. Bizarrement personne ne dit plus rien  :p .


Message édité par heliosjet le 08-10-2008 à 16:19:57
n°16387760
san marco
tune up - turn loud
Posté le 08-10-2008 à 16:18:57  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Si tu avais raison, quel succès [:dawa]

 

quel que soit son objectif ... c'est raté :lol:
faut pas prendre les cons pour plus cons qu'ils ne le sont.


Message édité par san marco le 08-10-2008 à 16:19:44
n°16387770
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 08-10-2008 à 16:19:29  profilanswer
 


 
On devrait créer un pays pour que ces libéraux puissent se ampiriser entre eux et s'auto-détruire  [:ruxx]

n°16387781
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 08-10-2008 à 16:20:02  profilanswer
 

grrrrrrrrlefelin a écrit :


 
pour les cotisations des traders (entre autres) expat je ne m'inquiète pas
c'est plus au niveau du fait qu'un certain nombre de ceux-ci la légère tendance de vouloir profiter sans payer, ça me dérange nettement plus  :D  


 
Il me semble que ça a été démenti non ?
Enfin si c'est vrai c'est inacceptable :/
 


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16387793
Chaman_boc
Posté le 08-10-2008 à 16:20:43  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Il me semble que ça a été démenti non ?
Enfin si c'est vrai c'est inacceptable :/
 


 
Au contraire, ça a été confirmé par l'unedic. :D  


---------------
"Je ne dirais pas que je suis un adepte (de club échangiste), mais j'y suis allez une bonne trentaine de fois seul [...] Bah c'est pas mal sincèrement, t'es pas obligé d'y faire du sexe". Mxtrem 17/09/08.
n°16387797
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2008 à 16:21:03  answer
 


De réglémenter partout, comme je l'ai dit. Mais bon, réglémenter, faut voir ce que ça veut dire. Juste encadrer pour éviter les gros bonus alors que tout va mal, je serai pas contre par exemple. De toute façon, les traders vont être payés comme des fonctionnaires bientôt puisque c'est ce qu'ils vont être :)

n°16387798
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 08-10-2008 à 16:21:03  profilanswer
 

Iryngael a écrit :

Bon ben spa le cataclymse attendu :o
3 626,74162    -2,83%


 
Grosse chute à 4% là en ce moment :o


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°16387805
P0L0
L'Authentique
Posté le 08-10-2008 à 16:21:36  profilanswer
 

CAC40 a 3 579.37-4.10%
 
Voila... fallait juste attendre... ça coule de source  :)


---------------
[:ocube] | OK Sais bien | Couronne de platine - 20 ans de Forum :o | [:forever alone]
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  328  329  330  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
La crise du couple SARKOZY : INFO ou INTOX ?Géopolitique : Face au Pic Pétrolier et la Future Crise Economique
Crise bancaire au Royaume UniJET : Les jeux en direct (relais appel gagnant -)
crise d'angoisseChanger autoradio d'origine (beta) VW POLO
Peut-on acheter ou vendre une voiture sans carte crise?Le modèle social Francais est-il en crise ?
Gratte-ciel et architecture : quel impact de la crise sur les projets? 
Plus de sujets relatifs à : [ECO] Can it run Crises ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)